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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Rückblick: AmiWest 2000 [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2003-09-19, 12:37 h

Senex
Posts: 492
[Administrator]
Auf ANN wurde auf einen Bericht über die AmiWest von vor drei Jahren hingewiesen. Dieser Rückblick liest sich heute recht interessant, wie ich finde (siehe untige Übersetzung). Weshalb ich das ganze hier poste, ist - bitte - nicht, um den dreimillionenundzweiten Flamethread zu starten. Mein Anliegen ist angesichts der nicht seltenen Verteufelungen Genesis schlichtweg daran zu erinnern, daß es eine Zeit gab, in der AI den sogenannten "Classic"-Amiga für tot erklärt hatte. Eine Zeit, in der es eben jene heutigen Genesi-Mitarbeiter waren, die sich idealistisch daranmachten, das wirkliche AmigaOS zu bewahren und weiterzuentwickeln. In welcher es ferner Haage&Partner von AI verwehrt wurde, eine PPC-Version des AmigaOS zu entwickeln. Und wer weiss, ob es je zu einem OS4 gekommen wäre, wenn Ralph und seine Mannen nicht die Machbarkeit eines PPC-AmigaOS demonstriert gehabt hätten. Schließlich und endlich möchte ich damit auch um ein wenig Verständnis für uns MorphOS-Verfechter werben, deren System eben in eine Zeit zurückgeht, als AI den Amiga und seinen Markt für tot erklärten und im weiteren Verlauf bplan und MorphOS als der namenlose Underdog starteten und sich immer wieder anhören mußten, zwar ganz nett, aber eben nunmal nicht das Original zu sein.

Hier nun die Retrospektive, eine Übersetzung des Kerntextes unter obengenanntem URL:

AmiWest 2002

Bill McEwen kündigte während der Show mehrere Neuigkeiten an, unter anderem die Herausgabe des SDKs für Windows in etwa einem Monat. McEwen erwähnte, daß die SDK-Verkäufe der Linux-Version höher als erwartet ausgefallen seien. Demnächst werde der Linux-Distributor Red Hat das SDK direkt verkaufen. Auch wurde bekanntgegeben, daß Paul Nolan (Photogenics) Vertragsarbeit für Amiga leisten, eine Beta-Version des AmigaOE zum kostenlosen Download bereitgestellt und ein Börsengang stattfinden solle, sobald Amiga Inc. dazu bereit sein werde.

Amiga stellte auch die Angelegenheit bezüglich der "Lizenzgebühren" klar, welche zunächst auf der Moobunny-Webseite aufgetaucht war. McEwen erklärte, die Anwälte hätten die Lizenzvereinbarung verbockt, welche beim Amiga SDK erscheint und eine Lizenzgebühr für alle veröffentlichten Programme einfordert. Amigas Supportdirektor Gary Peake stellte klar, daß für kein Programm eine Lizenzgebühr an Amiga Inc. gezahlt werden müsse. Jedoch könnten die Programmierer eine Zertifizierung ihrer Software durch AI für 1,50 US-Dollar pro Stück beantragen.

Von Interesse für die meisten Amiganer waren die Neuigkeiten den AmigaOne betreffend. Der AmigaOne wird der Endkunden-Desktop-Computer basierend auf AIs neuem OE sein. Designt von AIs Dean Brown (vormals DKB), wird er aus Standardkomponenten gebaut werden und Classic-Amiga-Kompatibilität bieten. McEwen stellte klar, daß diese Kompatibilität "mehr als die Listung eines Emulators" ausmachen werde. Brian King, bekannter Entwickler von WinUAE, hat einen Vertrag von AI erhalten, an diesem Feature zu arbeiten. Obgleich für eine Veröffentlichung im Dezember angepeilt, deutete mir McEwen an, daß eine Veröffentlichung im ersten Quartal 2001 realistischer sei.

Germany Unites

Man würde erwarten, daß bei all den gemachten Fortschritten das neue AmigaOE und den AmigaOne betreffend die meisten Amiganer happy sein müßten. Aber dem ist nicht ganz so. Da scheint es ein wachsendes Kontingent in Deutschland zu geben, das eine fortgesetzte Entwicklung der Classic-Plattform hin zum PowerPC-Prozessor favorisiert.

In einem Interview in der Juli-Ausgabe der Amiga Active gaben die MorphOS-Entwickler Ralph Schmidt (vormals Phase 5) und Frank Mariak (CyberGraphics) ihre Absicht bekannt, eine PowerPC-Lösung für Amiganer bereitzustellen. MorphOS wird die Fähigkeit bieten, Amiga-Classic- und Amiga-PowerPC-Programme auf einer reinen PowerPC-Lösung laufen zu lassen. Ein weiteres Feature von MorphOS wird Kompatibilität zur AmigaOS-API beinhalten. Dies wird es Programmierern ermöglichen, ihre Programme einfach unter Verwendung eines PPC-Editors neu zu kompilieren. Mit MorphOS arbeiten Vaporware, MUI und AHI. Alle kündigten MorphOS-Portierungen ihrer populären Programme an. MorphOS wird keine WarpOS-Kompatibilität bieten. Während es zunächst für bestehende Besitzer von CyberstormPPC-Karten gedacht ist, wird MorphOS letztlich für IBMs POP-Hardware angeboten werden, sobald diese verfügbar ist.

In einem Interview auf der Amiga-TopCool-Webseite (http://amiga.topcool.de) sagte Thomas Dellert von DCE, daß die Deutschen AIs neues SDK nicht mögen. Er drückte seine Unterstützung für MorphOS und andere Anstrengungen aus, die Classic-Plattform voranzubringen. Thomas offenbarte, daß die CyberstormPPC und CybervisionPPC bald auf Lager seien. Das G4-Projekt von Phase 5 hingegen sei zurückgestellt worden.

Unnötig zu erwähnen, daß die Aktivitäten von MorphOS und DCE die Wiedereinführung eines weiteren Kampfes um die Herzen und Meinungen der Amiganer darstellen mögen.

[ Dieser Beitrag wurde von Senex am 19.09.2003 editiert. ]

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2003-09-19, 13:00 h

ArminHuebner
Posts: 1349
User
Na, wenigstens der letzte Satz hat sich bewahrheitet-
über alle anderen Aussagen mache ich mir persönlich lieber keine bewußten Gedanken mehr.

--
Gruß, Armin.
--
'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'

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2003-09-19, 13:58 h

C64
Posts:
[Former member]
@Senex

Lass es doch einfach gut sein!
Wenn ich schon Deinen Satz lese
"...das es eine Zeit gab,in der AI den sogenannten "Classic" Amiga
für tot erklärt hatte.." brauche ich schon gar nicht mehr weiter zu lesen!
Wolltest DU nicht aufhören von/über AI "news" hier zu veröffentlichen?

Jetzt kommst Du uns mit einer 2 Jahren alten Story an,von der es
duzente im Amiga Sektor seit 1994 gibt!
Sollen Wir jetzt zum x mal lesen was hätte kommen sollen etc.?
Davon können Wir hier mittlerweile Bücher füllen!

Du versuchst mal wieder MorphOS ins rechte
Licht zu setzten,nicht mehr!

Der Amiga Classic ist tod,das war er 2000 auch schon,und das
AI ganz andere Pläne hatten wissen Wir alle selber!
Keiner weiss was wie gekomme wäre,spielt heute aber auch keine
Rolle mehr,da sich die geschichte halt anders entwicklet hat!

Senex,mir wird schlecht wenn ich Dein geschleime lese wie
"wer weiss ob es zu AOS 4.0 gekommen wäre wenn Ralph und seine mannen..."
(preiset den Herrn!)

Du möchtest um mehr Verständnis bitten?
(leidest Du unter Minderwertigskeitskomplexe oder
so was? - Langsam macht Du mir sorgen)

Du hast genau mal wieder das Gegenteil bewirkt!

BTW:hast Du ganz vergessen das schon lange vor AmigaOS 4.0,
schon von AOS 5.0 die rede war und Wir könnten jetzt weiter über wenn
,wäre,vieleicht spekulieren!

MorphOS ist und bleibt ein Amiga Clone/Alternative da kannst Du hier
noch hunderter solcher "infos" veröffentlchen!

Finde Dich damit an - MorphOS wird NIE das AmigaOS ersetzen!



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2003-09-19, 14:07 h

Gutzi
Posts: 1712
[Banned user]
Ach C64, wie recht du doch hast...
--
:bounce: Gutzi :bounce:

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2003-09-19, 14:28 h

Thorty
Posts:
[Former member]
Zitat:
Original von C64:
Finde Dich damit an - MorphOS wird NIE das AmigaOS ersetzen!


Doch wird es, spätestens wenn es kein Amiga-Rechner oder ähnliches
mehr geben wird mit einem AmigaOS drauf !!!

@Senex:

Tolle Arbeit die Du hier immer wieder leistet, spätestens wenn man
vor dem Tod und Scheideweg stehen wird, werden sich einige auf die
wahren Tugenden besinnen und endlich erkennen.

MorphOS and Pegasos rulez ! ! !

--
AMIGA User sind irgendwie ein Stück individueller !

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2003-09-19, 14:46 h

Crack
Posts: 1181
[Former member]
*gäääääähn*

Diesmal hat Senex etwas in der Vergangeheit herum gewühlt und hält nur stolz ein Bericht von der AmiWest 2000 in den Händen (wie ein Pokal).


@Senex:
Wir sind stolz auf dich!

Aber nun verschwinde bitte mit dein AOS-angriffslustigen Threads in ein anderes Forum.

Danke.


Und komm bitte nie wieder.

Danke.


:boing:
Have a nice day

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2003-09-19, 14:51 h

DaFreak
Posts: 354
User
also ich habe nur das vorwort gelesen und das hat mich schon aufgeregt, da ein wichtiges stückchen vergangenheit in der genesi-geschichte wohl vergessen wurde:

genesi wollte NICHTS mit der amiga-gemeinde zu tun haben, wie es bill buck mal in einem offiziellen statement verkündet hatte. sie missbilligten die amiga-gemeinde und woll(t)en eher die linux-gemeinde als potentielle kundenschaft ansprechen.

soviel mal zum thema "morphos als amigaos ppc".

..anscheinend hat sich diese meinung seitens bills wohl doch noch gedreht (nehm ich mal an).

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2003-09-19, 15:07 h

Senex
Posts: 492
[Administrator]
Zitat:
Original von DaFreak:
genesi wollte NICHTS mit der amiga-gemeinde zu tun haben, wie es bill buck mal in einem offiziellen statement verkündet hatte. sie missbilligten die amiga-gemeinde und woll(t)en eher die linux-gemeinde als potentielle kundenschaft ansprechen.


Diese Deine abenteuerliche Behauptung (um kein staerkeres Wort zu benutzen) kannst Du selbstverstaendlich auch belegen, oder...?

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2003-09-19, 15:23 h

C64
Posts:
[Former member]
@Thorty

>MorphOS and Pegasos rulez ! ! !
Ich dachte immer das heist "aMIGA rULEZ!"

>AMIGA User sind irgendwie ein Stück individueller !
Wie doch jetzt?
Ich dachte "MorphOS and Pegasos rulez ! ! !"



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2003-09-19, 15:28 h

schluckebier
Posts: 1059
User
Zitat:
Original von Senex:
Weshalb ich das ganze hier poste, ist - bitte - nicht, um den dreimillionenundzweiten
Flamethread zu starten.


Aber genau das ist passiert und wird auch weiterhin passieren, das wusstest du
doch schon genau vor dem Abschicken, oder?

Zitat:
Mein Anliegen ist angesichts der nicht seltenen Verteufelungen Genesis schlichtweg
daran zu erinnern, daß es eine Zeit gab, in der AI den sogenannten "Classic"-Amiga
für tot erklärt hatte. Eine Zeit, in der es eben jene heutigen Genesi-Mitarbeiter
waren, die sich idealistisch daranmachten, das wirkliche AmigaOS zu bewahren und
weiterzuentwickeln.


1. "Classic" Amiga != PPC-only Amiga

2. Diese "heutigen Genesi-Mitarbeiter", nämlich bplan und das MorphOS-Team
verteufelt keiner, ich zumindest nicht. Was ich aber sehr kritisch betrachte,
ist die Genesi-Geschäftsführung.

Zitat:
In welcher es ferner Haage&Partner von AI verwehrt wurde, eine PPC-Version des
AmigaOS zu entwickeln. Und wer weiss, ob es je zu einem OS4 gekommen wäre, wenn
Ralph und seine Mannen nicht die Machbarkeit eines PPC-AmigaOS demonstriert gehabt
hätten.


Ja, wer weiß? Dieser Artikel beweist weder, dass es so gewesen wäre, noch,
dass es nicht so gewesen wäre. Alles reine Spekulation.

Zitat:
Schließlich und endlich möchte ich damit auch um ein wenig Verständnis für uns
MorphOS-Verfechter werben, deren System eben in eine Zeit zurückgeht, als AI den
Amiga und seinen Markt für tot erklärten und im weiteren Verlauf bplan und MorphOS
als der namenlose Underdog starteten und sich immer wieder anhören mußten, zwar
ganz nett, aber eben nunmal nicht das Original zu sein.


Ich nehme mal an, dass es den meisten so geht wie mir, nämlich dass eigentlich
niemand was gegen den Pegasos oder MorphOS hat. Was mich aber unheimlich nervt,
ist die ständige Genesi-Propaganda, meistens verbunden mit Herabsetzung der
anderen Seite. Ihr MorphOS-Verfechter würdet imho mehr für euer System tun,
wenn ihr weniger dieser Propaganda in den Foren verbreiten würdet...


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2003-09-19, 15:35 h

C64
Posts:
[Former member]
@Senex

>Diese Deine abenteuerliche Behauptung (um kein staerkeres Wort zu benutzen)
>kannst Du selbstverstaendlich auch belegen, oder...?

Siehe Interview mit Bill Buck Amiga Future Ausgabe 41!
Siehe Interview mit Bill Buck AMIGAplus Ausgabe 2/03
und weitere Ausgaben.

Siehe Aussage nvon Bill Buck auf Amiga.org und ANN,
die darfst Du aber selber raussuchen!





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2003-09-19, 15:58 h

Senex
Posts: 492
[Administrator]
@C64

Okay, wenn die Erkenntnis, dass der Amiga-Markt allein keine Firma mehr finanzieren kann geschweige denn eine Expansion erlaubt, einen bereits zum Verraeter am einzig wahren Amiga-Glauben stempelt, so muss ich mich freilich dafuer entschuldigen, ein Mindestmass an Realismus vorausgesetzt zu haben. Nur bitte jage dann Ben Hermans auch zum Teufel (STB-Plaene, etc.), zumal sie obendrein auch noch mit AI zusammenarbeiten, die ja den Amiga-Markt gleich fuer komplett tot und seine User & Haendler als nicht mehr unterstuetzenswuerdig erklaert und stattdessen ihr Heil im unamiganen "DE" gesucht haben...

[ Dieser Beitrag wurde von Senex am 19.09.2003 editiert. ]

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2003-09-19, 16:16 h

Thorty
Posts:
[Former member]
Zitat:
Original von C64:


Auf amiga-news.de wurde diese Pressemeldung auch veröffentlicht.


@Senex:

Um mal einen Arbeitskollegen zu zitieren:

Immer Butter bei de Fische lassen!

--
AMIGA User sind irgendwie ein Stück individueller !

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2003-09-19, 16:18 h

Thorty
Posts:
[Former member]
Zitat:
Original von C64:
@Thorty

>MorphOS and Pegasos rulez ! ! !
Ich dachte immer das heist "aMIGA rULEZ!"

>AMIGA User sind irgendwie ein Stück individueller !
Wie doch jetzt?
Ich dachte "MorphOS and Pegasos rulez ! ! !"



Sorry, ich kam noch nicht dazu meine Signatur zu ändern,
werde ich aber im laufe des Tages machen.
--
AMIGA User sind irgendwie ein Stück individueller !

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2003-09-19, 16:24 h

Thorty
Posts:
[Former member]
test
--
The Pegasos - prepared for today, poised for tomorrow! (www.pegasosppc.com)

MorphOS, time for a change. (www.morphos.net)

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2003-09-19, 16:25 h

Thorty
Posts:
[Former member]
Sorry, nu aber der letzte Test!
--
The Pegasos - prepared for today, poised for tomorrow! (http://www.pegasosppc.com)


MorphOS, time for a change. (http://www.morphos.net)

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2003-09-19, 16:50 h

schluckebier
Posts: 1059
User
Zitat:
Original von Thorty:
The Pegasos - prepared for today, poised for tomorrow! (http://www.pegasosppc.com)

MorphOS, time for a change. (http://www.morphos.net)


Hast du überhaupt einen Pegasos? Oder wenigstens schon mal einen benutzt?

Oder wirken Werbeslogans tatsächlich so nachhaltig auf schlichte Gemüter? ;-)

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2003-09-19, 17:56 h

kadi
Posts: 1528
User
> Hast du überhaupt einen Pegasos? Oder wenigstens schon mal einen
> benutzt?

Wieso? Thorty hatte doch auch nie einen "Amiga-Laptop" aus Holz mit Kugelwebcam oben drauf, oder?


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2003-09-19, 18:14 h

Kai9
Posts: 377
User
@Senex:

Tja Senex, da geht es dir ähnlich wie mir. Ich stöbere auch manchmal in alten
Forenbeiträgen und amüsiere mich, wie sehr viele Dinge sich bewahrheitet haben
und was alles gänzlich anders gekommen ist, als es damals vorhergesagt wurde.
Zum Beispiel finde ich es aus heutiger Sicht gut, dass das Schicksal von
MorphOS letztendlich nicht in der Hand von AInc. liegt. Die Begründung hierzu
sollte ja, angesichts der Situation, in der sich AInc. derzeit befindet,
selbsterklärend sein. ;)


@C64:

Zitat:
Finde Dich damit an - MorphOS wird NIE das AmigaOS ersetzen!

Falsch! - Das alte AmigaOS erstetzt es bereits längst. :)


@DaFrak:

Zitat:
genesi wollte NICHTS mit der amiga-gemeinde zu tun haben, wie es bill
buck mal in einem offiziellen statement verkündet hatte.


Na? Wenn dem so ist, wie du es hier verbreitest, kannst du deine Aussage ja
sicher auch mit einem entsprechenden Link belegen. Ansonsten behaupte ich, dass
deine Aussage grundsätzlich falsch ist und behaupte weiterhin, dass BB von
"Amiga" (der Firma und deren Namenslizenz) sprach, auf die er verzichten könne,
aber keinesfalls von der Amiga-Gemeinde, um die er sich ja noch immer bemüht.


@schluckebier:

Ich denke, wenn viele der heutigen MorphOS-Vertreter sich eher zurückgehalten
hätten, anstatt ihren Mund aufzumachen und sich zu äußern, hätten noch viel
weniger Leute wahrgenommen, was tatsächlich hinter MorphOS steckt, bzw. was
damit verbunden ist und sich wahrscheinlich kaum einer mit den wirklichen
Gegebenheiten auseinandergesetzt. Ich selbst kann genügend Beispiele aus
eigener Erfahrung nennen, auf die das zutrifft.

Festzuhalten bleibt letzendlich auch immer wieder, dass ganz zu Anfang MorphOS
die Entwicklung war, die nicht nur verbal angegriffen, denunziert und für
untauglich erklärt wurde. Das ging und geht noch bis heute von unsinnigen
Aussagen wie: "MorphOS ist für AmigaUser uninteressant und wird sowieso nie ein
richtiges Betriessystem werden." bis hin zu: "MorphOS hat nichts mit dem Amiga
zu tun.", oder "MorphOS hat sich unrechtmäßig vom Amiga-Code bedient" u.s.w.
Komischerweise kamen derartige Behauptungen *besonders* von der Seite, die
bekanntermaßen nicht nur ein gestörtes Verhältnis zum eigentlichen
Haupt-Entwickler von MorphOS (Ralph Schmidt) hatten/haben, sondern zudem
anstrebten, selbst die Entwicklung eines zukünftigen AmigaOS(4) zu übernehmen
und für ihre Belange zu nutzen und entsprechend auszulegen.

Aufgrund der aktuell sichtbaren Ergebnisse, bezüglich der MorphOS-Entwicklung,
kann man heute aber sagen, dass die Verfechter von MorphOS durchaus recht
hatten, sich gegen die u.a. oben erwähnten falschen Aussagen und
Handlungsweisen zu stellen und diese, aufgrund anderer Tatsachen zu dementieren
und zu diskutieren.

Dass das Anliegen von uns MorphOS-Verfechtern aber durchaus immer noch darin
besteht, eine passende Lösung für die schlechte Situation des Amiga-Users und
dem daraus resultierenden Markt zu fördern, ist nicht zuletzt daraus
ersichtlich, dass wir mit Pegasos/MorphOS einen möglichst schnelle und trotzdem
sinnvollen und mehr als annehmbaren Weg befürworten, der funktionell eigentlich
alles bietet, was von Amiga-Usern jahrelang gewünscht wurde und zudem gute
Aussichten auf Erfolg verspricht, wenn dieser Weg mögl. gemeinsam gegangen
wird. Und dass ich persönlich gegen Hyperions Extra-Entwicklung von OS4, als
den angeblich notwendigen Weg aus der schlechten Amiga-Markt-Situation spreche,
findet ebenfalls seine Begründung in der heute bewiesenen, unnötig verlängerten
Wartezeit und der zu erwartenden mageren Ergebnisse dieser Aktion.

Auch wenn das hier schon oft gesagt wurde, sage ich es noch einmal. Hyperion
hätte dem Markt und seinen Usern wesentlich mehr gegeben, wenn sie MorphOS als
passende Lösung anerkannt u. befürwortet hätten und kräftig neue Software dafür
umgesetzt/entwickelt hätten, anstatt eine bereits dringend notwendiges und
zudem sehr brauchbares, Amiga-typisches OS-Konzept abzulehnen und die noch
vorhandenen Kräfte der User u. Entwickler, durch teilweise Bindung an das
eigene unsinnige OS4-Projekt, erneut zu teilen und den Markt somit weiterhin
relativ unbeweglich zu machen und dessen Erfolgsaussichten bewusst deutlich
zu schmälern.

Allein die Antwort auf die Frage: "Was hat uns die OS4 Entwicklung seitens
Hyperion bisher tatsächlich an Vorteilen gebracht und was hat sie zukünftig,
gegenüber MorphOS zu bieten?"
, dürfte wieder mal eher für MorphOS und die
Argumente seiner Befürworter sprechen. Wer aber meint, dass er das Gegenteil
tatsächlich mit sachlichen Argumenten und Fakten belegen kann, der soll das
hier gerne versuchen. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass das, unter
Betrachtung der heute tatsächlichen Gegebenheiten, überhaupt möglich ist.

Kai

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2003-09-19, 18:25 h

Thorty
Posts:
[Former member]
Sorry aber:

Amiga Inc. kann man mit unserer Bundesregierung vergleichen,
denn die labern auch nur Müll und wenn was kommt dann nur Scheisse...


PS: Hoffe mein Text wird nicht wegen Verstoss gegen die Netiquette
gelöscht. Wäre lieb wenn Ihr beide Augen zudrücken könntet!
--
The Pegasos - prepared for today, poised for tomorrow! (www.pegasosppc.com)

MorphOS, time for a change. (www.morphos.net)

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2003-09-19, 18:31 h

AP
Posts: 491
User
Zitat:
Original von Thorty:
Sorry aber:

Amiga Inc. kann man mit unserer Bundesregierung vergleichen,
denn die labern auch nur Müll und wenn was kommt dann nur Scheisse...


PS: Hoffe mein Text wird nicht wegen Verstoss gegen die Netiquette
gelöscht. Wäre lieb wenn Ihr beide Augen zudrücken könntet!
--
The Pegasos - prepared for today, poised for tomorrow! (www.pegasosppc.com)

MorphOS, time for a change. (www.morphos.net)



Apropos Sch+++ labern... Hattest Du nicht vor gar nicht all zu langer Zeit mit "getboinged.de" ein Onlinemagazin gestartet und folgendes in der Pressemiteilung verlautbart:

"Mit dem "GetBoinged"-Magazin wollen wir einen anderen Weg als andere AMIGA Online-Magazine gehen, bei uns lesen Sie nur das, was Fakt ist und nicht was zukünftig irgendwann mal erscheinen könnte. Desweiteren berufen wir uns auf Hardware, die schon vorhanden und genutzt werden kann. Definitiv wird es keine Berichterstattung über das alternative Betriebssystem MorphOS geben."

Was hat Dich zu diesem neuerlichen Meinungsumschwung gebracht? Und warum "ruled" MorphOS für Dich jetzt so, wenn Du es gar nicht benutzt, sondern WinUAE?

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2003-09-19, 18:45 h

C64
Posts:
[Former member]
@Senex
>Okay, wenn die Erkenntnis, dass der Amiga-Markt allein keine Firma mehr finanzieren kann geschweige denn eine Expansion erlaubt, einen bereits zum Verraeter am einzig wahren Amiga-Glauben stempelt, so muss ich mich freilich dafuer entschuldigen, ein Mindestmass an Realismus vorausgesetzt zu haben.

Ich denke jedem hier ist klar das ein AmigaOS Desktop Markt nicht aussreicht um
ernsthaft die Plattform AMIGA wieder zu verbreiten.
Das wissen wir aber nicht erst seit 2000!

Ich war genau so entäuscht das es keinen Amiga Desktop im herkömmlichen Sinne
vom Classic Amiga geben sollte,aber die Zeit hat uns halt überholt!
Ich hätte liebend gern den AmigaNG (MCC) mit was für einer AmigaOS Version auch immer
gesehen aber auch das sollte nicht so sein.

So und heute sind Wir da angekommen wo Wir eigentlich schon vor Jahren hätten
sein sollen - beim AmigaOS PPC auf PPC Hardware.

Ist nun mal so gelaufen,Wir sollten uns eigentlich freuen das es überhaupt noch
ein AmigaOS gibt,das Wir dazubeigetragen haben das der AMIGA bis heute "still alive" ist!

>Nur bitte jage dann Ben Hermans auch zum Teufel (STB-Plaene, etc.), zumal sie obendrein auch noch mit AI zusammenarbeiten, die ja den Amiga-Markt gleich fuer komplett tot und seine User & Haendler als nicht mehr unterstuetzenswuerdig erklaert und stattdessen ihr Heil im unamiganen "DE" gesucht haben...
Wie gesagt mir war immer klar das AMIGA auch noch was anderes sein muss um damit Wir
überhaupt noch eine Chance für ein Desktop OS haben.
Ich habe nichts gegen AmigaDE,ich habe mich sogar damit abgefunden
das es x86 Hardware hätte sein können etc.
Solange ich aber einen Amiga Desktop kaufen kann ist es mir sowas
von egal was es dann noch alles gibt!
Sollen die STBs,Kühlschränke,PDAs bauen...hauptsache das Desktop OS wird weiterentwickelt und
ist auf moderner Hardware lauffähig!

So,Du versuchst aber hier MorphOS als Amiga Desktop OS zu "verkaufen"!

Du vergisst aber das der Pegasos bis dato ein ENTWICKLER System ist!
Das man natürlich auch AMIGA Software und somit Ihn auch als Desktop Heim
Computer einsetzten kann ist ein netter neben Effekt aber nicht das Ziel von GENESI!

Kann ein "Otto Normal" Homeanwender mit diesem System zufriedenstellend arbeiten?
Ist es dafür konzepiert worden?
Ist es als AMIGA "Ersatz" System entwickelt worden?
Nein,Genesi ist und war immer nur an das Entwickler Potenzial interessiert!
Der Amiga Markt war und ist ein geeigneter Markt um ein neues Produkt zu Testen!
(Entwickler und User warten schliesslich lange genug!)
Sonst hätte MorphOS nicht den Funken einer Chance gehabt,ausserhalb unseres
Marktes intersse zu finden.

Es ist mir auch egal was GENESI machen oder vor haben nur "Dein MorphOS ist der Retter
des AmigaOS" ist falsch und nervt nur noch!

Lass doch einfach Pegasos/MorphOS das sein was es ist und das selbe gilt für AmigaOS!

Du und Kai9 brauchen mir nicht hier jedes mal Euer ewiges "MorphOS ist das bessere,wahre
AmigaOS zu predigen" und was wäre AmigaOS 4.0 ohne Ralph S. und co.!

Und wenn es kein AMigaOS 4.0 gegeben hätte,wäre ich solange beim Amiga geblieben
solange die AMIGA Gemeinde Ihn hätte am leben gehalten,das haben Wir bis heute geschafft
warum auch nicht in Zukunft?
MorphOS wird für mich immer eine Alternative sein,die aber nie das ersetzen kann was
AMIGA für mich bedeutet!
Somit kann es noch so viele Alternativen geben,entweder das AmigaOS überlebt oder
nicht!

Alles andere ist nicht mehr das selbe!

Und glaube mir wenn Eure MorphOS Community aus Leuten besteht wie Du es bist und
Kai9,Thorty etc.,dann möchte ich davon kein Teil mehrsein,dann schliesse ich lieber
das Kapitel Amiga!





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2003-09-19, 18:50 h

ArminHuebner
Posts: 1349
User
@ Kai9

> Wer aber meint, dass er das Gegenteil tatsächlich mit sachlichen Argumenten und Fakten belegen kann,
> der soll das hier gerne versuchen. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass das, unter Betrachtung
> der heute tatsächlichen Gegebenheiten, überhaupt möglich ist.

Mein einziges Argument ist, dass es derzeitig noch viel zu verfrüht erscheint, über die 'neuen' Systeme zu streiten.
Mir z.B. ist der Unterbau, sprich die Hardware und das Betriebssystem, ziemlich egal, solange eine einfache
und gute Bedienung gewährleistet wird, es nicht überteuert ist und wenn moderne Programme darauf laufen,
wobei ich persönlich das letztere als das wichtigere ansehe.

Ich kann also demnach nur hoffen; Glauben und (unbefristete) Zukunftsvisionen nützen mir gar nichts,
und mit rein theoretischen Abhandlungen kann ich in dieser Beziehung nichts anfangen...






--
Gruß, Armin.
--
'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'

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2003-09-19, 18:52 h

Thorty
Posts:
[Former member]
Zitat:
Original von AP:
Was hat Dich zu diesem neuerlichen Meinungsumschwung gebracht? Und warum "ruled" MorphOS für Dich jetzt so, wenn Du es gar nicht benutzt, sondern WinUAE?


Dazu gebe ich gerne ein kurzes Statement ab:

Wenn man aus den eigenen Reihen NICHT unterstützt wird,
lernt man schnell sich nach Alternativen um zu sehen.

Mit Null Unterstützung kann man kein Online-Magazin
veröffentlichen. Logisch oder?!?

Damals wollte ich hauptsächlich über AMIGA-Emulatoren
berichten, darauf zielte das GetBoinged-Magazin ab, weder
auf einen AmigaOne noch auf den Pegasos.

WinUAE muss ich gezwungener Maßen benutzen, da ich mir
kein Pegasos leisten kann, ein Dank geht hierfür mal wieder
an unsere Bundesregierung die mehr und mehr Abgaben von uns
fordert.

MorphOS und der Pegasos waren mir schon von Anfang an sympatisch,
nur erkannte ich es erst recht spät. Doch lieber spät als nie!
Als ich erkannte welches Potential darin lag, wurde ich aktiv
und gründete die morphos-news die heutzutage ERSTE Anlaufstelle
für MorphOS User und Fans gleichermaßen ist.

Was soll ich Dir jetzt noch schreiben, was möchtest Du noch Wissen.
Ich habe keine Probleme damit die Wahrheit und Fakten an Tageslicht
zu bringen.
--
The Pegasos - prepared for today, poised for tomorrow! (www.pegasosppc.com)

MorphOS, time for a change. (www.morphos.net)

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2003-09-19, 18:53 h

Senex
Posts: 492
[Administrator]
Zitat:
Original von schluckebier:
1. "Classic" Amiga != PPC-only Amiga


Doch. AIs Politik war damals allein auf ihr DE orientiert, eine Fortfuehrung des originalen AmigaOS nicht nur nicht in AIs Fokus, sondern sogar aktiv unterbunden (frag mal H&P bzw. such das Interview mit Herrn Becher heraus). Erst allmaehlich ging den "Experten" in Snoqualmie, nachdem auch oeffentlich immer mehr Leute darauf hinwiesen, das Licht auf, dass ein vollstaendiges Desktop-OS mit DE so nicht zu machen war (dazu haette es Massnahmen bedurft, welche Tao selbst haette implementieren muessen, diese aber kein Interesse daran hatten). Zudem machte MorphOS mehr und mehr von sich reden, man bekam es sogar vorgefuehrt, und ploetzlich kehrte man wie selbstverstaendlich zur Gemeinde der Amiga-Anwender, -Entwickler und -Haendler zurueck, die man samt ihrer Wuensche und Geschaefte noch kurz zuvor aufs arroganteste zurueckgewiesen und lediglich als beeindruckende Nutzerzahl und Erstkaeufer fuer ihre DE-Phantasien gegenueber den Investoren benoetigte.

Und bevor jetzt kommt: "aber Genesi greift auch Entwickler und sonstige nuetzliche Mitglieder der Gemeinschaft fuer ihre Geschaefte ab" - nun, wohl wahr, aber weder geschieht das mit obiger Arroganz, sondern im Gegenteil durch einen umfassenden Support (Veranstaltungen, Entwickler, etc.), wie er einer namensgebenden Mutterfirma gut zu Gesichte stuende, noch ist diese Rekrutierung fuer ein voellig artfremdes System a la "DE" gedacht, sondern fuer das durch und durch amigagene MorphOS, welches zusammen mit dem Pegasos den zentralen Dreh- und Angelpunkt fuer Genesis Strategie darstellt. Eine Strategie freilich, die auch auf andere Maerkte schielen muss, um die noetigen Gelder einzunehmen, etwa Settopboxen - allein, auf diesen Geraeten wiederum laeuft das amigaoide MorphOS. Und Gelder zudem, die notwendig sind, um die notwendige Modernisierung des AmigaOS zu finanzieren, etwa Lizenzen fuer Turboprint, MUI, kuenftig Codecs und Technologien, etc.

Zitat:
2. Diese "heutigen Genesi-Mitarbeiter", nämlich bplan und das MorphOS-Team verteufelt keiner, ich zumindest nicht. Was ich aber sehr kritisch betrachte, ist die Genesi-Geschäftsführung.

Siehst Du, Schluckebier, (ich hoffe, Du fasst das jetzt nicht als Beleidigung auf) so unaehnlich sind wir beide uns gar nicht. Weshalb ich Deine Meinung nicht nur toleriere (das sowieso, eines jeden mithin), sondern sogar sehr gut damit leben kann, denn bei mir ist es schliesslich, wenn auch mit umgekehrten Vorzeichen, genauso: OS4 begruesse ich wie jede Entwicklung, die sich anschickt, das, was wir lieben (das AmigaOS) in welcher Form auch immer (MOS, AROS, OS4) zu bewahren und fortzufuehrem; einzig mit AI habe ich aufgrund deren (Fehl-) Leistungen in der Geschichte so meine Probleme.

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2003-09-19, 18:57 h

Thorty
Posts:
[Former member]
Zitat:
Original von C64:
Und wenn es kein AMigaOS 4.0 gegeben hätte,wäre ich solange beim Amiga geblieben
solange die AMIGA Gemeinde Ihn hätte am leben gehalten,das haben Wir bis heute geschafft
warum auch nicht in Zukunft?

Und glaube mir wenn Eure MorphOS Community aus Leuten besteht wie Du es bist und
Kai9,Thorty etc.,dann möchte ich davon kein Teil mehrsein,dann schliesse ich lieber
das Kapitel Amiga!


Der ist gut, bekommst von mir eine "1+" !!!

...und wenn es kein AmigaOS4.0 gegeben hätte...
Wo haste denn den her? Seit wann ist AmigaOS4.0 erhältlich???
Du vergißt, noch ist AOS4 NICHT veröffentlicht worden und es wird
wohl auch noch dauern bis es geschieht.

Tu was Du nicht lassen kann's, zwecks dem Kapitel schliessen.
Vielleicht ist es besser so und wenn sie nicht gestorben sind,
leben sie noch heute...
--
The Pegasos - prepared for today, poised for tomorrow! (www.pegasosppc.com)

MorphOS, time for a change. (www.morphos.net)

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2003-09-19, 18:58 h

AP
Posts: 491
User
Zitat:
Original von Thorty:
Zitat:
Original von AP:
Was hat Dich zu diesem neuerlichen Meinungsumschwung gebracht? Und warum "ruled" MorphOS für Dich jetzt so, wenn Du es gar nicht benutzt, sondern WinUAE?


Dazu gebe ich gerne ein kurzes Statement ab:

Wenn man aus den eigenen Reihen NICHT unterstützt wird,
lernt man schnell sich nach Alternativen um zu sehen.

Mit Null Unterstützung kann man kein Online-Magazin
veröffentlichen. Logisch oder?!?

Damals wollte ich hauptsächlich über AMIGA-Emulatoren
berichten, darauf zielte das GetBoinged-Magazin ab, weder
auf einen AmigaOne noch auf den Pegasos.

WinUAE muss ich gezwungener Maßen benutzen, da ich mir
kein Pegasos leisten kann, ein Dank geht hierfür mal wieder
an unsere Bundesregierung die mehr und mehr Abgaben von uns
fordert.

MorphOS und der Pegasos waren mir schon von Anfang an sympatisch,
nur erkannte ich es erst recht spät. Doch lieber spät als nie!
Als ich erkannte welches Potential darin lag, wurde ich aktiv
und gründete die morphos-news die heutzutage ERSTE Anlaufstelle
für MorphOS User und Fans gleichermaßen ist.

Was soll ich Dir jetzt noch schreiben, was möchtest Du noch Wissen.
Ich habe keine Probleme damit die Wahrheit und Fakten an Tageslicht
zu bringen.
--
The Pegasos - prepared for today, poised for tomorrow! (www.pegasosppc.com)

MorphOS, time for a change. (www.morphos.net)



O.k., ist eine Antwort. Hat mich nur gewundert, das ist alles.

Aber trotzdem: Bevor Du AmigaOS4.0 als "Scheiss" abstempelst, warte wenigstens noch die Verkaufsversion ab, o.k.? Denn momentan ziehst Du ein OS, das Du nicht benutzt einem OS, das noch nicht erschienen ist vor, was irgendwie nicht sehr einleuchtend ist.

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2003-09-19, 18:58 h

ArminHuebner
Posts: 1349
User
@ C64

> MorphOS wird NIE das AmigaOS ersetzen!

Man könnte jetzt sagen: Dein Wort in Gottes Ohr; aber ich frage mich eher, woher du das wohl wissen willst?
Hast Du Bekannte vom Raumschiff Enterprise, die schon einige Male Zeitsprünge hinter sich gebracht haben?

Die Zukunft liegt nachweislich in der Ferne.

--
Gruß, Armin.
--
'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'

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2003-09-19, 19:05 h

ArminHuebner
Posts: 1349
User
@ Thorty

> Amiga Inc. kann man mit unserer Bundesregierung vergleichen,
> denn die labern auch nur Müll und wenn was kommt dann nur Scheisse...

Auch wenn ich deine Meinung akzeptiere, kann ich sie nicht verstehen,
denn was du da jemandem vorwirfst, tust du selbst ja auch, oder?



--
Gruß, Armin.
--
'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'

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2003-09-19, 19:10 h

DaFreak
Posts: 354
User
danke c64 für die quellenangaben zu meiner aussage! ...hat mich der recherchierarbeit entlastet. =)

@kai9: nun, doch genau so hat ich und ziemlich viele es verstanden gehabt. es klang doch recht eindeutig.

nichtsdestotrotz bin ich heutzutage der meinung, dass dies glücklicherweise nicht der fall ist sondern nur eine verkorkste botschaft von b.buck war.

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