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amiga-news.de Forum > Get a Life > Deutschland sagt NEIN zum Krieg [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2003-02-15, 12:36 h

Petra
Posts: 1121
User

Andreas hat folgende Meldung im ANF eingetragen:


++++
15.02.2003 Andreas Weyrauch (A.W.Design) (ANF)
http://www.deutschlandsagtnein.de/

Deutschland sagt NEIN zum Krieg

Ich habe eine Website gefunden, auf der eine interessante Aktion
zum Thema drohender Irak Krieg gestartet wurde. Ich finde die Aktion
sehr gut und vor allen seriös. Könnt ihr euch ja mal anschauen und
selber drüber urteilen, ob sowas bei Amiga News veröffentlicht werden
sollte oder sogar unter Special Links eingefügt wird.

MfG Andreas
++++


Hallo Andreas,

da wir uns nach Möglichkeit im Newsbereich aus politischen Diskussionen
raushalten möchten, poste ich deine Meldung hier im Forum. Hier kann
eine fruchtbare und längere Diskussion über dieses schwierige Thema
stattfinden.

--
[°¿°] Ciao, Petra

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2003-02-15, 17:34 h

Orgon
Posts: 234
User
Hallo Petra!

> Hier kann eine fruchtbare und längere Diskussion über dieses schwierige Thema
> stattfinden.

Eine für WEN bzw. für WELCHE Personen fruchtbare Diskussion meinst Du,
kann hier stattfinden?

Gruß von Orgon

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2003-02-15, 18:18 h

Robin
Posts: 1056
User
Stimmt ... mit manchen Menschen klappt die Diskussion
nicht so einfach ...

Ich fuer meinen Teil finde die Aktion gut und habe sie
auf meine Homepage uebernommen. Auch wenn meine
Homepage fuer die naechsten 2 Monate dadurch ein wenig
gewoehnungsbeduerftig aussehen duerfte ... Aber da ich
eh nur wenige Besucher habe ... ;-)

Ich halte mich da ganz an

Mahatma Gandhi - indischer Politiker (1869 - 1948)

"Es gibt keinen Weg zum Frieden, denn Frieden ist der Weg."
--
Ueber mir ... http://www.amiganiac.de/

14 Tage AMIGA ... http://www.amiganiac.de/cgi-bin/cnews.pl?find=amiga

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2003-02-15, 19:42 h

Petra
Posts: 1121
User
Zitat:
Original von Orgon:
Hallo Petra!

> Hier kann eine fruchtbare und längere Diskussion über dieses
> schwierige Thema stattfinden.

Eine für WEN bzw. für WELCHE Personen fruchtbare Diskussion meinst
Du, kann hier stattfinden?

Gruß von Orgon


Hallo Orgon,

wenn dich das Thema nicht interessiert, lese halt andere Threads.
Wenn es dich interessiert, diskutiere mit, aber verschone mich mit
solcher Polemik.


--
[°¿°] Ciao, Petra

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2003-02-15, 23:21 h

Orgon
Posts: 234
User
Hallo Petra!

> wenn dich das Thema nicht interessiert, lese halt andere Threads.
> Wenn es dich interessiert, diskutiere mit, aber verschone mich mit solcher Polemik.

Ich habe deine Worte zur Kenntnis genommen!

Um fruchtbar für mich selbst bzw. für meine körperliche Befindlichkeit zu sorgen,
hoffe ich, dass es für Dich selbst bzw. für deine körperliche Befindlichkeit auch fruchtbar war,
meine betreffende Fragestellung als Polemik zu interpretieren!

Gruß von Orgon

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2003-02-16, 00:18 h

Petra
Posts: 1121
User
Hallo Orgon,


> Um fruchtbar für mich selbst bzw. für meine körperliche
> Befindlichkeit zu sorgen, hoffe ich, dass es für Dich selbst
> bzw. für deine körperliche Befindlichkeit auch fruchtbar war,
> meine betreffende Fragestellung als Polemik zu interpretieren!

aha, ich fange an, zu verstehen. Du scheinst "fruchtbar" mit
Körperlichkeit zu assoziieren. Eine Diskussion kann aber
durchaus auch fruchtbar sein, indem z. B. die gelieferten
Argumente beim Gegenüber "fruchten".

Aber natürlich kann eine Diskussion auch "fruchtlos" sein ;-).

--
[°¿°] Ciao, Petra

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2003-02-16, 03:50 h

Orgon
Posts: 234
User
Hallo Petra!

> Eine Diskussion kann aber durchaus auch fruchtbar sein, indem z. B. die gelieferten
> Argumente beim Gegenüber "fruchten".

Ja, das KANN sein!
Aus meiner Sicht ist dieser Vorgang (das "Fruchten beim Gegenüber") aber NICHT die
eigentliche Aufgabe der in einer Diskussion von den Teilnehmern geäußerten Argumente!
Ich sehe die Aufgabe eines Arguments bzw. einer in einer Diskussion geäußerten Meinung
eher NUR darin, NUR für den Körper des das Argument äußernden bzw. die Meinung
äußernden Diskussionsteilnehmers fruchtbar zu sein.

In einer Diskussion seine Argumente vorbringen, um des "Fruchten beim Gegenüber"-willens
halte ich dem "Gegenüber" gegenüber (also den anderen Teilnehmern gegenüber)
für anmaßend.

> Aber natürlich kann eine Diskussion auch "fruchtlos" sein ;-).

Das sehe ich nicht so!
Eine Diskussion ist für jeden Teilnehmer jederzeit fruchtbar!
Denn er (der Teilnehmer) legt ja durch seine Teilnahme dar, dass er sich selbst etwas
Gutes tun will (eben für SEIN Wohlbefinden "fruchtbar" zu sein).
Seine möglicherweise später mal auftauchende Bewertung "Diese Diskussion ist für mich
fruchtlos" dient ja dem gleichen Zweck wie seine Teilnahme:
Ich tue etwas für mein Wohlbefinden (ich bin für mich selbst "fruchtbar") indem ich nun
nicht mehr an der betreffenden Diskussion teilnehme.

Diesen Postingtext habe ich zu MEINEM Wohlbefinden geschrieben und beende ihn nun auch
aus dem gleichen Grund (weil ich nämlich jetzt müde bin, und mich wohler fühle,
wenn ich noch'n paar Stunden schlafe)!

Also, Petra,
da es (wie oben beschrieben) NICHT in meiner Zuständigkeit liegt, für Dein Wohlbefinden
(oder das der anderen LeserInnen) zu sorgen,
steht Deinem (Eurem) "für Dich (Euch) selbst fruchtbar sein" nichts im Wege.

Bis denne ...

Gruß von Orgon




[ Dieser Beitrag wurde von Orgon am 16.02.2003 editiert. ]

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2003-02-16, 10:12 h

RUX
Posts: 85
User
@ Petra:

Ich halte es für eine gute Sache, auch HIER darüber zu diskutieren.


@Orgon:

> Hallo Petra!

> Hier kann eine fruchtbare und längere Diskussion über dieses schwierige Thema
> stattfinden.

>> Eine für WEN bzw. für WELCHE Personen fruchtbare Diskussion meinst Du,
>> kann hier stattfinden?

>> Gruß von Orgon

Wieder mal diese für Dich typische Reaktion:

a) KEINERLEI Bezug zum eigentlichen Thema,
b) pseudo-philosophische Hinterfragung einer - für unbefangene Leser - glasklaren
und selbst für einigermaßen intelligente Zweit-Klassler unmißverständlichen
Meinung (hier von Petra)

Deine weiteren Einlassungen hier zeugen von einer penetranten, und im Grunde
unverschämten Hartnäckigkeit in der Verfolgung des Verwirrspiels, wie man sie
nur von Sekten kennt.

Ich kenne Dich ja schon seit vielen Jahren und habe es aufgegeben, mit Dir zu
diskutieren, weil mit Dir zu KEINER Zeit (um bei Deinem Wortschatz zu bleiben)
etwas "fruchtbares für die körperliche Befindlichkeit" rauskam.

> Diesen Postingtext habe ich zu MEINEM Wohlbefinden geschrieben und beende ihn

Also wenn Dein "Wohlbefinden" schon durch das Verfassen solch (um nicht was
böseres zu sagen) simpler "Postingtexte" positiv zu beeinflaussen ist, dann
solltest Du dieses Rezept mal zum Patent anmelden!

RUX

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2003-02-16, 11:33 h

ArminHuebner
Posts: 1349
User
@ Orgon

>Diesen Postingtext habe ich zu MEINEM Wohlbefinden geschrieben und
>beende ihn nun auch aus dem gleichen Grund (weil ich nämlich jetzt müde bin, und mich wohler fühle,
>wenn ich noch'n paar Stunden schlafe)!

Wenn Du meinst, mitten in der Nacht etwas für dein körperliches
Wohlbefinden tun zu müssen, wären einige Kniebeugen besser als
ungeordnete Gedanken auf ein öffentliches Forum zu posten.
Oder warte zumindest, bis Du am nächsten Morgen wieder geistig
und körperlich fit bist.


[ Dieser Beitrag wurde von ArminHuebner am 16.02.2003 editiert. ]

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2003-02-16, 17:09 h

Orgon
Posts: 234
User
Hallo RUX!

Ich habe dein Posting
(dass den für Dich typischen Inhalt beinhaltet) zur Kenntnis genommen!

Gruß von Orgon


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2003-02-16, 17:12 h

Orgon
Posts: 234
User
@ ArminHuebner

> ... als ungeordnete Gedanken auf ein öffentliches Forum zu posten.
> Oder warte zumindest, bis Du am nächsten Morgen wieder geistig und
> körperlich fit bist.

Ich habe deine Meinungen
(1. mein von Dir gequoteter Postingtext seien ungeordnete Gedanken, und
2. mein Posten des betreffenden Textes geschah aufgrund eines "geistig und
körperlich nicht fit seins meinerseits")
zur Kenntnis genommen!

Ich habe nach dem Lesen deiner Meinungen mein Meinungsbild, dass ich von
Dir hatte, geupdatet!

Gruß von Orgon






[ Dieser Beitrag wurde von Orgon am 16.02.2003 editiert. ]

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2003-02-16, 18:45 h

Robin
Posts: 1056
User
Wenn man feststellt nur von Idioten umgeben
zu sein, dann heisst das manchmal nur dass
vielleicht das eigene Wertegefuege einen Knax hat
und der Fehler nicht einfach bei anderen zu suchen ist.
--
Ueber mir ... http://www.amiganiac.de/

14 Tage AMIGA ... http://www.amiganiac.de/cgi-bin/cnews.pl?find=amiga

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2003-02-16, 22:13 h

Orgon
Posts: 234
User
Hallo Robin!

> Wenn man feststellt nur von Idioten umgeben zu sein,

Diese Feststellung ist nur die subjektive Wahrnehmung des jeweiligen Menschen,
der sie wahrnimmt! Es gibt "objektiv" keine Idioten!

> dann heisst das manchmal nur dass vielleicht das eigene Wertegefuege einen
> Knax hat

Wertegefüge (die eigenen und/oder die der Anderen) können keinen Knacks bekommen,
ergo: ihn demzufolge auch nie haben.
Wertegefüge kann "man" nur bewusst ändern, und wenn, dann nur die eigenen!

> und der Fehler nicht einfach bei anderen zu suchen ist.

Es gibt "objektiv" keine Fehler!
Ein Fehler ist IMMER NUR die subjektiv vorgenommene Definition der jeweiligen
Person, die diese Definition vornimmt.
Der bei einer Suche nach einem "objektiven" (bei einem anderen Menschen als
vermeintlich vorhanden erachtetem) Fehler gefundene "Fehler" ist faktisch IMMER
die von der suchenden Person selbst vorgenommene Definition!

In diesem Zusammenhang erinnere ich mal an den Spruch: "Wer sucht, der findet".
Daraus abgeleitet meine ich:
Wer einen Fehler sucht (bei Anderen oder bei sich selbst), der findet stets
nur seine eigene Definition.

Gruß von Orgon


[ Dieser Beitrag wurde von Orgon am 16.02.2003 editiert. ]

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2003-02-16, 22:44 h

Robin
Posts: 1056
User
Danke !!!
--
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2003-02-16, 23:31 h

ArminHuebner
Posts: 1349
User
@ Orgon

> Wer einen Fehler sucht (bei Anderen oder bei sich selbst), der findet stets nur seine eigene Definition.

Da bedaure ich aber deine (ehemaligen) Lehrer, denn die müssen
dir ja reichlich Böses zugefügt haben- natürlich nur durch ihre
selbstbezogene Definition.
Das soll aber wirklich meine letztes Statement bezüglich dieses
Themas bleiben, denn es ufert aus.

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2003-02-17, 11:05 h

Robin
Posts: 1056
User
Um wieder zum Thema zu kommen:

Pressefreiheit scheint in Amerika auch ein wenig zu leiden:

http://www.kuro5hin.org/story/2003/2/16/211910/416

(Habe noch keine deutsche Quelle dazu gefunden)
--
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2003-02-17, 11:14 h

Robin
Posts: 1056
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Ich nehm die Einschraenkung auf Amerika zurueck :(

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,897015,00.html
--
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2003-02-17, 13:13 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von Orgon:
Es gibt "objektiv" keine Fehler!
Ein Fehler ist IMMER NUR die subjektiv vorgenommene Definition der jeweiligen
Person, die diese Definition vornimmt.

Dann stelle ich hiermit fest und behaupte folgendes:
2 x 2 = 5498


--
Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht!
(Albert Einstein)

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2003-02-17, 23:57 h

Orgon
Posts: 234
User
@ ArminHuebner

> Da bedaure ich aber deine (ehemaligen) Lehrer, denn die müssen dir ja reichlich Böses
> zugefügt haben- natürlich nur durch ihre selbstbezogene Definition.

???
Die Definitionen eines Menschen können einem anderen Menschen nichts zufügen,
denn Definitionen sind zunächst erstmal nur Gedankengebilde des Definierenden.
Und wenn sie mal verbalisiert werden, entsteht dabei bestenfalls ein Lufthauch aus dem
Mund des Verbalisierenden (naja, vielleicht ab und zu auch mal etwas Mundgeruch).

Leider weiß ich nicht mehr, ob, und wenn ja, wann meine damaligen LehrerInnen mal beim
Verbalisieren ihrer Definitionen Mundgeruch hatten.
Sie taten damals ihr Bestes (genau wie ich auch) und tun es (wenn sie denn noch leben)
heute noch (genau wie ich auch).
Es ist also - aus meiner Sicht - nicht unbedingt nötig, meine damaligen LehrerInnen zu bedauern.
Es sei denn, Du brauchst das "Lehrer bedauern" für dein Wohlbefinden.
Aber ansonsten ...

Gruß von Orgon


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2003-02-18, 06:55 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von ArminHuebner:
@ Armin Huebner:
...
Das soll aber wirklich meine letztes Statement bezüglich dieses
Themas bleiben, denn es ufert aus.

@ Armin Huebner:
Hmmm - habe noch irgendwo ein nettes, kleines Psychologie-Programm namens "Eliza" Zuhause 'rumfliegen, was mir früher des Öfteren mit seinen saublöden Antworten Bauchschmerzen vor lauter Lachen verursacht hat und mir die Tränen in die Augen getrieben hat.
Die Antworten, die Orgon so abläßt, erinnern mich doch sehr stark an "Eliza's" (programmierte) Art zu antworten.
:lickout:
Also:
Sollte Orgon uns eines Tages nicht mehr mit seinen Antworten beglücken, haben wir ja immer noch "Eliza" und müssen nicht vor Langeweile sterben...
:D
--
Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht!
(Albert Einstein)

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2003-02-18, 21:40 h

Wolfman
Posts: 3669
User
Apropos Eliza: ich hatte mal irgendwo gelesen, dass in Opus Magellan sowas Ähnliches als Easteregg drin ist und meine, das sogar mal gefunden zu haben.
Man muss in der Shell von Opus irgendwas eintippen - weiß zufällig jemand noch, wie das ging ?
--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg Bikers, Amigas and good Whiskey get better with age :bounce:


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2003-02-19, 09:39 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von Wolfman:
Apropos Eliza: ich hatte mal irgendwo gelesen, dass in Opus Magellan sowas Ähnliches als Easteregg drin ist und meine, das sogar mal gefunden zu haben.
Man muss in der Shell von Opus irgendwas eintippen - weiß zufällig jemand noch, wie das ging ?
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Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg Bikers, Amigas and good Whiskey get better with age :bounce:

Hä - Opus?
Shell?
Hab' ich da irgendwas verpasst?
Ach so - Opus Maggelan!
Daher!
Kenne und benutze lediglich DirOpus 4.x und - war es 5.5? - auf jeden Fall die Version *VOR* Maggelan.



--
Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht!
(Albert Einstein)

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