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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Gebrauchtpreise für CSPPC/CVPPC ? | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2005-06-10, 10:46 h Wil_Riker Posts: 189 User |
Hallo. Was muß man im Moment noch für eine CSPPC 060/604 (50/200 MHz) und eine CVPPC hinblättern? Ich habe leider überhaupt keinen Anhaltspunkt... -- Gruß, Wil_Riker Konfig: A3000D (Micronik-Tower), CSPPC (060 @ 50, 604e @ 200), CVPPC, Prelude+Arpeggiator, X-Surf [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-10, 11:05 h GMB Posts: 836 User |
Hi Wil_Riker, also derzeit ist eigentlich ein schlechter Zeitpunkg, eine CSPPC zu kaufen. Die Preise liegen dafür oft über 600EUR. Die CVPPC gibts meist für 60EUR. Ciao GMB   [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-10, 17:25 h Lemmink Posts: 2344 User |
Naja, die 600 EUR sind sicher übertrieben, aber auf 300-400 EUR je nach aktueller Begehrtheitslage muß man sich schon einstellen für ein "Spitzenmodell" -- Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues. Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-10, 19:03 h MaikG Posts: 5172 User |
>aber auf 300-400 EUR je nach aktueller Begehrtheitslage >muß man sich schon einstellen für ein "Spitzenmodell" Das Problem ist nur das es die momentan nicht gibt ich such ja selber. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 04:37 h THW Posts: 168 User |
@ Lemmink 300-400 euro legt man im Moment für eine BPPC hin  Unter 500 euro gibts keine Cyb.PPC, außer man hat wirklich Glück. Versteh wer will warum die Preise so abgehen.... Aber 1,2,3 macht scheinbar die Preise  MFG THW [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 07:55 h Andreas_B Posts: 3121 User |
Zitat: Also ich halte das für eine völlig logische Entwicklung. Derjenige der jetzt noch eine Turbokarte für einen Classic haben möchte, der ist ein Freak (meine ich jetzt garnicht negativ), der schaut meist nicht mehr so extrem aufs Geld. Dazu kommt das geringe Angebot (die noch funktionsfähigen Turbokarten werden nicht mehr) und so gehen die Preise in die Höhe. Vielleicht möchte Wil ja verkaufen? Dann ist es im Moment vermutlich keine so schlechte Idee, bei ebay zu verteigern. Da treffen eben weitaus die meisten Interessenten auf sein Angebot und das dürfte den Verkaufspreis i.d.R. in die Höhe schnellen lassen. Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 11:29 h Ralf27 Posts: 2779 User |
Ich hab ja auch schon seit langem vor auf einen A4000 mit PPC umzusteigen. Aber leider steigen auch die Preise, was ja verständlich ist. Die PPC-Karten werden immer weniger. Ich dachte noch vor einiger Zeit das die Karten bald billiger werden würden, da es ja die Pegs und AOns gibt, allerdings war das wohl nicht so. Aber ich geb nicht ca. 800-1000Euro für einen kompletten A4000T aus. Und ich hab das Gefühl das die Preise noch steigen werden. Gewisse Amiga-Hardware kann man wirklich als Geldanlage sehn(mit Risiko). -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 11:31 h Ralf27 Posts: 2779 User |
Hm, mal am Rande: Wenn man die PPC-Boards neu auflegen könnte (für vielleicht 1000Euro das Teil, Liebhaberpreis eben  ) und dann auch die schnellsten 604e verbauen würde, könnte man bestimmt 100 Stück oder mehr verkaufen. Die Pläne müßten doch bei DCE noch rumliegen, oder seh ich das falsch?-- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 12:02 h TerAtoM Posts: 1230 User |
Zitat: Nein, das Angebot und die Nachfrage machen die Preise. Ich habe eine CSPPC und ich würde diese aber nicht hergeben. Zumindest nicht für 600.-Euro. Da wohl jeder der eine hat so ähnlich denkt ist das Angebot sehr gering. Da eine relativ hohe Nachfrage ja besteht sind mehr Leute dabei die iebr mehr Geld Zahlen als keine zu bekommen. Wenn Du nicht mehr Zahlen möchtest ist das Dein gutes recht, jedoch wirst Du wohl von jedem der dazu bereit ist überboten werden (und das nicht nur bei einem Auktionshaus, selbst wenn hier einer eine CSPPC für 300.-Euro anbieten würde, wäre die Wahrscheinlichkeit hoch das gleich mehrere angeben würden bereit zu sein einen höheren Betrag zu zahlen "Falls sie nicht die ersten sein sollten die sich gemeldet habe!" ). Ein CSPPC ist halt die "Blaue Maurizius" für einen Amiganer, unbeschädigt recht selten und von allen heis begehrt  CU TerA -- TerAtoM (A4K 604e/233MHz 060/50MHz 146MB CV64_3D+SD) Band: http://www.TERATOM.de Privat: http://www.TerAmigA.de.vu Profession: http://www.Xavo.de ICQ: 18056588 [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 12:08 h TerAtoM Posts: 1230 User |
Zitat: Die Idee wäre wohl echt nicht schlecht. Aber ich glaube das mit den alten Plänen das Board teurer in der Herstellung kommen würde als es damals gekostet hat. Einfach weil vielleicht viele Bauteile die verbaut wurden heute schwerer zu beschaffen sind (und deshalb teurer). Um das ganze billiger zu machen müsste man das Board redesignen (alte Bausteine gegen neue ersetzen) und dazu braucht man dann fähige Hardwareentwickler was das ganze für geringe stückzahlen wieder unbrauchbar macht. Berichtigt mich wenn ich falsch liege... toll würde ich es auch finden wenn das Board neu aufgelegt werden würde (vielleicht sogar mit einer BESSEREN CPU?). CU TerA -- TerAtoM (A4K 604e/233MHz 060/50MHz 146MB CV64_3D+SD) Band: http://www.TERATOM.de Privat: http://www.TerAmigA.de.vu Profession: http://www.Xavo.de ICQ: 18056588 [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 12:26 h Rene Posts: [Former member] |
Ja, genau das ist das Problem, diverse Bauteile die heute sehr viel teurer sind als damals ! Weil diese mittlerweile durch andere Komponenten ersetzt sind. Aber ich denke wenn sich genügend Leute finden (ich denke min. 100) dann würde Vesalia mit DCE evtl. eine überarbeitete Version anbieten können. Und wenn dann OS4 darauf läuft könnte man die Kosten weiter senken indem man keinen 040/060er installiert, weil brauch man dann ja nicht mehr ! In OS4 ist ja ein 68K (JIT) Emulator eingebaut der, bei entsprechender PPC CPU, schneller sein sollte als eine 68060 CPU. -- http://www.re-ma.de Pegasos II, G4 1GHZ, MorphOS Amiga 4000T, 68060, PPC604e, AmigaOS3.9 Amiga 3000, 68060, AmigaOS3.9 Amiga 2000, 68040, AmigaOS3.9 [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 12:33 h Jinx Posts: 2077 User |
Ich kann mich irren, aber braucht man nicht in jedem Fall einen 68k, damit der Rest überhaupt erstmal initialisiert werden kann? Ums Kickstart kommt man ja wohl nicht rum und das ist nunmal 68k. Btw... Ich hab noch ne CSPPC hier liegen, die wohl nen defekt am Ram-Controller hat.. Vielleicht sollte ich mal gucken ob die reparabel ist und dann mit Gewinn verkaufen...? :) -- eMail: TheJinx@web.de Homepage: http://www.TheJinx.de Tales of Tamar-Seite: http://www.eonwes-halle.de [ Dieser Beitrag wurde von Jinx am 11.06.2005 um 12:35 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 13:08 h aPEX Posts: 4692 User |
Das Problem wird einfach sein jemanden aus der Community zu finden der so ein Projekt durchzieht, thats all!!! ...und noch von DCE an die Plaene zu kommen... Verkauft werden koennten sicher ueber 200-300 Stueck wenn man noch das Ausland mit einbeziehen wuerde. Mit ein wenig Marketing und unter einbeziehung der Community sicher noch mehr... Aber die Zeiten wo wir unsere "eigenen" Sachen bauen kommen sicher noch  -- cu, aPEX  Bild: http://www.a1k.org/bilderlink/a1000_lorbeer.gif A1000 Phoenix Revival Project  http://www.a1k.org[ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 13:13 h Ralf27 Posts: 2779 User |
Eigentlich der Hammer wegen denn Bauteilen: Die sind schon alt und sollten eigentlich billiger sein als damals, sind aber teurer. Kann man die alten Teile nicht einfach durch neue ersetzen? Ist die Logic denn so unterschiedlich? Allerdings hab ich hier z.b. auch ein TNC2 von Stabo. Die Teile in diesem Gerät werden schon seit Jahren nicht mehr hergestellt. So kommt es halt auch das ich für das Geräte noch denn gleichen Preis verlangen kann wie vor 10 Jahren. Bzw. bei Ebay würde ich wohl sogar noch mehr bekommen als denn Einkaufspreis von vor 10 Jahren... Wegen TK ohne 68k: Wieso sollte denn die TK nicht denn Rechner so lange warten lassen bis halt der 68k-Emu aus z.b. einem Flash-Speicher von der Karte geladen und gestartet worden ist? Ich denke mir mal, das das bestimmt möglich ist, wie es ja von einer gewissen G3-Karte auch vorgesehn ware, die es ja nur als Prototyp gibt. Schade eigentlich das damals daraus nicht geworden ist... -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 13:19 h Ralf27 Posts: 2779 User |
Zitat:Da ist leider was wahres dran. Ich kann mir da zur Zeit nur denn Jens vorstellen. Gibt es eigentlich auch noch andere aktive Amigahardwarespezis, die das auch könnten? Zitat:Da bin ich wieder etwas skeptischer. Also, wenn es "nur" der 604e wäre, dann wohl kaum. Es müßte schon sowas wie G3 her. G4 oder gar G5 machen ja kaum einen Sinn. Zitat: So im Sinne von C64? Das bezweifle ich irgendwie sehr stark. Dafür ist die Amigagemeinschaft zu zerissen und zu stark am streiten. Wenn einer mal was macht, dann wird er gleich zerissen. Leider... -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 13:25 h Ralf27 Posts: 2779 User |
Hm, wenn man so ein Board entwickeln könnte und darauf wäre dann z.b. ein G3 mit 68k-Emu und SCSI, was wäre der wohl bei Ebay wert? Also wenn man die ersten funktionstüchtigen Boards einzeln bei Ebay verkaufen würde? Ich kann mir gut vorstellen das da dann der Preis wirklich weit in den vierstelligen Bereich hoch gehn würde.   -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 14:09 h Lemmink Posts: 2344 User |
Tja, es tut mir ja leid jetzt so brutal die Abrißbirne in die Träume zu hauen, aber das wird nichts werden, es ei denn ihr seid bereit 2000-3000 EUR pro Karte zu bezahlen. Selbst wenn ihr jemanden findet, der die Karten redesigned, müsst ihr noch jemanden mit einer Fertigungsstrasse finden, der bereit ist, die Karten in so kleiner Serie zu produzieren. DCE wird in sachen amiga definitiv nichts mehr machen, selbst wenn eine 200% Gewinnspanne für sie dabei rausspringen würde. Also bleibt nur noch fertigung in Fernost und wie "gut" und "preiswert" das läuft sehen wir ja beim AOne. Ob DCE die Pläne rausgibt, ist auch noch eine andere Frage und wenn nur, um nicht wieder von irgenwelchen nervigen Amigaheinies belästigt zu werden. Leistungsmäßig wäre mit einem G3 auch kaum eine Steigerung zu erwarten, da das restliche Design der Karte (und des Amigas an sich) keinen großen Spielraum mehr bietet. Das fängt beim PS2 RAM an, das bei einer höheren Tacktung des PPC nach Waitstaits schreien würde und geht weiter mit der Tatsache, das sich jede Prozessorkarte für den A3000/A4000 als 25MHz 030er Karte ausgeben muß, um erkannt zu werden. Das heißt selbst wenn der PPC schneller rechnen könnte, wäre die Kommunikation mit dem Rest des Amigas kein Stück schneller. Ausnahme vielleicht beim Einsatz einer G-Rex, da dann praktisch alle Perepherie direkt an der Karte hinge. Das einzige was man machen könnte, wäre dem 604 Cachespeicher auf der Karte zur verfügung zu stellen, genauso wie auch dem 68060 (wie einst bei der CS MKI geplant) Es wäre vermutlich günstiger ein komplett neues Mainboard a la boxer zu designen. -- Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues. Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-11, 15:11 h MaikG Posts: 5172 User |
>Die sind schon alt und sollten eigentlich billiger sein >als damals, sind aber teurer. Kann man die alten Teile >nicht einfach durch neue ersetzen? Ist die Logic denn so >unterschiedlich? Die MACHs die auf fast aller Amiga Hardware zu finden sind sind billig. Auch z.B. 74LS246 etc. Möglicherweise gibts die nicht mehr mit 14 ms, aber schneller macht nichts. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-12, 13:05 h Ralf27 Posts: 2779 User |
Zitat:Ne, ist kein Traum, denn selbst das wäre noch bezahlbar, wenn auch total fern aller Realitäten in der aktuellen Computerwelt. Die 2000-3000Euro... bei was für einer Stückzahl? Zitat:Ja, die lieben Amigauser, die lieber viel tippen und nix machen, als irgendwas zu machen. Aber das kennen wir ja leider schon. Es gibt ja leider nur noch sehr weniger Amigauser die noch etwas machen und leider noch zu viele die einfach zuviel fordern. Zitat:Also, dieser Abschnitt von dir hat mir zu denken gegeben. Wieso sollte man denn nur PS2 auf der TK verbauen können? Wieso nicht auch anderer Speicher, der auch zur CPU passt? Und: Die TK für 3000/4000 kann sich nur als 030er ausgeben? Gab es nicht damals auch schon 040er für die Rechner? Es sollte doch eigentlich egal sein, als was sich die TK ausgibt, von mir aus auch als 68000, was macht denn da das Mainboard anderst? Wenn auf der TK SCSI und die Grafikkarte drauf sitzt, dann laufen ja "nur" noch kleinere Datenmengen durch den Rechner. Hm, wenn man der 604 einen Cache gibt und es ist auch noch eine 68k auf der TK, denn muß ja jedes mal nach einem Contex-Switch doch die Caches geleert werden, oder? Ich vermute mal das das nur etwas bei einem reinen PPC-System was bringen würde, oder halt bei einem reinen 68k-System, bzw. gerade da auch recht wenig. -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-12, 16:39 h MaikG Posts: 5172 User |
>Also, dieser Abschnitt von dir hat mir zu denken gegeben. >Wieso sollte man denn nur PS2 auf der TK verbauen können? Für DDR-Ram sind kleinere Redisigns nötig. Im Prinzip kann man so nur in Normalgeschwindigkeit auf Zorro 3 und den Customchips zu greifen. Das geht gar nicht anders! Für PCI erweiterungen ist das etwas bescheiden, da müsste Elbox mal einen anderen weg als über Zorro3 gehen. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-12, 23:26 h AMike Posts: 496 User |
Ich hab mal mit Hr. Dellert diesbezüglich telefoniert. Der meinte auch das man die Karte SO nicht mehr bauen könnte. Ein Redesign rechnet sich für DCE nicht. Aber DCE ist sehr wohl an Geschäften interessiert. Ich habe unlängst meine beiden Blizzard PPC zwecks CPU Tausch eingeschickt. Es kostete zwar eine Menge Geld, aber entweder bin ich bereit eine Technikerstunde zu bezahlen oder eben nicht. Amigauser jammern halt sehr oft bzw. kritisieren oft ungerechtfertigt, kein Wunder das sich da Firmen neue Märkte suchen. Ähnlich wird es mit Amiga TK's sein, wenn jemand das Projekt vorfinanziert würde DCE auch was für den Amiga machen. Es muß sich halt lohnen. Ins Blaue arbeiten kann sich heute niemand mehr leisten. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-12, 23:34 h Ralf27 Posts: 2779 User |
Zitat: Also, wir gehen ja davon aus das man die Karten heute nur bauen könnte, wenn man es neu designen würde. Diesbezüglich könnte man dann z.b. DDR-Rams einplanen (vermute ich einfach mal). Aber was hat der Speicher bzw. das Timing mit den Zorro-Slots zu tun? Es ist doch schön das der Speicher schneller ist, bremst dann der Z-Bus denn Speicher einfach aus?!? -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-12, 23:38 h Ralf27 Posts: 2779 User |
Hm, was würde denn *Schätzungsweise* das redesignen kosten? Ich vermute mal das da eine Person einige Tage bräuchte um sowas zusammen zu bekommen und dann sollte man das ganze ja auch noch testen. Oder dauert das Wochen? Ich frag jetzt einfachh mal, weil ich davon einfach keine Ahnung habe.  -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-13, 00:05 h Lemmink Posts: 2344 User |
Zitat:Bei einem Projekt diese größenordnung würde ich eher in Monaten rechnen. Einfach mit Bauteil x gegen Bauteil y austauschen zusammenlöten fertig ist es nicht getan. Wie gesagt Sinn machen würde das nur in Verbindung mit einer G-Rex. Andere Zorro/PCI-Lösungen würden die Gesamtleistung ausbremsen, da die Leistungsgrenze des Zorrobuses schon mit heutiger Hardware lange erreicht ist. Der PPC müsste diverse Leerlaufrunden drehen, bis der Bus mit der Datenübertragung fertig ist. -- Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues. Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-13, 07:22 h GMB Posts: 836 User |
Hi, das Problem an dem ganzen Redesign ist, dass sich die wenigsten Leute ausreichend mit HF-Technik auskennen bzw. die nötige Erfahrung haben, selbiges korrekt umzusetzen. Eine Turbokarte mit 300MHz erfordert ganz anderes Wissen als ein 7MHz Board wie das des A500. Zumal wird kaum jemand das dafür nötige Equipment haben. Und da man nicht nur mal eben alles simulieren kann, wird auch noch der ein oder andere Prototyp fällig. Jetzt kann jeder ja mal selber rechnen, was ein Ingenieur da alleine an Arbeitslohn im Monat "verschlingt". Schließlich muss man da (als Firma) mit 100 Euro/h locker rechnen. Für einen Prototyp würde ich alleine für die reine Herstellung (nicht das Design) einer einzigen Platine (ohne Bauteile und Bestückung) 250 Euro veranschlagen... Das größte Kostenfaktor an Kleinserien (die ansich schon nicht preiswert ist) ist nunmal die Umlage der hohen Entwicklungskosten auf die geringe Stückzahl. Ciao GMB [ Dieser Beitrag wurde von GMB am 13.06.2005 um 07:26 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-13, 08:25 h AMike Posts: 496 User |
Genau so ist es. Jeder rechnet nur mit den Einzelkosten (Material,Löhne) aber eine Firma muß auch seine ganzen anderen Kosten auf das Produkt draufschlagen. Nebstbei sollte ein Gewinn natürlich auch noch erwirtschaftet werden. Deswegen kostet ein neuer Elboxtower nun mal 130 Euro statt, ich weiß nicht 50 Euro. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-13, 09:42 h MaikG Posts: 5172 User |
>Aber DCE ist sehr wohl an Geschäften interessiert. Ich >habe unlängst meine beiden Blizzard PPC zwecks CPU Tausch >eingeschickt. Es kostete zwar eine Menge Geld, aber >entweder bin ich bereit eine Technikerstunde zu bezahlen >oder eben nicht. DCE hat auf Anfragen bzl. CPU wechsel und BPPC Bugs nicht reagiert. Was soll eine Technikerstunde denn kosten? Soviele sagen das DCE nichts mehr repariert. >Aber was hat der Speicher bzw. das Timing mit den Zorro-Slots >zu tun? Es ist doch schön das der Speicher schneller ist, >bremst dann der Z-Bus denn Speicher einfach aus?!? Es wird nichts langsamer als vorher, nur gibt es immer noch kein vernünftiges System für Steckkarten. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-13, 10:05 h aPEX Posts: 4692 User |
Zitat: Da gibt es viele die sogar hier noch mitlesen... Das Problem ist das eigentlich jeder Entwickler schonmal auf die Schnauze gefallen ist. Da gibt es sogar aktuelle Beispiele, aber lassen wir das mal lieber... Hinzu kommt diese schreckliche Stimmung hier im Forum, wo Leute mit Idee als realitaetsfremd angeprangert werden, sich andauern gegenseitig zerfleischen muessen usw... Wir sind eigentlich eine starke Community, die selber ihre Projekte realisieren koennten, allerdings ist zuviel persoenliches im Spiel. Da wird Software von Autoren verwendet, gute Software, freie Software, aber mal ein DANKESCHOEN zu schreiben, neee das ist schon zuviel verlangt. Und wenn der Autor die Lust verliert, ist das Gejammere gross... Wenn man in dieser Community Projekte realisiert, bekommt man vieles mit, vieles das man lieber nicht hoeren moechte. Es herrscht einfach eine Spaltung, zwischen Leuten die im Hintergrund noch immer ihre Amigas verwenden und supernett sind, Leute auf die man sich echt verlassen kann und dann die die eben teilweise absichtlich fuer Stress sorgen... Zitat: Ich hoffe das sich das eines Tages legen wird... *Traeum* -- cu, aPEX Bild: http://www.a1k.org/bilderlink/a1000_lorbeer.gif A1000 Phoenix Revival Project http://www.a1k.org[ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-13, 10:16 h AMike Posts: 496 User |
Offiziell macht DCE auch nichts mehr. Nachdem aber die Technik und das Know How verhanden ist, hab ich mal freundlich angefragt ob es möglich wäre bei meinen beiden Blizzards die 68K CPU zu tauschen. Preis pro BlizzardPPC war 130 Euro. Ohne CPU natürlich, die muß man vorher selbst auftreiben. Das ist sicher nicht wenig, aber mir ist meine bewährte Hardware, die schon jahrelang perfekt läuft, einfach zu wertvoll als das ich einen Hobbybastler da ran lasse. Karten eingeschickt, voraus bezahlt, innerhalb 14 Tage hatte ich sie wieder. (Postweg Österreich)Den Karten ist der Rework nicht anzusehen und laufen perfekt. DCE war nicht riesig begeistert über meinen Auftrag denk ich mal, aber so hatten beide Seiten einen Gewinn. Es kommt einfach darauf an wie man mit den Leuten spricht. Wie so oft im Leben. @Apex Hundert Prozentige Zustimmung. [ Dieser Beitrag wurde von AMike am 13.06.2005 um 10:18 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-06-13, 10:51 h aPEX Posts: 4692 User |
Zitat:...und wenn die ersten Motzer auftauchen werden die sofort wieder zu ihrer alten Einstellung zurueckgehen. Dem Thomas hat man einfach zu uebel mitgespielt... Zitat: Danke! Ich hoffe mal das es sich eines Tages aendern wird. Auch wenn man als Freak abgetan wird, Potential hat die Community und sehr gute Entwickler. Aber vieles scheitert immer wieder am "typisch faulen Amigauser". Auch wenn es nur Kleinauflagen waren, so haben wir einen Clockport fuer den Amiga 500 bekommen, der Phoenix fliegt wieder und hat sogar eine nagelneue superschnelle 68030 Karte bekommen... man kann was erreichen... wenn man nur will! -- cu, aPEX Bild: http://www.a1k.org/bilderlink/a1000_lorbeer.gif A1000 Phoenix Revival Project http://www.a1k.org[ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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