WinUAE auf Notebook? - amiga-news.de Forum

amiga-news.de Forum > AROS und Amiga-Emulatoren > WinUAE auf Notebook?

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2004-09-06, 16:22 h

Dr_Chaotica
Posts: 244
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Hallo!

Tut mir leid, das ist hier bestimmt schon mehrmals gefragt worden:
Kann man WinUAE auf jedem x-beliebigen Notebook zum Laufen bringen?
Benötigt man dafür eine extra Festplattenpartition?

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2004-09-06, 16:24 h

Supimajo
Posts: 1265
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[ Dieser Beitrag wurde von Supimajo am 30.07.2005 um 17:06 Uhr editiert. ]

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2004-09-06, 16:50 h

Thorty
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WinUAE macht ne gute Figur auf meinem Laptop. :-)
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2004-09-06, 17:02 h

Dr_Chaotica
Posts: 244
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Danke schonmal!

Was wäre denn die Mindestanforderung an die CPU, um eine Geschwindigkeit naha 060/50 zu kriegen?
Und wie ist das mit CyberGFX? Gibt es dafür einen extra Monitortreiber für WinUAE?

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2004-09-06, 17:15 h

thomas
Posts: 7718
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Mit einem 1GHz-Prozessor bist du schneller als ein 060/50. Allerdings geht WinUAE bei langsameren Prozessoren schnell in die Knie, sodaß du die Taktfrequenz nicht proportional runterrechnen kannst. Mehr als 600MHz sollten es schon sein. Außerdem bremst die meist exotische Hardware eines Notebooks auch sehr start.

Als Grafikkartentreiber kommt Picasso96 zum Einsatz. Aus Anwendungssicht macht das aber keinen Unterschied, da P96 zu CGX kompatibel ist. Die WinUAE-Grafikkarte benutzt dabei automatisch die von Windows angebotenen Bildschirmmodi, man braucht sich nicht mit Picasso96Mode o.ä. herumschlagen.

Als Festplatte kann entweder ein (oder mehrere) Verzeichnisse auf der Windows-Festplatte benutzt werden (gut, um Dateien zwischen Windows und AmigaOS auszutauschen, aber nicht vollkommen kompatibel) oder ein sog. Hardfile, d.h. eine große Windows-Datei, die eine Amiga-Festplatte representiert. Das ist absolut kompatibel zu Amiga-Festplatten aber von Windows-Seite kann man nicht auf den Inhalt zugreifen und solche Dateien sind schwer zu handhaben (können nur am Stück kopiert werden und können nicht vergrößert werden, wenn mal der Platz ausgeht).

Gruß Thomas

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2004-09-06, 17:50 h

Thorty
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Zitat:
Original von Dr_Chaotica:
Was wäre denn die Mindestanforderung an die CPU, um eine Geschwindigkeit naha 060/50 zu kriegen?
Und wie ist das mit CyberGFX? Gibt es dafür einen extra Monitortreiber für WinUAE?

Was hast Du denn für ein Notebook oder willst Du dir erst
noch eines besorgen ?

Aus eigener Erfahrung kann ich Dir nur wärmstens ein Laptop
(besser wäre allerdings Tower-PC) ab 1.5GHz ans Herz legen.
Denn du möchtest sicherlich Filme in Fullscreen 16BIT auf
der Workbench wiedergeben, gelle.

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2004-09-06, 18:13 h

Dr_Chaotica
Posts: 244
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Ich habe tatsächlich noch kein Notebook, sondern wollte mir demnächst ein gebrauchtes kaufen.
Kann man WinUAE eigentlich auch so einrichten, daß es sich nach dem Booten gleich startet? Ich würde nämlich den Windows-Krahm nur gelegentlich nutzen.

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2004-09-06, 18:42 h

Thorty
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Zitat:
Original von Dr_Chaotica:
Ich habe tatsächlich noch kein Notebook, sondern wollte mir demnächst ein gebrauchtes kaufen.
Kann man WinUAE eigentlich auch so einrichten, daß es sich nach dem Booten gleich startet? Ich würde nämlich den Windows-Krahm nur gelegentlich nutzen.

Ich fand Windows damals auch scheiße, dennoch nutze ich neben
WinUAE intensiv Windows, wieso und warum muß an dieser Stelle
nicht diskutiert werden.

Ob es geht weiß ich nicht, ich wollte damals auch direkt WinUAE
booten lassen, auf eine Frage hin HIER im Forum konnte man mir
nur eine ungenügende Antwort geben. Bei dem einen ging es bei
den anderen nicht. Daher hab ich es so belassen wie es ist;
erst Windows, dann WinUAE.

Wenn Du dir ein Notebook kaufst, achte darauf das es kein
verkrüppelter Prozzi ala Celeron oder sowas ist. Achte auch
darauf das Du einen guten Grafikprozessor intus hast, andernfalls
wirst Du wenig Spaß haben falls Du mal auf die Idee kommen
solltest Videos abzuspielen oder 3D-Spiele zu zocken.

PS: Laß dich von dem reinen AMIGA-Spirit nicht blenden.

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2004-09-06, 18:51 h

gunatm
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Generell sind solche Prozessor-Aussagen a la Thorty nicht aussagekräftig. Ich liefere z.B. momentan Laptops mit Pentium M-Prozessor aus. Jetzt vergleichen wir mal einen P4, P4 Mobile, Pentium M, Pentium III M, Pentium M mit Dothan-Kern ... so !? Wie schnell ist das?

Winuae braucht zum laufen nun einmal gewisse Libs wie z.B. DirectX und nutzt z.B. auch den Netzwerksupport aus Windows. Du kannst natürlich WinUAE aus der Autostart, Registrierung whatever automatisch starten. Bei Linux ist übrigens ähnlich. UAE ist kein Amithlon!!! Ihr könntet euch ja mal die Threads zu dem Thema durchlesen. dann sollten alle Fragen beantwortet sein.

Generell sollte aber ein nette Rechner ab 1Ghz (besser 2 Ghz) und 512MB sowie einer dicken Platte ausreichen. Als Betriebssystem sollte hier W2k oder XP zum Einsatz kommen. Eine DirectX8-kompatible Netzwerkkarte wäre von Vorteil ...

Spirit?

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2004-09-06, 19:30 h

Thorty
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@gunatm:

Lieber Guna,

ich ziehe meine Entschlüße aus dem was ich sehe und merke.
Ich habe hier sowohl einen PIII 866MHz und einen Celeron 1.3GHz.

Von dem was ich sehe und merke ich mein PIII gleichschnell
wie der Celeron 1.3GHz, naja vielleicht etwas schneller.

Aber laß mich ruhig an Deiner Weißheit teilhaben !
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2004-09-06, 20:02 h

gunatm
Posts: 1432
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Meine Wissheit kommt zwar nicht sofort über dich, aber ein P3-866 ist noch etwas zu lahm für eine vernünftige Emulation einschliesslich 100% Sound! Ohmmmmmmmmmm ... der Celeron dürfte bei den Standardanwendungen noch ein Tick schneller sein.
--
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2004-09-06, 21:12 h

Murmel
Posts: 1459
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@Thorty

Ganz abgesehen davon Das du zwei Prozessoren vergleichst, ohne genaue Angaben über die Restliche Hardware zu machen.

Ich habe hier ein Notebook mit celeron 1.7 GHZ und darauf Läuft UAE genauso super drauf, wie auf meinem XP2500+ Barton (Läuft als XP3200)
mit 1 GB DDR 400 Ram.

Celerons werden gerne in Notebooks eingesetzt, das sie stromsparender sind. Und der interne Sis GFX-Chip kann die meisten
Spiele noch prolemlos verkraften. Also keine solche Panik verbreiten

DVD schauen geht auch wunderbar, geruckelt hat nur mit nur 128 MB Ram

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2004-09-06, 21:14 h

kadi
Posts: 1528
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Die JIT Emulation profitiert im Vergleich zu normalen Applikationen ausserordentlich vom 2L Cache des Prozessors. Das ist meines Wissens der Grund warum für Amithlon die Celeron und Durons gegenüber gleich getakteten Athlons nicht empfohlen wurden, als grobe Daumenregel, weil bei solchen Prozessoren teilweise der Cache, im Vergleich zu den großen Brüdern der gleichen Gereration, kleiner ist.

Für UAE dürfte das auch gelten.

Trotzdem sollte man keine generellen Aussagen treffen, weil in der praxis auch diverse Durons für UAE oder Amithlon vollkommen ausreichen, die endgültige Performance hängt von zu vielen Faktoren ab. Auch von dem was der Anwender für ausreichend hält und vom Preis.

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2004-09-06, 21:29 h

CarstenS
Posts: 5566
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@kadi:
> Für UAE dürfte das auch gelten.

Mag sein, dennoch reicht ein 1-GHz-Duron für WinUAE vollkommen aus.

> Trotzdem sollte man keine generellen Aussagen treffen, weil in der
> praxis auch diverse Durons für UAE oder Amithlon vollkommen
> ausreichen

Sag ich doch.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2004 editiert. ]

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2004-09-06, 22:25 h

Thorty
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Zitat:
Original von gunatm:
Meine Wissheit kommt zwar nicht sofort über dich, aber ein P3-866 ist noch etwas zu lahm für eine vernünftige Emulation einschliesslich 100% Sound! Ohmmmmmmmmmm ... der Celeron dürfte bei den Standardanwendungen noch ein Tick schneller sein.

Du weißt schon das in meinem Tower-PC als Grafikkarte ne Geforce4
und als Soundkarte ne Audigy1 werkelt. Zu dem habe ich ca. 400MB
RAM-Speicher.

Also von lahm kann keine Rede sein. Ich zock im übrigen Quake1
in 640x480 ohne Soundruckler. Könnte aber auch 1024x768 ohne
Soundruckler spielen.

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2004-09-07, 15:37 h

Dr_Chaotica
Posts: 244
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Danke für die vielen Antworten!!!

Auf was sollte ich also beim Notebook-Kauf achten?
(Es sollte übrigens ein gebrauchtes werden, da ich momentan nicht so besonders reich bin.)

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2004-09-07, 17:46 h

kadi
Posts: 1528
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> Auf was sollte ich also beim Notebook-Kauf achten?
> (Es sollte übrigens ein gebrauchtes werden, da ich momentan nicht so
> besonders reich bin.)

Das es nicht so abgenutzt und halb defekt ist. Mobilgeräte sind oft sehr abgenutzt und schabbelig wenn man sie gebraucht kauft und kosten leider trotzdem viel Geld. Ich würde selber keinen Laptop gebraucht kaufen wollen, bei Desktoprechner Komponenten ist das anders, die kaufe ich oft gebraucht.

Da WinUAE im Gegensatz zu Amithlon keine speziellen Treiber braucht musst du schonmal nicht auf spezielle Grafikchips, Netzwerkkartenchips und so achten. WinUAE läuft auf allem worauf Windows läuft. ((oder Linux))

Da WinXP heutzutage zu empfehlen ist und eineige Funktionen von WinUAE auch XP vorrausetzen, solltest du bei deinem gebrauchten Notebook auf genügend Speicher achten. WinXP braucht schon viel für sich und das AmigaOS will ja auch einen möglichst großen Batzen davon. 128MB ist ungenügend, 256MB Ram geht schon ganz gut, mehr ist besser.
Falls dir Win98/ME ausreicht ist 128MB auch schon fein.

Der Prozessor sollte nicht zu lahm sein, unter 800Mhz würde ich nicht gehen wollen. Um so mehr um so besser, das hatten ja schon alle gesagt.

Da die Emulation von 68k Code auch Rechenleistung verursacht, wenn die Workbench gerade nicht viel tut würde ich einen coolen Prozessor wählen. Beispielsweise geht bei meinem Laptop der Lüfter an, sobald ich UAE starte, selbst wenn die Workbench nur so dasteht und ich mit dem AmigaOS garnix tue. Ich habe einen Centrino, der wird nicht heiß und der Lüfter stört auch kaum wenn er läuft, ein PentiumIII oder ein anderer Mobil Prozessor geht sicher auch. So ein Laptop mit hochgetaktetem Desktop CPU ist nicht so toll. Und dann laut.

Beim Display sind leider auch ein paar Besonderheiten zu beachten, wenn man Spiele spielt.
Für die AGA Auflösungen muss IMO skaliert werden. Da kann es vieleicht Laptops geben, deren Displayelektronik das Skalieren nicht so qualitativ gut kann. Dann sehen Spiele nicht nur unscharf aus, sondern zusätzlich klötzchenhaft. Bei Workbenchanwendungen auf Picasso96 Bildschirmmodi spielt das natürlich keine Rolle, weil sich Picassoscreens optimal auf die Auflösung des Displays anpassen lassen.

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2004-09-07, 19:58 h

CarstenS
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@kadi:
> Da die Emulation von 68k Code auch Rechenleistung verursacht, wenn
> die Workbench gerade nicht viel tut würde ich einen coolen
> Prozessor wählen. Beispielsweise geht bei meinem Laptop der Lüfter
> an, sobald ich UAE starte, selbst wenn die Workbench nur so
> dasteht und ich mit dem AmigaOS garnix tue.

Da empfiehlt sich eine Veränderung der CPU-Idle-Einstellung. Wenn keine rechenintensiven Amiga-Programme laufen, benötigt WinUAE bei mir weniger als 10 Prozent Prozessorzeit.

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2004-09-08, 07:34 h

gunatm
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Öhmmmm ... du weißt schon, daß ich hier vor einem Athlon 2000+ mit 768MB Ram und Geforce4Ti4400 sitze und ganz miese Frame-Raten bei Doom3 habe. Das ist schon eine lahme Möhre, wobei WinUAE noch ganz gut funktioniert ...

--
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2004-09-08, 09:37 h

CarstenS
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@gunatm:
> Öhmmmm ... du weißt schon, daß ich hier vor einem Athlon 2000+ mit
> 768MB Ram und Geforce4Ti4400 sitze und ganz miese Frame-Raten bei
> Doom3 habe.

Bist du ganz sicher, dass du da nicht graphische Details oder die Auflösung verringern kannst? Doom 3 soll zwar viele Ressourcen benötigen, aber prinzipiell sollte so ein Spiel auch für schwächere Rechner geeignet sein, wenn man auf die maximale Grafikqualität verzichtet.

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2004-09-08, 11:03 h

Thorty
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Zitat:
Original von gunatm:
Öhmmmm ... du weißt schon, daß ich hier vor einem Athlon 2000+ mit 768MB Ram und Geforce4Ti4400 sitze und ganz miese Frame-Raten bei Doom3 habe. Das ist schon eine lahme Möhre, wobei WinUAE noch ganz gut funktioniert ...

Dieses mal gebe ich mir die Schuld das ich mich "klarer" hätte
ausdrücken sollte. Ich meine nicht die PC-Version SONDERN die
AMIGA-Version von Quake1 !

Och WinUAE funktioniert eigendlich immer gut.

PS: Wollen wir jetzt hier prollen wer den besseren PC hat ???

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2004-09-09, 14:07 h

Dr_Chaotica
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@ kadi

Habe ein Notebook mit einem 1,8GHz Athlon gesehen. Läuft WinUAE auch auf so einem Prozessor?

Und ja, wo Du es erwähnt hast, wie ist das mit den Screenwechseln beim AmigaOS? Benutzt WinUAE ein Fenster, das immer auf fullscreen skaliert wird? D.h. erscheinen Screens in 640x480 gleich groß wie 800x600???

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2004-09-09, 15:47 h

Solar
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Zitat:
Original von Dr_Chaotica:
Habe ein Notebook mit einem 1,8GHz Athlon gesehen. Läuft WinUAE auch auf so einem Prozessor?

WinUAE läuft auf jedem x86-kompatiblen Prozessor.

Zitat:
Benutzt WinUAE ein Fenster, das immer auf fullscreen skaliert wird?

WinUAE arbeitet wahlweise Fullscreen (mit oder ohne Skalierung) oder in einem Fenster auf dem Windows-Desktop.

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2004-09-09, 16:08 h

Dr_Chaotica
Posts: 244
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Danke!

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2004-09-09, 16:19 h

CarstenS
Posts: 5566
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@Solar:
> WinUAE läuft auf jedem x86-kompatiblen Prozessor.

Stimmt nicht!

Auf meinem 486 ist es damals gar nicht erst gestartet...

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2004-09-09, 17:40 h

Solar
Posts: 3680
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...der heute noch landläufig verwendet wird.

Außerdem kannst Du Dir ja eine 486-Version compilieren...

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2004-09-10, 19:56 h

Dr_Chaotica
Posts: 244
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Noch zwei Fragen zum Schluß:

1. Wie ist das mit Sound? Gibt es einen AHI-Treiber für die WinUAE?
Ist der 16bit? Gibt es auch eine Paula-Emulation, und läuft AHI mit
dieser?

2. Kann man das DVD-ROM per AsimCDFS einbinden, oder muß man was
Anderes benutzen?

Danke und Gruß!
Dr C.

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2004-09-10, 21:17 h

kadi
Posts: 1528
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> Wie ist das mit Sound? Gibt es einen AHI-Treiber für die WinUAE?
> Ist der 16bit?

Ja. Der AHI Treiber benutzt Windows um die Töne auszugeben. Da hast du volle 16Bit Qualität. Probiert habe ich das zwar noch nicht, aber das soll gut funktionieren.

> Gibt es auch eine Paula-Emulation,

Ja, die stellt man im WinUAE Einsteller ein. Da sie viel Rechenleistung verbraucht kann man sie auch deaktivieren.

> und läuft AHI mit dieser?

Beide Systeme laufen zusammen, das heißt du kannst AHI Programme und alte Paulaprogramme nebenher benutzen.

> Kann man das DVD-ROM per AsimCDFS einbinden, oder muß man was
> Anderes benutzen?

Da bin ich mir nicht sicher, das muss ein anderer beantworten.

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2004-09-11, 09:18 h

Thorty
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Du brauchst ein DVD-Rom Laufwerk nicht einzubinden!

In der WinUAE-GUI wird das schon geregelt mit den Einstellungen:

UAEscsi.device emulieren
ASPI SCSI Layer benutzen

Danach mußt Du nur noch die richtige Unit Nummer in "CD0"
eintragen, bei mehreren CD/DVD-Laufwerken natürlich "CD1",
"CD2", etc.

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[ Dieser Beitrag wurde von Thorty am 11.09.2004 editiert. ]

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2004-09-11, 14:19 h

kadi
Posts: 1528
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@ Thorty

> Danach mußt Du nur noch die richtige Unit Nummer in "CD0"
> eintragen

Die Frage war ob auch asimCDFS geht.

Bei OS 3.5/3.9 ist ja standardmäßig cacheCDFS in CD0: eingetragen, das es damit geht ist wohl klar.

Da asimCDFS anderes ist bin ich mir nicht so sicher ob es auch funktioniert.

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amiga-news.de Forum > AROS und Amiga-Emulatoren > WinUAE auf Notebook?

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