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| amiga-news.de Forum > Programmierung > Eigene IP ermitteln? | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2008-03-14, 16:21 h Solar Posts: 3680 User |
Zitat: Meine allererste Gegenfrage war, warum er die externe IP braucht - "nicht das hier ein Denkfehler vorliegt". Wurde abgeblockt, "ich brauche die 100%ig". Inzwischen wissen wir, es lag ein Denkfehler vor - Multiple-Choice sei dank. Das ist mir aber zu arm, jedesmal einen Fragebogen zu erstellen, um die Untiefen von MaikG's Intellekt zu umschiffen... [ Dieser Beitrag wurde von Solar am 14.03.2008 um 16:22 Uhr geändert. ] [ - Direct link - ] |
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2008-03-14, 16:36 h MaikG Posts: 5172 User |
>Nächstes Mal solltest Du von vornherein ganz klar und eindeutig sagen, was Du vor hast (ohne herumzudrucksen). >Würde uns allen viel Arbeit und Zeit (dir auch) ersparen. Ich möchte aber nicht immer offenlegen was ich Programmiere. Ich sagte ja, ein Fenster auf der Workbench in der das gleiche steht wie hier: http://checkip.dyndns.org/ [ - Direct link - ] |
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2008-03-14, 16:58 h Wishmaster Posts: 140 User |
PAB ist auch so ein Spezi. "Beiträge" von PAB am Besten ignorieren. -- Pegasos MorphOS [ - Direct link - ] |
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2008-03-14, 17:09 h Bladerunner Posts: 1474 User |
ylf:Zitat: Also das muss dann aber schon verdammt lang her sein, iirc gibts das modem opt schon mindestens seit 2001 (und war auch da schon so zusammengehackt) MaikG: Zitat: "Eeeein Loch ist im Eimer, Kar Otto, Karl Otto, ein Loch ist im Eimer, Karl Otto ein Loch." "Dann stopf es oh Henry oh Henry dann stopf es oh Henry oh Henry machs zu" Oder für dich: "Dann parse dass Maik Gee Maik Gee Maik Gee, dann parse das Maik Gee Maik Gee hau rein" Im Ernst, einfacher gehts doch kaum und auf dyndns kann man sich eigentlich doch recht gut verlassen, ich hab meine dynamischen Domänen dort seit bestimmt 100 Jahren oder so und bevor die den Service zu machen, ist bestimmt dein Amiga abgeraucht. Wurde dir jetzt aber bestimmt schon 10 Millionen mal gesagt. (Wobei ich inzwischen völlig verwirrt bin, wenn du sagst du willst nur ein Fenster auf deiner WB haben, die dir deine IP anzeigt, wozu zum Geier brauchst du dann einen externen Zugang?!? Nee, ich muss das nicht verstehen und Solar bekommt bestimmt demnächst graue Haare *g*) -- Amiga It's more than just a name  [ - Direct link - ] |
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2008-03-14, 18:50 h MrMarco Posts: 445 User |
Zitat: Damit kommt er JETZT um die Ecke. MaikG: Dein Lebensberechtigungsschein ist abgelaufen. Gib dir bitte eine Kugel... Wieso fühle ich mich an diesen Film erinnert: http://de.wikipedia.org/wiki/Idiocracy [ - Direct link - ] |
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2008-03-14, 19:52 h Ralf27 Posts: 2779 User |
Leuts, bleibt einfach mal locker. Denn ich hab das Gefühl das es hier langsam etwas derb wird (obwohl ich hier einige schon verstehn kann). Jeder hat seine Macken. Einfach drauf hinweisen und gut ist. Aber was hier teilweise abläuft ist schon irgendwie ne Gaudi, das kann ich aber auch nicht von der Hand weisen.  Also, locker bleiben.  -- http://www.alternativercomputerclub.de.vu [ - Direct link - ] |
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2008-03-14, 20:47 h Andreas_Wolf Posts: 2980 User |
> http://de.wikipedia.org/wiki/Idiocracy "...stellt sich heraus, dass er (mit einem IQ von gerade mal 100) der mit Abstand intelligenteste Mensch der Erde ist." Allzu intelligent scheint der Drehbuchautor aber auch nicht zu sein ;-) [ - Direct link - ] |
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2008-03-14, 20:59 h Robin Posts: 1056 User |
@MaikGZitat: Zitat: Hmm, also ich sags ja ungern aber deine beiden Aussagen sind nicht ganz "deckungsgleich". Wenn jemand dich von ausserhalb erreichen soll muss er deine IP kennen, nicht notwendigerweise du. Zu der sonst praktizierten Technik des dynamischen DNS (DynDNS) sagst du aber Zitat: da stellt sich die Frage, wenn du deinen Rechner nicht online hast weil es zu teuer ist, worüber wir die ganze Zeit reden ?  -- (Bild) http://my.morphosi.net/ morphos [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 00:55 h Maja Posts: 15429 User |
Hm. Wir hatten ja viel Spass hier. Jetzt tut zum Dank an den Urheber ein klein wenig Ehrenrettung Not. Uns Maik hat das mit dem Fenster auf der WB schon auf der ersten Seite des Threads erzählt. http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=28650&BoardID=7#287907 Zitat: [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 09:05 h Rudi Posts: 835 User |
Hi, ich habe die letzten Beiträge zum Thema nicht mehr nachgelesen, darum könnte meine Antwort zum Ur-Problem vieleicht hilfreich sein: In der Shell nach AmiTCP:bin wechseln und mal traceroute http://www.google.de (oder iregendeine andere URL) eingeben. Sicherlich kann man das irgenwie auswerten. Allerdings hab ich das Problem, daß gerade mein Router mit seiner IP 'nach draußen' nur als * * * angezeigt wird  Warscheinlich eine Router-Einstellung...? Gruß... Rudi -- A4000, CSPPC, 128MB RAM, OS3.9, GREX, Voodoo3, Terratec128i, X-Surf, Oktagon 2008 [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 10:06 h Flinx Posts: 1073 User |
Zitat: Das hilft nun überhaupt nicht, weil es immer die IP-Adresse des nächsten Hops anzeigt, also im Falle eines NAT-Routers die interne und als nächsten Hop bereits ein Gerät des Service-Providers. [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 10:15 h MaikG Posts: 5172 User |
>PAB ist auch so ein Spezi. >"Beiträge" von PAB am Besten ignorieren. In dem Threat fallen mir ganz andere auf. >Oder für dich: "Dann parse dass Maik Gee Maik Gee Maik Gee, dann >parse das Maik Gee Maik Gee hau rein" Zum Hundersten mal, wenn ich parsen wollte würde ich hier nicht fragen. Denn das ist was was ich schon kann. >Wurde dir jetzt aber bestimmt schon 10 Millionen mal gesagt. Und warum must auch du es nochmal machen? > Ich sagte ja, ein Fenster auf der Workbench in > der das gleiche steht wie hier: > > http://checkip.dyndns.org/ >Damit kommt er JETZT um die Ecke. Stimmt doch gar nicht 04.03. 15:34 habe ich das bereits geschrieben. Aber wenn man nur sinnloses spammen will, liesst man natürlich nicht... >Wenn jemand dich von ausserhalb erreichen soll muss er >deine IP kennen, nicht notwendigerweise du. Zu der sonst >praktizierten Technik des dynamischen DNS (DynDNS) sagst du >aber Schon, mich muss gar keine erreichen... >da stellt sich die Frage, wenn du deinen Rechner nicht online >hast weil es zu teuer ist, worüber wir die ganze Zeit reden ? Es soll ja nicht nur für mich Persönlich sein. Klar, man ist bei der benutzung kurz online, ich kann aber keinen Rechner zur verfügung stellen der jedem seine IP Mitteilt. >Hm. Wir hatten ja viel Spass hier. Jetzt tut zum Dank an den Urheber >ein klein wenig Ehrenrettung Not. Uns Maik hat das mit dem Fenster >auf der WB schon auf der ersten Seite des Threads erzählt. Danke! >ich habe die letzten Beiträge zum Thema nicht mehr nachgelesen, >darum könnte meine Antwort zum Ur-Problem vieleicht hilfreich sein: Die erste Seite reicht prinzipell. >In der Shell nach AmiTCP:bin wechseln und mal >traceroute http://www.google.de >(oder iregendeine andere URL) eingeben. >Sicherlich kann man das irgenwie auswerten. Interressant, da steht schonmal mein Gateway drin. Aber meine IP nicht. [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 11:01 h ylf Posts: 4112 User |
Zitat: Zitat: Das wiederspricht sich eindeutig. [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 13:11 h Bladerunner Posts: 1474 User |
Zitat: Weil das die einzige Möglichkeit ist bei der du: -Unabhängig davon bist ob du hinter einem Router sitzt oder dich direkt einwählst, -Unabhängig vom verwendeten TCP/IP Stack bist, diese Lösung funktioniert dann auch unter UAE mit bsdsocket emulation. Wie man eventuelle Ausfälle verhindern kann, wurde dir auch schon erklärt, anstelle eines Dienstes kannst du ja verschiedene Abfragen und nimmst dann den ersten bei dem du was zurück bekommst. Wenn du das ganze dann noch zukunftssicher halten willst, lagerst du die Abzufragenden Adressen einfach in ein externes Configfile und wenn dyndns dann *wirklich* mal nicht mehr sein sollte, kann der Benutzer es bequem gegen etwas anderes austauschen. Aber du willst ja nicht verstehen, das dass wohl die einzige Möglichkeit ist, wie du an die IP Adresse rankommst. Warum eigentlich? -- Amiga It's more than just a name [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 14:43 h MaikG Posts: 5172 User |
>Das wiederspricht sich eindeutig. Ja, weil mir gesagt wurde das mit einem Router keinenfalls geht. Deswegen habe ich meine frage auf Modems eingeschränkt. >Weil das die einzige Möglichkeit ist bei der du: Normalerweise weise wird einem hier aber nicht mehrfach erzählt, was man ohnehin weiss. Wenns keine andere möglichkeit gibt bzw. man keine kennt, dann schreibt man auch nichts. Bzw. wiederholt nicht ständig was ohnehin schon gesagt wurde. [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 16:14 h _PAB_ Posts: 3016 User |
@MaikG: > Ich sagte ja, ein Fenster auf der Workbench in der [die externe IP] steht Na, wie sich gezeigt hat, war das schon die falsche Herangehensweise. Also: nicht so wenig wie möglich offenlegen, sondern so viel wie nötig. [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 16:27 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat: Ausgehend davon, dass Du das nicht nur für dich allein programmieren willst: Wie Viele, bitte, nutzen heute noch ein reines Modem?? Erst erzählst Du was von Zukunftssicherheit, und dann beschränkst Du dich auf eine faktisch bereits ausgestorbene Technik, weils anfängt kompliziert zu werden? Entschulidge, aber so langsam machst Du dich wirklich lächerlich. Zitat: Die Leute stochern im Dunkeln, geben sich alle Mühe Dir zu helfen, und Du beschwerst Dich, dass Du die Vorschäge nicht umsetzen kannst. Verhalte Dich so in einem reinen Programmiererforum, und Du wirst nach kurzer Zeit von allen auf Ignore gesetzt. Verinnerliche endlich mal Folgendes. So lange Du den Leuten nicht sagen willst, was genau Du da vorhast, kann Dir auch keiner konkrete, sprich zielgerichtete Hilfestellung geben. [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 17:53 h MaikG Posts: 5172 User |
>Ausgehend davon, dass Du das nicht nur für dich allein programmieren >willst: Wie Viele, bitte, nutzen heute noch ein reines Modem?? Nur weil es bei dir DSL gibt, heisst es nicht das es überall so ist. Hier gibts kein DSL, Kabel oder UMTS. Legentlich SAT, aber das ist richtig teuer. >Erst erzählst Du was von Zukunftssicherheit, und dann beschränkst >Du dich auf eine faktisch bereits ausgestorbene Technik, weils >anfängt kompliziert zu werden? Entschulidge, aber so langsam machst >Du dich wirklich lächerlich. Du missverstehst das. Mir wurde so hundert mal hier erzählt das es nicht möglich ist die externe IP zu ermitteln wenn man einen Router verwendet. Für Modems müsste es jedoch möglich sein, da Genesis diese IP ja korrekt anzeigt. Daher möchte ich für Fall A) eine Website parsen, für fall B) aber eine saubere lösung per zugriff auf den TCP Stack. [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 18:16 h MrMarco Posts: 445 User |
Das Verwenden eines Serviceproviders wie z.b. DynDNS würde dir eine allgemein gültige Lösung ermöglichen. Eine bitte an dich: Bevor du in den nächsten Tagen/Wochen/Monaten wieder mit einer Idee um die Ecke kommst, von der du uns nicht viel erzählen willst weil es ja so geheim ist, mache dir vorher erstmal grundlegend Gedanken was du machen willst. Danach kommt das wie dran. Und beim Umsetzen der Idee sollte man auch mal bereit sein die Vorschläge anderer anzunehmen, oder wenigstens darüber nachzudenken. Dein Verhalten zeigt mir auf, dass du scheinbar nicht fähig bist Kritik anzunehmen. Egal wie diese vorgebracht wird. Du lehnst jegliche Hinweise ab und dir unbekannte Techniken taugen per Definition nichts. Was ich nicht verstanden habe... du willst deine externe IP-Adresse anzeigen, aber nicht online bleiben. Egal ob du sie jetzt nur auf der Workbench anzeigst, auf einer Webseite oder wo auch immer... Beim nächsten Einwählen hast du je nach Anbieter sofort eine neue externe IP-Adresse. Von daher ist das Vorgehen an sich schon fragwürdig. Du willst dich nicht abhängig machen von DynDNS und co. weil diese Lösungen deiner Meinung nach nichts taugen. Wieso eigentlich nicht? Aus Technischer Sicht gesehen gibt es schlimmere Lösungen. Meine Bitte an dich: Werde freundlicher, nimm Kritik an und denke auch mal weiter als bis zu deiner Nasenspitze. An die anderen eine Bitte: Wenn er das nochmal so durchzieht, dann ignoriert ihn einfach. Macht das ein paar mal und er zieht hier ab. Trolle soll man nicht füttern. [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 20:27 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat: Das ist süß. Zitat: Klarer Fall von Sachlich falsch. Hinter einem natenden Router bekommt man die externe IP nicht, wenn man versucht sie intern vom System zu erfragen. Das ist etwas völlig anders als "ist nicht möglich". Zitat: Wie sieht denn die IP aus, die Genesis bei Dir anzeigt? Die ersten drei Ziffern würden reichen, mehr Licht ins Dunkel zu bringen. Nur dass mit Sicherheit nicht jeder Amiga-User Genesis benutzt. Von UAE mal ganz zu schweigen. Zitat: *urks* [ - Direct link - ] |
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2008-03-15, 22:59 h MaikG Posts: 5172 User |
>Meine Bitte an dich: Werde freundlicher, nimm Kritik an und denke >auch mal weiter als bis zu deiner Nasenspitze. Also auf einer Scala der Gesamtheit von den texten von allen liege ich noch relativ gut in der freundlichkeit... >Das ist süß. Eher traurig... >Klarer Fall von Sachlich falsch. Hinter einem natenden Router >bekommt man die externe IP nicht, wenn man versucht sie intern >vom System zu erfragen. Das ist etwas völlig anders als >"ist nicht möglich". Ist nicht möglich, ohne Webservice und ohne html Seite wurde mir hier aber ausdrücklich und mehrfach gesagt... >Wie sieht denn die IP aus, die Genesis bei Dir anzeigt? >Die ersten drei Ziffern würden reichen, mehr Licht ins Dunkel >zu bringen. 89.5 Je nach dem. Also Provider, Einwahl etc. Die selbe nummer steht auch bei dieser website. >Nur dass mit Sicherheit nicht jeder Amiga-User Genesis benutzt. Stimmt, für Genesis kenne ich die lösung schon, steht im 1.Post. Ich dachte an was per bsdsocket, welche es zumindest bei Genesis,Roadshow und uae gibt. [ - Direct link - ] |
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2008-03-16, 00:33 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat: Webservice oder Internetseite. Dann hast Du nach einigem hinundher das Argument gebracht, es wäre zu teuer, die expterne IP jedesmal online zu erfragen. Was die Frage aufwirft, was es für einen Sinn es haben sollte, eine externe IP für was auch immer zu verwenden, wenn man gar nicht online ist. Die externe IP ist bei der großen Mehrheit dynamisch. Ändert sich mit jedem Login beim Provider. Und nun mal Butter bei die Fische. Was hindert dich eigentlich daran, sich mal intensiv damit zu bechäftigen wie das mit den Webservices funktioniert? Scheinbar wolltest Du doch was Tolles programmieren. Und jetzt schränkst Du dich aus Bequemlichkeit immer weiter selbst ein. Zumindest hat es so den Anschein. Was ist los? Kein Ehrgeiz? [ Dieser Beitrag wurde von Maja am 16.03.2008 um 00:34 Uhr geändert. ] [ - Direct link - ] |
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2008-03-16, 10:22 h MaikG Posts: 5172 User |
>Webservice oder Internetseite. Dann hast Du nach einigem hinundher >das Argument gebracht, es wäre zu teuer, die expterne IP jedesmal >online zu erfragen. Was die Frage aufwirft, was es für einen Sinn >es haben sollte, eine externe IP für was auch immer zu verwenden, >wenn man gar nicht online ist. Die externe IP ist bei der großen >Mehrheit dynamisch. Ändert sich mit jedem Login beim Provider. Ich dachte man muss diesen Webservice irgendwo auf seinen Rechner laufen lassen. Wenn nicht, dann auf einen Server gegen geld. Dann muss man spezielle kentnisse haben CGI etc. Die IP braucht das Programm nur wenns online ist, klar ändert sich auch immer. >Und nun mal Butter bei die Fische. Was hindert dich eigentlich >daran, sich mal intensiv damit zu bechäftigen wie das mit den >Webservices funktioniert? Ich bin zu dumm noch irgendwelche Programmsprachen zu lernen. >Scheinbar wolltest Du doch was Tolles programmieren. Und jetzt >schränkst Du dich aus Bequemlichkeit immer weiter selbst ein. >Zumindest hat es so den Anschein. Was ist los? Kein Ehrgeiz? Sooo toll und wichtig das ich jetzt soviel aufwand mache ist es auch nicht. [ - Direct link - ] |
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2008-03-16, 10:57 h Bjoern Posts: 1730 User |
"Also auf einer Scala der Gesamtheit von den texten von allen liege ich noch relativ gut in der freundlichkeit..."  [ - Direct link - ] |
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2008-03-16, 11:00 h Robin Posts: 1056 User |
@MaikG: Naja ... erstmal cgi ist nicht unbedingt eine Programmiersprache. Es wird zwar haeufig synonym fuer Perl verwendet aber es koennte sogar ein basic oder arexx dahinter stecken. Und man muss für ein solches Script nicht unbedingt die Sprache beherrschen. In PHP sieht es in etwa so aus: code:<?php print $_SERVER['REMOTE_ADDR'] ?> Mal zum Testen live (da entfällt dann sogar das parsen): http://www.suechtiger.de/getip.php -- (Bild) http://my.morphosi.net/ morphos [ - Direct link - ] |
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2008-03-16, 17:22 h MaikG Posts: 5172 User |
>Und man muss für ein solches Script nicht unbedingt die Sprache >beherrschen. >In PHP sieht es in etwa so aus: Ohne PHP kentnisse kann ich, auch wenns nur eine Zeile ist, das nicht. Sieht einfach aus. PHP kann nicht jeder x beliebige Webspace hab ich mal gelesen? [ - Direct link - ] |
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2008-03-16, 18:31 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat: Du scheinst eher zu faul dazu zu sein. Im sich-rausreden bist Du nämlich gar nicht so "dumm". Zitat: Ich behaupte jetzt einfach mal, jeder der lesen, rechnen und einigermaßen logisch denken kann, kann es lernen, wenn er das wirklich will. Zitat: Der Platz, der Dir für eine eigene "Homepage" zur Verfügung steht. In der Regel stellt jeder Internet-Provider jedem Kunden auf einem seiner Server einen begrenzten Webspace (ein paar GB) bis zu einer bestimmten monatlichen Traffic-Höhe ohne Mehrkosten zur Verfügung. Darauf muss sich aber nicht unbedingt auch eine "Homepage" befinden. Da könnte auch nur ein PHP-Skript liegen, das auf Anfrage die externe IP als Antwort liefert. Inetwa so wie Robin es hier vorgemacht hat. Damit das "zukunftssicher" ist, müsstest Du aber die nächsten 100 Jahre am Leben bleiben oder das Skrip unter der Auflage vererben, es immer online zu lassen. [ - Direct link - ] |
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2008-03-16, 18:57 h _PAB_ Posts: 3016 User |
Wenn es unbedingt nötig ist, könnte ich die Funktionalität von checkip.dyndns.com klonen und eine IP-Anzeige auf meinem Webserver einrichten. Der wird immer brav online bleiben - genauso wie der Timeserver für Genesis, der auf time.pab-software.de läuft. Besteht da ein ernsthaftes Interesse dran ? [ - Direct link - ] |
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2008-03-16, 21:21 h Reth Posts: 1858 User |
Zitat: Ich bin eigentlich der Meinung, dass ich es klar zur Kenntnis gebracht habe, dass Webservices Dienste sind, die im Internet angeboten werden, eine definierte Schnittstelle haben und den Datenaustausch via XML betreiben. Für Deine Zwecke gibt es sicherlich genug Webservices, die Du abfragen kannst (hatte ich auch schon mehrfach angemerkt)! Du musst keinen Dienst anbieten (was ich genau so auch schon mal gesagt habe). Offenbar hat mein Deutsch in den letzten Jahren mehr gelitten als ich dachte! Du musst auch keine neue Programmiersprache lernen, da Webservices über HTTP kommunizieren und Daten i. A. via XML austauschen! Du kannst also sofort loslegen! Zitat: Und immer wenn Du online bist kannst Du Webservices abfragen. Für die Zuverlässigkeit wurde Dir konfigurierbare Redundanz vorgeschlagen, so dass Du immer mehrere Webservices abfragen kannst! Zitat: s.o.: Ist nicht nötig! Zitat: Angst vor der eigenen Courage? Fang doch erst einmal klein an: Informier Dich über Webservices und deren Funktionsweise. Dann entscheide, ob das für Deine Zwecke in Frage kommt und programmiere ein Bsp. nach. Die einfachste Sprache für sowas wäre m.M. Java, da es dort Frameworks speziell für die Kommunikation mit Webservices gibt. Ich weiß, dass es Java nicht für den Amiga in dieser Art gibt, aber es geht ja erst einmal nur darum Grundlegendes zu lernen! Und dafür wäre Java mit den entsprechenden Tutorials und Bsps. sehr geeignet! Ciao [ - Direct link - ] |
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2008-03-17, 00:37 h Robin Posts: 1056 User |
Zitat: Ja, PHP ist eine sehr leicht zu lernende Sprache. In der Regel beherrschen die kleineren Web-Pakete nur vorgefertigte Skripte. Aber schon im Preisbereich um 5Euro im Monat ist oft PHP dabei. (zb Strato Powerweb Basic 3,99). -- (Bild) http://my.morphosi.net/ morphos [ - Direct link - ] |
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