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amiga-news.de Forum > Andere Systeme > Vista vs XP [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2007-07-27, 08:56 h

Andreas_B
Posts: 3121
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@Bogomil76:
>> Mit der richtigen Grafikkarte kannste da auch wieder was rausholen

Das mag sein, aber ich kann mir nur schwer vorstellen, dass ich da noch mehr aus meiner Karte rausholen kann. AGP -> GeForce 6 6200 mit 128MB. Die Karte gilt ja nicht als besonders schnell, aber zum einen ist sie passiv gekühlt und zum anderen ist sie (wie ich anhand einiger Demoversionen getestet habe) auch für relativ aktuelle Spiele (Doom 3, Quake 4, FarCry) noch gut zu gebrauchen und reicht mir damit leistungsmäßig vollkommen aus. Mit dem System komme ich bei meinen Bedürfnissen locker die nächsten 3 Jahre aus :)
Solltest Du dennoch einen Tipp abseits von "Kauf Dir eine schnellere Grafikkarte" haben, dann bin ich natürlich nicht abgeneigt, dass mal auszuprobieren :)

Ciao,
Andreas.

[ Dieser Beitrag wurde von Andreas_B am 27.07.2007 um 08:56 Uhr geändert. ]

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2007-07-27, 10:50 h

CarstenS
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@Andreas_B:
> Solltest Du dennoch einen Tipp abseits von "Kauf Dir eine schnellere
> Grafikkarte" haben, dann bin ich natürlich nicht abgeneigt, dass mal
> auszuprobieren :)

"Kauf dir einen schnelleren Prozessor!" ;)

Videos in so hoher Auflösung bei Verwendung stark komprimierender Codecs benötigen nun mal sehr viel Rechenleistung, daran werden wohl auch effizientere Dekodierungsroutinen nicht allzu viel ändern.
--
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2007-07-27, 12:35 h

Bjoern
Posts: 1730
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Da wir sowieso schon OT sind...

@AndreasB: Ist das vielleicht ein Sempron mit ner Geforce 6100? Ich hab meinen Eltern nämlich auch so einen besorgt, zum arbeiten wirklich gut aber die Spiele die du aufgelistet hast machen damit aber keinen Spaß :)
Der Trailer von der Microsoftseite geht ganz gut auf nem knapp drei Jahre alten Notebook mit 1.6Ghz Pentium-M und Radeon 9600/9700. Wundert mich eigentlich dass es bei dir ruckelt, da sich die CPUs von der Geschwindigkeit nicht besonders viel nehmen wenn ich das richtig im Kopf hab...

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2007-07-27, 12:57 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Zitat:
Original von Andreas_B:

Das mag sein, aber ich kann mir nur schwer vorstellen, dass ich da noch mehr aus meiner Karte rausholen kann. AGP -> GeForce 6 6200 mit 128MB. Die Karte gilt ja nicht als besonders schnell, aber zum einen ist sie passiv gekühlt und zum anderen ist sie (wie ich anhand einiger Demoversionen getestet habe) auch für relativ aktuelle Spiele (Doom 3, Quake 4, FarCry) noch gut zu gebrauchen und reicht mir damit leistungsmäßig vollkommen aus. Mit dem System komme ich bei meinen Bedürfnissen locker die nächsten 3 Jahre aus :)
Solltest Du dennoch einen Tipp abseits von "Kauf Dir eine schnellere Grafikkarte" haben, dann bin ich natürlich nicht abgeneigt, dass mal auszuprobieren :)

Ciao,
Andreas.


Nee, aus der bestehenden kannste allenfalls durch Übertaktung natürlich was machen.
Ich meinte eher eine aktuelle die eben HD Beschleunigung bietet.
Welche Anbindung hat die 6200er denn? 64bit?

Also ich würde eine der X1000er Serie von ATI empfehlen, mit dem richtigen Treiber und Abspielprogramm (Hardwarebeschleunigung) kannste da noch was machen ;)
Ich sprach ja nur von HD Vids, nich von Spielen. Da is Sempron und 6200er eh nicht zu gebrauchen (damit meine ich nich nur fps, sondern eben die Qualieinstellungen)

Tja, evtl. hilft http://www.nvidia.de/object/sysutility_de.html oder vergleichbares?

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2007-07-27, 13:01 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Zitat:
Original von CarstenS:

"Kauf dir einen schnelleren Prozessor!" ;)

Videos in so hoher Auflösung bei Verwendung stark komprimierender Codecs benötigen nun mal sehr viel Rechenleistung, daran werden wohl auch effizientere Dekodierungsroutinen nicht allzu viel ändern.


Wie gesagt,

die Graka kann den Part auch übernehmen.

mfg

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2007-07-27, 13:23 h

CarstenS
Posts: 5566
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Habe ich dem widersprochen? :)
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2007-07-27, 13:29 h

aPEX
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Ich bleibe bei XP bis zum bitteren Ende. :) Meine Tests mit Vista im Geschäft haben mir aufgezeigt das es sich eigentlich noch immer noch um ein XP/2000 System handelt, mit einem Megapacket Klicki-Bunti Multimedia und Nervrequestern ohne Ende.

Zudem sieht die GUI sehr fragwürdig aus, wenn man alles auf Klassische Menüs und Ansicht stellt, irgendwie unvollständig.

Windows 7 ist ja bereits angekündigt... :P :lach:

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2007-07-27, 13:46 h

Andreas_B
Posts: 3121
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@Bjoern:
>> Ist das vielleicht ein Sempron mit ner Geforce 6100

Nein, wie gesagt ist es eine Geforce 6 6200. Ist auch keine Onboard-Karte oder so etwas sondern eine "normale" für den AGP-Steckplatz.

>> aber die Spiele die du aufgelistet hast machen
>> damit aber keinen Spaß

Tja, das ist Ansichtssache. So lange sie flüssig laufen ist mir die Detailstufe ziemlich egal.

>> da sich die CPUs von der Geschwindigkeit nicht
>> besonders viel nehmen

Bei mir "fehlt" auch nicht viel zum "flüssig abspielen". Es sind nur sehr leichte Ruckler. Ich würde schätzen, der nächst schnellere Sempron würde das ruckelfrei schaffen (ist aber ins blaue geraten). Ich kann mir schon vorstellen, dass der Pentium-M genau das schneller ist, was noch fehlt.

@Bogomil76
>> Welche Anbindung hat die 6200er denn? 64bit?

Ich meine 32bit, bin mir aber nicht sicher. Die ist es:
http://tinyurl.com/34d6sg (Link zu Amazon).

>> Also ich würde eine der X1000er Serie von ATI empfehlen,

Danke, aber ich bin mit meiner Karte äußerst zufrieden. Sie leistet genau das was sie leisten soll (sogar noch deutlich mehr). Die Sache mit den HD-Videos diente nur dazu, meine Neugier zu befriedigen - aber ich benötige es nicht :)

>> Da is Sempron und 6200er eh nicht zu gebrauchen (damit
>> meine ich nich nur fps, sondern eben die Qualieinstellungen)

Stimmt, bei einigermaßen aktuellen Spielen muss man die Details ziemlich runterschrauben. Lediglich ältere laufen in voller Grafikpracht.

@aPEX
>> mit einem Megapacket Klicki-Bunti Multimedia

Also so gegen manche Linux-Distribution wirkt Vista geradezu mausgrau ;) Bisher habe ich auch noch kein Vista ausprobieren können und kann mir daher kein Urteil erlauben, ob das nur grafische Spielereien sind oder ob sich damit nicht doch ganz anständig arbeiten lässt.

Ciao,
Andreas.

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2007-07-27, 15:42 h

aPEX
Posts: 4692
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Zitat:
Original von Andreas_B:
ob das nur grafische Spielereien sind oder ob sich damit nicht doch ganz anständig arbeiten lässt.


Flüssig arbeiten nein, da ständig irgendwelche Requester auftauchen die den Bildschirm verdunkeln. Aber teste selber mal...
--
Bild: http://apex.gmxhome.de/a1ksmall.png www.a1k.org - The dark side of amiga computing

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2007-07-27, 17:17 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Zitat:
Original von CarstenS:
Habe ich dem widersprochen? :)
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2007-07-27, 18:12 h

gunatm
Posts: 1432
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Ich habe selber eine X1900 und kann versichern, daß die Avivo-beschleunigung sich nicht auf HD bezieht. Ach ja ... Microsoft hat bis dato 60 Millionen Lizenzen verkauft. ist das genug für Erfolg?

Link: http://www.heise.de/newsticker/meldung/93430

@Apex Deine Tests sind unkorrekt! Natürlich basiert die ganze Reihe auf dem ursprünglichen NT-Kernel, aber da hat sich seit NT über 2000 und XP Einiges getan.

@CarstenS Meine Wirklichkeit hat etwas mit dem Planeten Realität zu tun. 60 Millionen! ;) Vertrau mir ... ich arbeite für SBS, TSI und CC.
--
g.a.c. - german amiga community - A500,A600,A1000,CDTV,A2000,A3000,A4000,A1200PPC,CD32,WinUAE


[ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 27.07.2007 um 18:15 Uhr geändert. ]

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2007-07-27, 18:18 h

aPEX
Posts: 4692
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Zitat:
Original von gunatm:
@Apex Deine Tests sind unkorrekt! Natürlich basiert die ganze Reihe auf dem ursprünglichen NT-Kernel, aber da hat sich seit NT über 2000 und XP Einiges getan.


Schon klar, ich meinte damit nur das wenn ich alles auf Klassik schalte die meisten Menüs wieder wie unter 2000/XP aussehen und viele Einstellungen und Requester die selben geblieben sind...

Aber ist ja auch egal, ich installiere mir den Schrott nicht, andere sind happy damit. Jedem das seine. ;)


--
Bild: http://apex.gmxhome.de/a1ksmall.png www.a1k.org - The dark side of amiga computing

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2007-07-27, 18:18 h

Andreas_B
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@gunatm:
>> ist das genug für Erfolg?

Natürlich nicht, denn das sind ja nur ungefähr die genannten 6% in absolute Zahlen umgerechnet. Das relativiert sich weiter, wenn man bedenkt, dass das ja nicht deckungsgleich mit den an End-Usern (und damit eingesetzten) verkauften Exemplaren ist - ein nicht kleiner Teil dürfte noch bei den Händlern in den Regalen stehen,...
Du kannst es drehen und wenden, wie Du möchtest, aber bis heute ist Vista noch kein besonderer Verkaufserfolg.

>> 60 Millionen! ;) Vertrau mir

Irgendwie habe ich aber den Eindruck, dass Du diese auf den ersten Blick groß erscheinende Zahl nicht so recht einzuordnen weißt ;)

Ciao,
Andreas.

[ Dieser Beitrag wurde von Andreas_B am 27.07.2007 um 18:19 Uhr geändert. ]

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2007-07-27, 18:20 h

gunatm
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60 Millionen sind kein Verkaufserfolg? 8o

Andreas, was rauchst du? Weißt du wieviele Amigas verkauft wurden. Weißt du wieviele Wiis, XBoxen und PS3s verkauft wurden? Ok ... das ist so etwas von außerhalb der Realität. Prima! :O Selbst wenn es nur 5 Millionen wären, wäre das schon ein erfolg! ;)

@Apex Das ist genauso wie unter W2k und XP! Schalte es doch, wenn du es nicht magst. Die UAC ist ja auch für DAUs gedacht.

[ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 27.07.2007 um 18:22 Uhr geändert. ]

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2007-07-27, 18:27 h

Andreas_B
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@gunatm:
>> Andreas, was rauchst du?

Ehrlichgesagt frage ich mich das über Dich auch schon :P ;)
Weißt Du wie viele PCs (ungefähr) zur Zeit in Betrieb sind? Weißt Du was die Entwicklung von Vista gekostet hat? ...

>> Selbst wenn es nur 5 Millionen wären, wäre das schon ein erfolg!

Klar, für AmigaOS 4.0 vielleicht,...

Ciao,
Andreas.

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2007-07-27, 18:34 h

gunatm
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;) Schau dir mal die Zahlen an. Ich mag hier sicherlich einen so großen Knall haben, daß ich in einem Amiga-Forum über ein Windows-Betriebssystem schreibe. Du hast den Planeten Realität allerdings bereits verlassen.

Ach ja ... von der PS2 sind weltweit 120 Millionen verkauft worden. Dafür braucht Sony 7 Jahre. Ich denke, daß unsere Wahrnehmungen da etwas unterschiedlich sind. Das ist ok! Damit ist eine Diskussion allerdings sinnfrei, weil ich hier wohl ein religiöses Thema berührt habe. ;) Ich mach mal weiter die Welt weiter mit bösem bösem Windows zu fluten! Bis zum Ende des Jahres bin ich nämlich bereits doppelt ausgebucht. :D Ich steige in einem Jahr hier gerne nochmal wieder, wenn wir bereits bei 200 Millionen ausgelieferten Lizenzen sind, und das weiterhin nur ein paar lächerliche Milliarden an Kohle ausmacht. Ist ja nix!

Ich würde mich bei AmigaOS4 schon über 50.000 Systeme freuen und das ist noch unwahrscheinlich. Leider!

[ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 27.07.2007 um 18:36 Uhr geändert. ]

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2007-07-27, 18:40 h

Andreas_B
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@gunatm:
>> Ich steige in einem Jahr hier gerne nochmal wieder, wenn
>> wir bereits bei 200 Millionen ausgelieferten Lizenzen sind,

"Wir"? Du arbeitest bei Microsoft? Da kann man Dich nur beglückwünschen, aber das erklärt natürlich so einiges :)

>> Ach ja ... von der PS2 sind weltweit 120 Millionen verkauft worden

Ist Dir aufgefallen, dass "PS2" nicht das Betriebssystem des Quasi-Monopolisten für Standard-Rechner, die Du in (fast) jedem Haushalt findest, ist? ;)

>> Ich würde mich bei AmigaOS4 schon über 50.000 Systeme freuen

Da sind wir uns ja immerhin einig. Aber nach derzeitigem Stand sind sogar 500 illusorisch :(

Ciao,
Andreas.

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2007-07-27, 20:13 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Zitat:
Original von gunatm:

Ich habe selber eine X1900 und kann versichern, daß die Avivo-beschleunigung sich nicht auf HD bezieht.


Ach nicht?

http://ati.amd.com/technology/Avivo/index.html

P.S.: Ich habe gar nicht das Wort Avivo bisher erwähnt...

Ab der R520 unterstützt ATI schon die HD Beschleunigung. Anfänglich nur für MPG2 und WMV9 und immer mehr auch neuere Codecs.

Ich besitze eine X1600 http://ati.amd.com/products/radeonx1600/index.html

Schau mal unter Menüpunkt

Smooth Video Playback

Free your CPU to devote more processing power to other applications with Avivo’s hardware accelerated processing of new HD video formats, including H.264. Transform your movies and improve every image sent to your display with hardware post processing for superb stutter-free viewing. Avivo gives your video playback the smooth, fluid motion you want from your HD content.

ATI’s Avivo- Video & Display Perfection
Connect your Radeon X1600 with your home entertainment devices for high definition convergence, enhanced with ATI’s revolutionary new Avivo video and display technology platform. Avivo technology creates vibrant colors, ultra sharp images, true-to-life image reproduction, and the smoothest HD video playback ever offered by ATI.


http://ir.ati.com/phoenix.zhtml?c=105421&p=irol-newsArticle&ID=713852&highlight=

http://ati.amd.com/technology/avivo/h264.html



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2007-07-27, 22:07 h

CarstenS
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@Andreas_B:
> Weißt Du wie viele PCs (ungefähr) zur Zeit in Betrieb sind?

Vor einem Jahr waren es etwa 800 Mio. Desktop-PC, mittlerweile nähern wir uns der Milliarden-Grenze. Die 60 Mio. Lizenzen mögen zwar ganz nett sein (immerhin in der Tat etwa 6 Prozent Marktanteil, so dass die übrigen Windows-Versionen nur noch auf lächerliche 85 Prozent kämen) - nur beinhaltet dieser Wert auch bei einem Rechnerneukauf zwangsweise mitgekaufte Lizenzen, die zum Teil bewusst nicht genutzt werden. Ich vertraue da eher unabhängigen Statistiken.
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[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 27.07.2007 um 22:09 Uhr geändert. ]

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2007-07-28, 08:08 h

Andreas_B
Posts: 3121
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@CarstenS:
Na, mir ist das doch bewußt :) Das war eine Frage an gunatm, dem scheinbar die Relationen fehlen, um die bisherigen Vista-Verkäufe zu bewerten.

Ciao,
Andreas.

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2007-07-28, 09:30 h

gunatm
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@Bogomil In einer der letzten C'ts gab es zum Thema dieser Hardwarebeschleunigung einen Artikel. Unsere ollen Karten wurden da ziemlich entschleunigt und momentan scheint nur die 2600XT von ATI da wirklich ein bischen was für HD-Material zu bringen. Anscheinend sind wir da wohl auf einige Werbesprüche reingefallen. Ich habe mir jetzt nochmal den neuesten Treiber für Vista einschließlich Avivo gezogen und wollte mit meinem HD-DVD-Laufwerk mal etwas unter Vista testen.

Mein Athlon 2800/1Gb Ram/FSB266 (ja, das gibt es!) geht jedenfalls mit der WMV-DVD "Brothers Grimm" bei 720p schon gut in die Knie!

Ich will endlich die Classic-Version von AmigaOS4 sehen. :boing:
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[ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 28.07.2007 um 09:32 Uhr geändert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 28.07.2007 um 09:33 Uhr geändert. ]

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2007-07-29, 01:07 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Du hast den Artikel aber schon gelesen?
Es geht auch um den Kopierschutz, der den Rechner zusätzlich belastet.

Also mein Athlon X2 3800er mit 2GB hat damit keine Probs, auch 1080p inkl. Hardwarebeschleunigung. Nimm mal PowerDVD und schalte sie ein und wieder aus (die Beschleunigung) und schau Dir parallel die CPU Belastung an, bei mir ist da deutlich ein Unterschied.

Ergo, irgendwas beschleunigt die Graka, inwieweit das noch steigerungsfähig wäre, weiss ich nicht, aber sie tut Ihren Dienst.

mfg

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2007-07-31, 14:58 h

CarstenS
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Weiterhin schlechter Newsflow für Vista: http://www.winfuture.de/news,33270.html
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Hunderte Hörbücher zum kostenlosen Download: Aktuell bei Tipp der Woche -> http://www.tippderwoche.eu

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2007-07-31, 16:36 h

Andreas_B
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@CarstenS:
>> Weiterhin schlechter Newsflow für Vista:
>> http://www.winfuture.de/news,33270.html

In der Tat, daher schon erstaunlich, dass gunatm bei all den News von seriösen Magazinen der Ansicht ist, Vista ist der Verkaufsknaller schlecht hin und uns gleichzeitig unterstellt, "die Realität längst verlassen zu haben". Da könnte man ja fast glauben, er hat sich mit uns einen Scherz erlaubt :)

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2007-07-31, 18:51 h

Bogomil76
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http://www.microsoft.com/presspass/Press/2002/Jan02/01-07XPMomentumCESPR.mspx

http://www.heise.de/newsticker/meldung/23834

http://www.heise.de/newsticker/meldung/22914



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2007-08-01, 06:50 h

Andreas_B
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@Bogomil76:
Was möchtest Du uns mit den Links mitteilen?

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2007-08-01, 08:04 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Naja 6:12, jetzt such selber und rechne ;)

mfg

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2007-08-01, 09:05 h

Andreas_B
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@Bogomil76:
>> Naja 6:12

?( ?( ?(


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2007-08-01, 09:34 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Zitat:
Original von Andreas_B:
@Bogomil76:
>> Naja 6:12

?( ?( ?(


Oh, ich kann selber nich lesen ;) 17

In den zweieinhalb Monaten seit der Markteinführung will Microsoft über 17 Millionen Lizenzen von Windows XP an den Mann gebracht haben.

War wohl noch zu früh.

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2007-08-01, 09:48 h

Robin
Posts: 1056
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@Bogomil76:

Sicher wolltest du folgende Links posten ;)

http://www.theregister.co.uk/2007/07/26/windows_vista_drivers/
... "Windows Vista unreadiness revealed" ...

http://www.osnews.com/story.php/18319/Vista-a-Dud-Says-Acers-Lanci/
"Vista a Dud, Says Acer's Lanci"

http://www.heise.de/newsticker/meldung/93197/from/rss09
"Internetstatistik: 4,5 Prozent Marktanteil für Windows Vista"

Wer bei solchen (aktuellen) Schlagzeilen seine optimistische
Sicht der Dinge nicht ablegt muss sich gefallen lassen die
rosarote Brille gezeigt zu bekommen, die er trägt.

Sicher sind Vista und die Nachfolger die Zukunft. Denn es gibt keine
ernstzunehmende Konkurrenz. Aber die Markteinführung wird sich
länger hinziehen als jemals zuvor bei Windowssystemen.

Das Weihnachtsgeschäft '06 wurde verpasst. Upgrade-Angebote für
Weinachts-Rechner nimmt wohl niemand mehr wahr, der einmal
im Bekanntenkreis gesehen hat wie beschnitten so ein Vista Home
doch ist. Ganze Rechner werden zurückgegeben weil sie
dank der MS-Treiberpolitik nicht mehr mit XP betrieben werden können.

Selbst bei optimistischer Schätzung und beibehalten des aktuellen
Wachstums von 1% im Monat sind es bis Jahresende nur 11%. Ein Weihnachtsbonus
bringt eventuell nochmal 3%.

Das sind dann um die 15% nach einem ganzen Jahr. Sicher nur geschätzt aber durchaus nicht so weit hergeholt.

Und das Image von MS leidet mit jedem dieser Prozente. Denn es ist nicht gelungen die versprochene Sicherheit zu liefern. Es ist nicht gelungen die Benutzerfreundlichkeit zu steigern. Es ist nicht gelungen den Benutzer vor Fehlbedienung zu schützen.

Vista ist nicht schlecht. Es ist aber einfach nicht das,
was es sein (s/w)ollte.
--
(Bild) http://my.morphosi.net/
morphos

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