|
DEUTSCHE VERSION |
|
 |
| Links | | | Forums | | | Comments | | | Report news |
|
| Chat | | | Polls | | | Newsticker | | | Archive |
|
| amiga-news.de Forum > Andere Systeme > Creatix Kundenfreundlichkeit | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
| First 1 2 3 4 5 -6- 7 | [ - Post reply - ] |
|
2005-07-09, 19:25 h CarstenS Posts: 5566 User |
@pixl: Bist du sicher, dass die Testzeit nicht zu kurz ist? Wenn du danach beide noch mal gemeinsam ausprobierst, solltest du aber wirklich die von mir genannten Timings verwenden - hochsetzen kanst du sie ja immer noch. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 19:31 h Andreas_B Posts: 3121 User |
@pixl:Zitat: Tja, einen Handfesten Grund hast Du bisher wohl noch nicht. Ich hatte das zuerst so verstanden, dass Du vermutest, der Verkäufer wolle nicht mehr verkaufen. Aber ich gebe zu, da habe ich wohl etwas zu schnell und zu grob gelesen  Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 19:44 h pixl Posts: 2581 User |
ups fehler passiert zweimal das gleiche eingebaut jetzt kommt der test mit dem zweiten -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 20:06 h pixl Posts: 2581 User |
@CarstenS:Zitat:da i.R. de rechner nach spätestens 10 min.aber mit sicherheit nach 15 min. mit beidem Ram Modulen einfriert ist es schon ein Fortschritt wenn er 50 min. duchhält. Zitat:habe ich gestern schon ausprobiert nach 5min ging nix mehr jetzt kommt Modul nummer zwei dran 17 min ohne Probs. ich erde mal folgendes machen ich werde danach wieder Modul eins und zwei in der anderen Bank testen und schauen ob es da genauso läuft. tut es einer von den beiden dort nicht so ist klar woran es liegt. -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 20:32 h CarstenS Posts: 5566 User |
@pixl: > habe ich gestern schon ausprobiert > nach 5min ging nix mehr Ich denke, das war bei der Einstellung "SPD"? 3T ist sicherer. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 20:47 h pixl Posts: 2581 User |
^habe beide einstellungen gesteste aber ich probiere es gerne nochmal wenn es mit dem zweiten Sockel klappt. -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 21:47 h pixl Posts: 2581 User |
vorläufige Zusammenfassung: einstellung Bios: FSB: 133/133 Advanced Settings: normal 3T 7T 4T Bank 1: modul1 7.5 ns Aufnahme dauer 50 min. OK Bank 2: nicht belegt Bank 1: modul2 7.0 ns Aufnahme dauer 50 min. OK Bank 2: nicht belegt Bank 1:nicht belegt Bank 2: modul2 7.0 ns Aufnahme dauer 50 min. OK Bank 1:nicht belegt Bank 2: modul2 7.5 ns Aufnahme dauer 50 min.? -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 22:35 h pixl Posts: 2581 User |
einstellung Bios: FSB: 133/133 Advanced Settings: normal 3T 7T 4T Bank 1: modul1 7.5 ns Aufnahme dauer 50 min. OK Bank 2: nicht belegt Bank 1: modul2 7.0 ns Aufnahme dauer 50 min. OK Bank 2: nicht belegt Bank 1:nicht belegt Bank 2: modul2 7.0 ns Aufnahme dauer 50 min. OK Bank 1:nicht belegt Bank 2: modul2 7.5 ns Aufnahme dauer 50 min.OK Ich werde das ganze nochmal durchlaufen lassen. Aber bis jetzt sieht es so aus als wenn es nicht am speicher liegt. Jetzt fallen mir eigentlich nur zwei Fehlerquellen ein : 1. Das MoBO hat Problme mit zwei Speicher modulöen entweder leigt es am Board oder daran das die Spiecjer einen Geschwindigskeit unterschied von 0.5 Ns haben. 2. es liegt an den Treibern. ODER? -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 22:46 h CarstenS Posts: 5566 User |
@pixl: > Jetzt fallen mir eigentlich nur zwei Fehlerquellen ein : Probiere erst noch mal beide Module gemeinsam unter Verwendung der von mir geposteten Timings (aber die richtige Reihenfolge beachten!) aus (merk dir, welches Modul du in welchen Slot steckst), dann können wir weitersehen... [ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 09.07.2005 um 22:47 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 23:29 h pixl Posts: 2581 User |
@CarstenS:hat keine 4 sec. gedauert dann war sense. habe deine einstellungen benutzt. -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 23:40 h pixl Posts: 2581 User |
habe die Module getauscht hat ein wenig länger gebraucht 19sec. also safe scheint keine passende Einstellung zu sein. aber das habe ich dir ja schon mal gesagt das ich das gestern probiert habe Jetzt ist die Frage woran es liegt. Ich werde jetzt mal die default einstellungen benutzen und dann mit deinen genannten werten es nochmal versuchen. -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-09, 23:45 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat:Wenns ME ist, wäre noch eine mögliche Fehlerquelle lokalisiert.  @ pixl Was Mobos betrifft: Gute Erfahrungen habe ich mit Asus und QDI gemacht. Doch die Tatsache, dass Carsten mit einem K7S5A sehr gute Erfahrungen macht, beweist uns, dass solche Einzelerfahrungen rein gar nichts bedeuten. Monday-Boards gibts bei jedem Hersteller. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 00:27 h pixl Posts: 2581 User |
@Maja: das ich ME installiert habe habe ich mehrmals erwähnt nicht nur in diesem Thread.. fassen wir mal zusammen: CPU: kann es nicht sein weil sie den balungstest standhält ohne abzuschmiren. Speicher: Jedes einzelne Modul läuft einwandfrei aufnamhe kein Problem wenn sie aber zusammen sind gibt es ärger. Win Me : kann es sein aber diese Option behalte ich zum schluß auf Treiber: werde ich nach den Speicher Test neu installieren. Noch irgendwas vergessen? -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 00:31 h pixl Posts: 2581 User |
@CarstenS: beim dritten test 14 sec. Ich werde mal mit diesen einstellungen mal die Module einzeln testen. -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 00:48 h Maja Posts: 15429 User |
@pixl: Ich werde dich besser nichts mehr fragen. Es könnte schließlich sein, dass du das hier oder an anderer Stelle irgenwann schon mal erwähnt hast. *kopfschüttel* [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 00:59 h pixl Posts: 2581 User |
@Maja: sorry so war das jetzt nicht gemeint, mir ist klar das man was bei diesem mammut Thread überlesen kann. und ich hatte dir galube ich nicht geschrieben welches Betriebssystem ich installiert habe. Ich bin nur seit stunden am testen. Immerhin habe ich herausgefunden dasmit 256 Mb ram aufnehmen kann. was Me betrifft so hatte ich in der Sys.ini das Ram angemeldet: [vcache] MinFileCache=262144 MaxfileCache=524288 -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 01:11 h Murmel Posts: 1459 User |
@pixl: Es gibt Boards die den Speicher Dual anfahren, und als empfehlungen wird genannt das die Speichermodule am besten asolut indentisch sein sollten, das heist gleicher Hersteller, Grösse am besten gleicher Rutsch der Fertigung Es scheint Speichermodule zu geben die sich gegenseitig behindern können, genauso wie z.b Festplatten. Daher nochmal hast Du den neusten Biosstand aufm Rechner ? [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 01:18 h Maja Posts: 15429 User |
@pixl: Vielleicht nimmst du einen gut gemeinten Tipp von einer erfahrenen Hausfrau an. Wenn das Wasser kocht, sollte man den Deckel vom Topf nehmen. Dann kann der nicht so leicht wegfliegen. Meine Bemerkung über ME kannst du in die Kategorie Satiere einordnen. Ich habe eine persönliche Aversion gegen ME, weil es in Punkto Treiberinstallation und Anfälligkeit noch schlechter war, als 98[SE]. Und das will schon was heißen. Fazit: Ich mag ME nicht. Das hätte MS sich und uns besser erspart. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 01:19 h pixl Posts: 2581 User |
@Murmel:Zitat:laso es sind beides Infinieeon 256 MB wobei das eine 7.5 ns das andere 7 ns hat aber wie gesagt bios vor kurzem hats ja funktioniert Zitat:das Bios ist ein Ami Bios was noch nicht erneurt habe weil das auch gefahren birgt. -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 01:33 h pixl Posts: 2581 User |
@Maja: In irgendeinen Thread habe ich geschrieben das ME nur deshalb entwickelt wurde weil MS heausgefunden hat das man sein Win98SE ohne die Reg.Nr. installieren kann. Nun ich habe Me aus einem ganz banalem Grund es kann komprimierte Ordner lesen udn zuweilen übersichtlicher als Win 98 Se ( es soll übrigesn Leute geben die auf Win 98 Se schwören) abgesehen davbon laufen meine Progs die habe nicht alle auf XP und Xp habe ich nicht sonst hätte ich es schon länsgt installiert. -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 11:20 h Murmel Posts: 1459 User |
@pixl: Gefahren bringt ein Biosupdate eigendlich nicht, solange man sich an die allgemeine Vorgehensweise hält. Dann kann auch kaum was passieren. Bis her habe ich alle Boards/Gfx karten selber geflasht, und es gab nie ein Problem dabei. Zumindest solltest Du Dir vieleicht mal ein Update suchen, und das Readme lesen. Vieleicht wurden solche Probleme die Du jetzt hast schon behoben. [ Dieser Beitrag wurde von Murmel am 10.07.2005 um 11:22 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 11:34 h CarstenS Posts: 5566 User |
@pixl: > aber wie gesagt bios vor kurzem hats ja funktioniert Eben das macht mich ja auch so stutzig und lässt mich ein Softwareproblem (Treiber, Windows-Installation, etc.) vermuten. Was war denn das für ein Treiber, den du neu installiert hattest? Und welche BIOS-Version benutzt du momentan (das wird direkt nach dem Rechnerstart angezeigt)? Vielleicht gibt es ab einer bestimmten RAM-Kapazität zwischen der neuen Treiberversion und dem alten BIOS Probleme. Denn ältere Versionen des K7S5A-BIOS haben kleinere und größere Fehler (bzw. bügeln die nicht aus. > abgesehen davbon laufen meine Progs die habe nicht alle auf XP Welche konkret? Bislang habe ich nahezu jedes Programm unter XP zum Laufen gebracht. Meistens geht es doch irgendwie. [ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 10.07.2005 um 11:44 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 16:41 h pixl Posts: 2581 User |
@CarstenS: hmm mittlerweile glaube ich auch das es ein reines Sofware Problem ist. Ich habe heute nacht mal ein Experiment gestartet und zwar habe ich die anderen treiber von der Cd meines kumpels installiert und in der Sys.ini unter der einstellungen für [386Enh) die einstellung von "ConservativeSwapFileUsage=1" [Windows veranlassen auf die swap Datei auszuweichen wenn der Physische Ram speicher belegt ist ) uf die Einstellung: "ConservativeSwapFileUsage=0" geändert. Und schon ginge es los: 1. Aufnahme von filmen wie in der Dia schow alle 5 sec. ein bild aufgenommen 2. Nach neustart die Fehlermeldung Windows Schutzfehler. 3. Danach start im abgesicherten Modus aber mit schleife also neusart abgesichter Modus Menü Neustart abgesichterter Modus menü. 4. danach habe ich ein Ram modul entfernt und neu gestartet das ging dann habe ich die systemwiederhestellung aktiviert was nicht klappte aber das System fuhr trotzdem hoch. 5. die einstellung in sys.ini wieder geändert. erneut eine Aufnahme durchgeführt wieder Slide show. 6. Rechner schmierte unkontroliert ab. stänig blaue Screens mit Ausnahme Fehlern 7. Das laufwerk einer fehleranalyse unterzogen es wurden zig querverbundene Dateien gefundden bis zu guter letzt die Meldung kam zu wenig Spiecherplatz. 8. betreffende Dateien gelöscht und festplatte einem freien Speicherplatz von 8 GB beschert. 9. nochmal Scandisk benutzt alles einwandfrei. 10. nochmal neustart eine Aufnahme gestartet alles einwandfrei Fazit : meiner ansicht nach leigt der fehler irgendwo in der Speicherverwaltung. es werden zwar 512 Mb Ram erkannt aber wenn es darum geht diese zu nutzen gibt es Probleme. also ob dem sstem nicht klar ist das diese Ram auf zwei speicherbäken verteil ist und nicht auf einer. hier die ami Bios version: 1.21.11 release 04/29/2002 -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 16:50 h CarstenS Posts: 5566 User |
@pixl: Tja, m.E. wäre es mit Abstand das beste, ein oder mehrere Festplattenpartitionen komplett neu zu partitionieren und zu formatieren und dann dort Windows (notfalls ME, besser XP oder 2000) neu zu installieren. Wie du das mangels DVD-Brenner hinbekommst, ohne Daten zu verlieren, kann ich dir aber auch nicht sagen.  Es kann aber natürlich auch sein, dass die Festplatte nur ein paar Dateisystemfehler hatte, mit der das Programm oder Windows nicht zurechtkam. Leider bietet Windows ME nur Support für das fehleranfällige FAT und nicht für das wesentlich bessere NTFS - allein schon letzteres ist ein guter Grund für einen Wechsel auf XP oder 2000. > hier die ami Bios version: > 1.21.11 > release 04/29/2002 Dann solltest du am besten die Version 030811 (siehe http://www.lejabeach.com/ECS/ez.html ) installieren, das ist die letzte offizielle. Die Änderungen kannst du der Seite entnehmen. [ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 10.07.2005 um 16:55 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 16:57 h pixl Posts: 2581 User |
@CarstenS:(quote] [/quote] und das ist ganau das Problem. Ohne DVD Brenner oder einer neuen Festplatte she ich da keine Möglichkeit irgendetwas zu tun außer das Bios zu ernuern. Ansomnsten ist auch af der anderen Platte wo ich WinMe enuinstalliert habe nicht möglich aufzunehmen. allerdings habe ich dort keine Einstellung in der sys.ini vorgenommen. -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 17:02 h Andreas_B Posts: 3121 User |
@pixl: Ganz ehrlich: Leih Dir die USB-Festplatte aus dem anderen Thread und mach die ganze Platte platt. Ich habe das Gefühl, das Windows ist von vorne bis hinten irgendwie "vermurkst". Dann kannst Du sie beim neu Aufsetzen gleich in mindestens zwei Partitionen aufteilen: Eine für das Betriebssystem und die andere für Programme und Daten. Die Partition für das Betriebssystem sollte, wenn Du nach wie vor ME installieren möchtest mindestens 2 GB groß sein. Solltest Du vor haben, in absehbarer Zeit doch mal zu wechseln, dann nimm für C gleich 5 bis 10 GB, dann bekommst Du keine Probleme. Es erscheint mir beinahe ein Ding der Unmöglichkeit zu sein, den Fehler zu lokalisieren, außer mit viel Glück - und ich bin nun wirklich kein Freund des Formatierens (habe ich bei mir aufgrund von Fehlern im Windows noch nie machen müssen). Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 19:25 h pixl Posts: 2581 User |
werde das mal mit dem Bios und der Festplatten formatierung in absehbarer zeit in angriff nehmen. ansonsten werde ich mal probehalber alle neuen Treiber für mein Motherboard herunterladen. Übrigesn mein MoBo ist nicht schwarz sondern grün ist das ein neueres oder älteres MoBo. habe ich auch ziemlich spät gekauft so im frühjahr 2002. da aber anscheinden Aufnhamne mit 256 Mb kein Problem sind werde ich vorerst mal mit halben speicher arbeiten. Ist das eigentlich so ein erheblicher Unterschied ? Ich habe eh schon lange vor mir mal 512 MB DDR Ram zuzulegen und zwar als ein Modul und nicht zwei. sind da Probleme bekannt? -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 19:36 h CarstenS Posts: 5566 User |
@pixl: > werde das mal mit dem Bios und der Festplatten formatierung in > absehbarer zeit in angriff nehmen. > ansonsten werde ich mal probehalber alle neuen Treiber für mein > Motherboard herunterladen. Das ist beides sehr zu empfehlen. Rufst du denn Windows Update regelmäßig auf? Wenn nicht, solltest du das am besten auch gleich mal machen. > Übrigesn mein MoBo ist nicht schwarz sondern grün ist das ein > neueres oder älteres MoBo. habe ich auch ziemlich spät gekauft so > im frühjahr 2002. Ich weiß, die Farbe hat sich mit der Zeit geändert. > da aber anscheinden Aufnhamne mit 256 Mb kein Problem sind werde > ich vorerst mal mit halben speicher arbeiten. > Ist das eigentlich so ein erheblicher Unterschied ? Nun, Windows muss natürlich früher/öfter Daten auf die Festplatte auslagern. Aber ich denke, unter Windows ME kann man mit 256 MByte ganz gut arbeiten. > Ich habe eh schon lange vor mir mal 512 MB DDR Ram zuzulegen und > zwar als ein Modul und nicht zwei. sind da Probleme bekannt? Es kommt auf das Modul an - du musst es ausprobieren oder ein Modul nehmen, dessen Lauffähigkeit von anderen Usern bestätigt ist. Ich denke, die heutigen Module werden i.d.R. auf Kompatibilität zum K7S5A getestet sein. Ich selbst habe zwei relativ neue No-Name-Module auf dem Board, die problemlos funktionieren. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 20:08 h pixl Posts: 2581 User |
@CarstenS:Zitat:hmm sachte bei 18 Mb updates ist das so bei ienem schmalband Internet Zugang ( 56K modem) so eine Sache trotz ca. 0.23 EUR die Stunde. Gibt es da eine Möglichkeit die Updates extra zu speichern damit sie bei jeder Neuinstallation verfügbar sind. Zitat:Gut das ist ja klar aber da ich ja wie gesagt Windows so eingstellt habe das es erst dann auslagert wenn der Physische spiecher voll ist und die Auslagerungsdatei ( 2.5 GB)auf die die Zweite Platte verlagert habe damit es bei der Aufnahme keine Konflikte gibt wird hoffentlich alles gut gehen. zumindest ist das ein Umstand womit ich leben kann und muß mir nicht extra eine neues Board kaufen . BtW. es bei Eb*y ein interessantes Angebot gibt nämlich eines wo sogar ein Athlon Xp 1800 drauf ist und der Verkäufer sitzt in Berlin. mal schaeun wie es sich entwickelt. Zitat:wobei sich die Frage stellt ob auch Module mit 333/400 FSB laufen. Da sind die Händler aussagen unterschiedlich außerdem wollen die mir immer eine neues Board andrehen wenn ich denen erzähle was ich für ein Board habe. U Zitat: -- mfg Pixl A 4000D Micronik Tower CVPPC 260/060 Picasso IV C= 4091 Oktagon VLab meine Tipp und Rechtschreibfeler sind keine schwäche sondern eine kunst. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
|
2005-07-10, 20:19 h Andreas_B Posts: 3121 User |
Zitat: Ja, das kann man bei Windows-Update so einstellen, dass man die Daten dauerhaft herunterlädt. Leider weiß ich nicht mehr genau wo, aber ich meine, Du müsstest mal in den Update-Katalog gucken. Auf jeden Fall habe ich z.B. auch alle Updates für Windows 98SE heruntergeladen. Zitat: Solange es nicht "ausdrücklich defekt ist" Zitat: Das ist etwas, was mich bei Händlern auch immer tierisch nervt. Sobald man einen Rechner hat, der nicht mehr hundertprozentig up-to-date ist, tun die so, als ob man aus der Steinzeit stammt. Gut, dass es aber noch einige wirklich gute Händler gibt, die das nicht machen! Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
| First 1 2 3 4 5 -6- 7 | [ - Post reply - ] |
| amiga-news.de Forum > Andere Systeme > Creatix Kundenfreundlichkeit | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
|
|
Masthead |
Privacy policy |
Netiquette |
Advertising |
Contact
Copyright © 1998-2025 by amiga-news.de - all rights reserved. |
|