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amiga-news.de Forum > Andere Systeme > Hot Plugging [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2004-06-10, 19:39 h

Hammer
Posts: 2899
User
Weiß jemand zufällig wie das mit dem Hot Plugging bei den Tintenstrahldrucker ausschaut?
Haben Drucker das überhaupt?

Speziell geht es um einen Canon i560 oder S300 Drucker.
--
MFG

Hammer

http://people.freenet.de/ThaHammer/Amiga.html

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2004-06-10, 20:27 h

Gary7
Posts: 571
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Was meinst du mit 'Hot Plugging'?
--
---
Der Weltraum, unendliche Weiten. Dies sind die Abenteuer...

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2004-06-10, 23:27 h

Maja
Posts: 15429
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@ Gary7

HotPluggin oder genauer HotPlug&Play = Peripheriegeräte bei laufendem Rechner anschließen bzw. entfernen.

@ Hammer

Im Prinzip sind alle USB-Geräte HotPlug&Play fähig. USB-Treiber müssen i.d.R. installiert werden, bevor das Gerät angeschlossen wird. Warum sollten diese Drucker kein HotPlug&Play können?


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2004-06-11, 14:28 h

novamann
Posts: 870
[Former member]
Tach!

Vielleicht hilfts ja:
Ich hab nen Canon i450 den kann ich bei laufenden Computern hin und her "stecken" wie ich Lust hab (USB eben). Wenn keine Treiber da sind ruft er natürlich nach Mama und Papa:D .

Gruß
novamann
--
Bild: http://home.arcor.de/ryder/ryderhups/DreamHC/Seite1_IMG_OBJ18.gif


brummfritz@arcor.de

Hot Plugging hat übrigens nix mit Plug and Play zu tun, Hot Plugging bedeutet das Geräte im laufenden Betrieb ausgetauscht werden können (Server-Festplatten, USB-und Firewire- Geräte), Plug and Play bedeutet Ärger, äh automatische Erkennung von Geräten durch das Betriebssystem.

[ Dieser Beitrag wurde von novamann am 11.06.2004 editiert. ]

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2004-06-11, 20:12 h

Maja
Posts: 15429
User
Zitat:
Original von novamann:
Hot Plugging hat übrigens nix mit Plug and Play zu tun,


Doch, hat es.

Zitat:
Hot Plugging bedeutet das Geräte im laufenden Betrieb ausgetauscht werden können (Server-Festplatten, USB-und Firewire- Geräte),

Anschliessen, Entfernen, Austauschen; Stecker rein, Stecker raus bei laufendem Rechner.

Zitat:
Plug and Play bedeutet Ärger, äh automatische Erkennung von Geräten durch das Betriebssystem.

Und USB-Geräte werden bei dir vom BS nicht erkannt? Hm, bei mir schon. ;)

Es gibt auch USB-Geräte, für die man nicht extra einen Treiber installieren muss. Card-Reader zum Beispiel. Die schließt man einfach im laufenden Betrieb an, und gut iss. Das BS installiert den eigenen Treiber dafür. Das ist dann Hot Plug&Play.

Ärger mit Plug & Play gehört im Übrigen der Vergangenheit an, wenn BS und Gerät aktuellen Standards entsprechen.

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2004-06-11, 20:31 h

novamann
Posts: 870
[Former member]
@ Maja
Trotzdem bleiben Hot Plugging und Plug&Play 2 verschiedene Sachen.

***Klugscheisser-Modus an***
Klar, mein Cardreader braucht keine Software, der ist ein Plug&Play fähiges HotPluggin' Gerät. Der Canon Drucker z.B. ist zwar ein HotPlug Gerät, aber nicht Plug&Play fähig, ohne Treiber läuft da nix.
***Klugscheisser-Modus aus***

Gruß
novamann
--
Bild: http://home.arcor.de/ryder/ryderhups/DreamHC/Seite1_IMG_OBJ18.gif


brummfritz@arcor.de

[ Dieser Beitrag wurde von novamann am 11.06.2004 editiert. ]

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2004-06-11, 20:59 h

Maja
Posts: 15429
User
Zitat:
Original von novamann:
***Klugscheisser-Modus an***
Klar, mein Cardreader braucht keine Software, der ist ein Plug&Play fähiges HotPluggin' Gerät. Der Canon Drucker z.B. ist zwar ein HotPlug Gerät, aber nicht Plug&Play fähig, ohne Treiber läuft da nix.
***Klugscheisser-Modus aus***


Hihi, klugscheißern kann ich auch. :D

Plug & Play setzt keinesfalls voraus, dass das BS bereits von Hause aus einen Treiber für ein Gerät bereit hält. Plug & Play heisst schlicht nur, dass das BS ein neu angeschlossenes Gerät erkennt (Plug & Play = automatische Geräteerkennung). Ist ein Treiber im BS vorhanden, wird dieser Installiert. Ist kein Treiber vorhanden, startet der Installations-Wizzard für die Treiberinstallation. Dort kann man dann automatisch nach dem richtigen Treiber suchen lassen oder die Quelle angeben, auf dem sich der Treiber befindet. That's it. Der USB-Drucker würde auch als Drucker erkannt, wenn noch kein Treiber dafür installiert wurde. Auch Drucker sind Plug & Play fähig, werden vom BS als Drucker erkannt.

Für die überwiegende Mehrzahl aller USB- und FireWire-Geärte muss der Treiber installiert werden, bevor das Gerät am Rechner angeschlossen wird. Eigentlich für alle Geräte, für die das BS keine eigenen Treiber mit bringt.

Ist der Treiber bereits installiert, sind wir bei Hot Plugging (Anschliessen, Trennen im laufenden Betrieb).

Nun installiere den Treiber für einen USB-Drucker und schliesse den Drucker an USB-Port X an. Entferne den Drucker wieder und schliesse ihn an USB-Port Y an. Voilá, der Treiber wird neu installiert, weil der Drucker unter einer anderen Adresse auftaucht, als während der ersten Treiberinstallation. Diese "Neuinstallation" des Treibers ist jetzt aber nur noch eine "Umadressierung" des Treibers. Nun sind wir im Prinzip wieder bei Hot Plug & Play. Denn ohne Plug & Play würde der Drucker nur an dem USB-Port funktionieren, an dem er während der Treiberinstallation angeschlossen wurde.

Die gleiche "Umadressierung" läuft auch ab, wenn man die Reihenfolge von PCI-Karten in den Slots geändert hat. Das sollte man aber nicht "Hot" machen. ;)
--
__________________________________________________

Andere Wahrheiten können nur auf die Palme bringen, wenn man die eigene für die einzig wahre hält.

ICQ (Windows): 75661772

http://www.jacobs.privat.t-online.de/ (Letzte Änderung: 11.01.2004)

[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 11.06.2004 editiert. ]

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2004-06-11, 21:01 h

Hammer
Posts: 2899
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Also mit dem erkennen hat mein MAC auch kein Problem, nur anscheinend die Drucker mit dem Ein- und Ausstecken. Schon der zweite dessen Mainboard hin ist! Die waren beide am selben Port an der MAC tastatur eingesteckt, ab und zu stecke ich da aus um den USB Stick einzustöpseln!
--
MFG

Hammer

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2004-06-11, 22:55 h

ylf
Posts: 4112
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Zitat:
Original von Hammer:
Also mit dem erkennen hat mein MAC auch kein Problem, nur anscheinend die Drucker mit dem Ein- und Ausstecken. Schon der zweite dessen Mainboard hin ist! Die waren beide am selben Port an der MAC tastatur eingesteckt, ab und zu stecke ich da aus um den USB Stick einzustöpseln!
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MFG

Hammer

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Lass das!
Steck die Drucker nicht an der Tastatur ein.
Frag nicht warum.
Am besten über einen Hub betreiben.

bye, ylf

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2004-06-11, 23:02 h

ylf
Posts: 4112
User
@Maja: Hotpluggin ist ein Hardwarefeature. Diese Eigentschaft besagt, daß die Hardware beim An- und Abstöbseln keinen Hardware-Schaden nimmt. Was die Soft, also das BS dabei macht und wie man das Machen dabei dann bezeichnent ist ein anderer Schuh.

bye, ylf

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2004-06-12, 04:07 h

Maja
Posts: 15429
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@ ylf

Hab ich denn was Gegenteiliges gesagt? Ok. Ich hab vielleicht zu sehr drumrum geredet. :)

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2004-06-12, 08:09 h

Hammer
Posts: 2899
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Zitat:
Original von ylf:
Lass das!
Steck die Drucker nicht an der Tastatur ein.
Frag nicht warum.
Am besten über einen Hub betreiben.

bye, ylf


Äh, ist aber der einzig frie Port momentan an meinem MAC!

Ich will es aber trotzdem Wissen! :D Sag schon, welcher kleiner Fehlerteufel steckt in der tastatur?
:lach:
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MFG

Hammer

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2004-06-12, 08:31 h

Gary7
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Achso: Hot Plug
Sag das doch gleich! Hat bis auf 'anstöpseln und läuft' nun wirklich nichts mit PnP zu tun.

Der Begriff 'Hot Plug' wird üblicherweise mit Festplatten und anderen IDE/SATA Geräten benutzt. Also Geräten, die keinen ein/aus Schalter haben.

Jedes USB Gerät meldet sich nach einstecken beim host an. Auch ein Drucker.
--
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2004-06-12, 19:13 h

ylf
Posts: 4112
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Zitat:
Original von Hammer:
Zitat:
Original von ylf:
Lass das!
Steck die Drucker nicht an der Tastatur ein.
Frag nicht warum.
Am besten über einen Hub betreiben.

bye, ylf


Äh, ist aber der einzig frie Port momentan an meinem MAC!

Ich will es aber trotzdem Wissen! :D Sag schon, welcher kleiner Fehlerteufel steckt in der tastatur?
:lach:
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Hammer

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Nichts, mit der Tastatur ist alles in Ordnung, nur kannst du nicht endlos Geräte da ranpappen. Jeder USB-Anschluß kann laut Spezifikation max. 500mA liefern.
Ich habe bei meinem Drucker (Canon i350) ein nettes Phänomen festgestellt, wenn ich den bei laufenden Rechner anstöpsel, dann geht in 50% der Fälle der Rechner sofort aus. Dazu muss man wissen, das USB-Anschlüsse abgesichert sein müssen. Wie das dann konkret realisiert ist, ist eine andere Geschichte. Mein Mainboard macht dann offensichtlich ein Not-Shutdown.

Also ein selfpowered Hub kann nicht schaden.

bye, ylf

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2004-06-12, 19:20 h

novamann
Posts: 870
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Zitat:
Äh, ist aber der einzig frie Port momentan an meinem MAC!

Ich will es aber trotzdem Wissen! :D Sag schon, welcher kleiner Fehlerteufel steckt in der tastatur?
:lach:
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Hammer

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Sicher das du den nicht in einen FireWire reinprügelst;) ?
Merkwürdig....

Hab übrigens noch eine andere Art HotPlug gefunden: Bild: http://home.arcor.de/ryder/Smilies/2015.gif



:D :glow: :D

Gruß
novamann
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Bild: http://home.arcor.de/ryder/ryderhups/DreamHC/Seite1_IMG_OBJ18.gif

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2004-06-12, 19:28 h

Hammer
Posts: 2899
User
Zitat:
Original von novamann:

Sicher das du den nicht in einen FireWire reinprügelst;) ?
Merkwürdig....



Ja, den Unterschied kenne ich ! :D

An was Du wieder denkst, ist das überhaupt Jugenfrei? :glow:
--
MFG

Hammer

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2004-06-12, 19:58 h

jochen22
Posts: 1139
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@maja
Zitat:
Ärger mit Plug & Play gehört im Übrigen der Vergangenheit an, wenn BS und Gerät aktuellen Standards entsprechen.

ja genau. die wunderbare welt der maja.


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2004-06-12, 20:19 h

jochen22
Posts: 1139
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@Gary7

Nix "anstöpseln und läuft", nur "anstöpseln".

Hotplug bedeutet einfach nur, daß beide Geräte eingeschaltet sein
dürfen während du sie (über USB) verbindest.

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2004-06-12, 20:38 h

jochen22
Posts: 1139
[Banned user]
@hammer

Zitat:
Original von ylf:
Steck die Drucker nicht an der Tastatur ein.
Frag nicht warum.


könnte damit zu tun haben, daß man schnellere Geräte(Drucker)
nicht hinter langsamere(Maus/Tast) hängen soll, da sonst der
Drucker von der Tastatur ausgebremst wird.

(ist aber nur ne info die ich aus nem Zeitschriftenartikel habe)

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2004-06-12, 21:06 h

novamann
Posts: 870
[Former member]
Zitat:
Original von Hammer:
An was Du wieder denkst, ist das überhaupt Jugenfrei? :glow:
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MFG

Hammer

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Klar,8)
bei der Jugend von heute kann man sicher sogar noch den einen oder anderen >Trick< lernen.

Gruß
novamann


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2004-06-12, 22:06 h

Gary7
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Zitat:
Original von jochen22:
Nix "anstöpseln und läuft", nur "anstöpseln".


Als Hot Plug werden Server bezeichnet, die auch während des Betriebs ihre nachträglich eingesteckten Serverplatten/Steckkarten ins laufende System einbinden.

Hat mit USB nichts zu tun.
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[ Dieser Beitrag wurde von Gary7 am 12.06.2004 editiert. ]

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2004-06-12, 22:56 h

Maja
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Zitat:
Original von jochen22:

@maja
Zitat:
Ärger mit Plug & Play gehört im Übrigen der Vergangenheit an, wenn BS und Gerät aktuellen Standards entsprechen.

ja genau. die wunderbare welt der maja.


Mach dich ruhig lustig über mich. Ich habe - seit XP - keine Probleme mehr mit aktuellen PnP-Erweiterungen. Das ist lustig für dich, und angenehm für mich. :P

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2004-06-12, 23:00 h

Maja
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@ Gary7

http://www.at-mix.de/hot_plug.htm


http://www.at-mix.de/hot_plug_and_play.htm


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2004-06-13, 08:30 h

Hammer
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Zitat:
könnte damit zu tun haben, daß man schnellere Geräte(Drucker)
nicht hinter langsamere(Maus/Tast) hängen soll, da sonst der
Drucker von der Tastatur ausgebremst wird.

(ist aber nur ne info die ich aus nem Zeitschriftenartikel habe)


Ne, das ist echt kein Problem mit der Tastatur.
Scheint nur das Ein und ausstecken nicht zu mögen!
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MFG

Hammer

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2004-06-13, 08:53 h

Gary7
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@Maja

http://www.pcisig.com/news_room/faqs/


http://www.maxtor.com/en/documentation/white_papers/sata_hot_plug_white_paper.pdf


http://www.microsoft.com/whdc/system/pnppwr/hotadd/hotplugpci.mspx


http://www.micrel.com/product-info/products/mic2593.shtml
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2004-06-13, 19:00 h

Maja
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@ Gary7

Yoh, Links dazu gibts wohl zu Tausenden. Ist halt eine vielfältig einsetztbare Technik.

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2004-06-13, 20:46 h

Gary7
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Es schwirren im Internet auch ein haufen Infos rum die schlicht falsch sind.
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2004-06-13, 20:48 h

Maja
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Zitat:
Original von Gary7:
Es schwirren im Internet auch ein haufen Infos rum die schlicht falsch sind.


Wenn du meinst. :)

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2004-06-14, 09:07 h

thomas
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Zitat:
Original von Hammer:
Ne, das ist echt kein Problem mit der Tastatur.
Scheint nur das Ein und ausstecken nicht zu mögen!


Du solltest beim Einstecken von USB-Geräten (und auch bei anderen) immer darauf achten, daß die Erdnug (also das Metall außenrum) zuerst Kontakt bekommt und erst dann die Datenleitungen. Die USB-Stecker sind zwar so konstruiert, daß das immer klappt, aber wenn man auch noch drauf achtet, klappt's noch besster.

Du solltest auch mal prüfen, ob die USB-Buchse an der Tastatur überhaupt korrekt geerdet ist. Das gleiche mit der USB-Buchse am Rechner.

Es hilf auch, wenn man alle Geräte, die miteineander verbunden werden, an der selben Steckdosenleiste einsteckt. Das stellt sicher, daß alle Geräte mit der selben Wechselstrom-Phase versorgt werden. Dadurch treten weniger unterschiedliche Potentiale auf (sprich: weniger Funken beim Zusammenstecken).

Gruß Thomas
--
Email: thomas-rapp@web.de
Home: home.t-online.de/home/thomas-rapp/

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2004-06-14, 10:54 h

Hammer
Posts: 2899
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Alle Geräte hängen an der selben Steckerleiste!
Wie soll ich die Erdung den überprüfen?

Ich weiß auch nicht recht, am liebsten wäre mir die neue WLan Station von Apple, aber die kostet halt samt AirPort Kart einen Haufen Geld! :D

Vielleicht kaufe ich mir doch noch ein aktives Hub, dann müßte ich gar nicht erst mehr ausstecken.
--
MFG

Hammer

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