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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > COLDFIRE Projekt? [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2004-02-19, 18:48 h

Motorolajunky
Posts: 485
User 		Hallo,

ich habe da eben etwas über das Coldfire-Projekt gelesen in
den news. Deren Seite ist aber leider in Englisch :-(.

Worum es grob geht habe ich verstanden aber es würde mich mal interresieren ob diese Turbokarten (wenn es sie denn gibt - oder gibt es die schon?) gegenüber den Cyberstormkarten irgendwelche Vorteile bringen soll. Und überhaupt wo sind die Unterschiede?

Ich habe da irgendwas von 150Mhz und oder 220Mhz Taktung
gelesen ist das schneller als bei einer G2 CPU?

Und wer soll denn die Software dafür schreiben?

Fragen über Fragen aber es wäre nett wenn ich hier ein paar
Antworten bekommen würde damit ich in die Materie hereinkomme.

Vieleicht ist das ganze ja sehr interessant.

Gruss

--
Orig.A4000T-233PPC/060-144MB-MediatorA3/4000T-Voodoo5 5500-SB128-PCI Ethernet
-Algor USB Interface -9,6GB UWSCSI-Plextor 40x CD-Rom-Plexwriter extern-usw..

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2004-02-19, 19:00 h

Eule
Posts: 1607
User 		Ja die Karten wären theoretisch schneller als ein Cyberstorm 060

Nein der coldfire ist nicht besonders kompatibel zum 68k die Emulation
der nicht (vollständig) emulierten Befehle ist möglich wird aber
Geschwindigkeit kosten.

Ob der Coldfire schneller ist als der G2 ? Ist doch egal ! AOS4 oder
MOS setzen den Amiga weiter fort. Wenn angepasste Software ensteht
dann warscheinlich nicht für den Coldfire.

cu Eule

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2004-02-19, 19:03 h

analogkid
Posts: 2395
User 		Vorteile:
1.schneller, da 68k-Code nahezu vollständig nativ ausgeführt wird.
2.günstiger als PPC-Karten
3.schnelleres Speicherinterface (SDRAM)
4.erweiterbar über Erweiterungsslots.

Die Turbokarten gibts schon, sind aber noch nicht funktionsfähig.
--
Bild: http://www.amiga-forum.de/analogkid/images/sarkabanner.png


Join us @ Sarkasmus-pur


:amiga: :dance1:

Your time will come

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2004-02-19, 20:02 h

chkamiga
Posts:
[Former member] 		Also würde das Teil Prinzipiell den 68K ersetzten und
Programme die den 68k benutzen laufen dann schneller?

Das klingt ganz gut, würde ich mir Kaufen wenn das
100% mit 68K Kompatibel ist und für den A1200 auch gibt.
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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2004-02-19, 20:19 h

Holger
Posts: 8116
User
Zitat:
Original von chkamiga:
Also würde das Teil Prinzipiell den 68K ersetzten und
Programme die den 68k benutzen laufen dann schneller?
Nein, nur die Programme, die die wegoptimierten Befehle nicht nutzen und somit ohne Emulation auskommen.
Zitat:
Das klingt ganz gut, würde ich mir Kaufen wenn das
100% mit 68K Kompatibel ist und für den A1200 auch gibt.
Nein, der ist nicht 100% kompatibel. Fehlende Befehle müssen emuliert werden und Software, die diese Emulationssoftware aushebelt (z.B. Spiele, die das System komplett übernehmen), wird Probleme machen.

mfg
--
Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.


[ Dieser Beitrag wurde von Holger am 19.02.2004 editiert. ]

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2004-02-19, 20:33 h

chkamiga
Posts:
[Former member] 		Also ich habe grade gelesen auf der Website das das
Teil 100% 68k Kompatibel wird. Nur 3-4 Befehle müssen
Emuliert werden und die Emulation ist auf einem Flash-Rom.
Und die 68060.library emuliert ja auch befehle und
meine Spiele laufen noch alle.
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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2004-02-19, 20:40 h

M0rpheus
Posts: 1041
User 		Nicht zu vergessen, dass selbst auf 060 oder 040 lange nicht alle Spiele laufen ;) :D

Also wenn der Preis stimmt bin ich auf jeden Fall dabei, vorausgesetzt die Karte kommt jemals auf den Markt :smokin:
--
M0rpheus / Amiga Projekt Zone
http://apz.8m.com/index.html

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2004-02-19, 20:57 h

chkamiga
Posts:
[Former member] 		Ähm wenn du die Caches/MMU usw abschaltest schon.
Oder du nimmst JST oder WHDLOAD. Dann gehts.
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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2004-02-19, 21:10 h

M0rpheus
Posts: 1041
User
Zitat:
Original von chkamiga:
Ähm wenn du die Caches/MMU usw abschaltest schon.
Oder du nimmst JST oder WHDLOAD. Dann gehts.
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de


CHRKUM@web.de
Das ist mir schon klar, wer heutzutage einen Amiga mit 040 oder 060 hat und NUR mit Disketten arbeiten würde, der kann einem eigentlich sogar leidtun :lach:

Ich meinte die Kompatibilität aber eher von Spiel selber her, ohne irgendwelche Patches und übrigens, selbst mit WHDLoad gibt es Spiele die unter 040 und/oder 060 ihren Dienst verweigern, da der Installer einfach nicht 100% auf diesen CPU's getestet wurde 8)
--
M0rpheus / Amiga Projekt Zone
http://apz.8m.com/index.html

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2004-02-19, 21:28 h

Eule
Posts: 1607
User 		Der Coldfire hat nicht mal alle interger Befehle die der 68000 hatte.

Jedesmal wenn wenn ein Befehl emuliert werden muss dann benötigt das
so viel Zeit dass keiner garantieren kann wie sich das am Schluss
auswirkt.


Beim 68060 war das im Prinzip nur bei wenigen FPU Befehlen der Fall.


Glaubt ruhig an eine Coldfire Turbokarte, ich glaube nicht daran.

cu Eule

Hier mal ein Link zu diesem Thema:

http://www.amiga-news.de/de/news/comments/thread/AN-2002-11-00240-DE.html



[ Dieser Beitrag wurde von Eule am 19.02.2004 editiert. ]

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2004-02-20, 00:40 h

Raudi
Posts: 79
User 		Ich finde der Coldfire macht auch keinen Sinn, weil die neuen PPC CPUs den 68k Code mit JIT-Compiler wohl schneller ausführen als ein Cordfire.
Außerdem ist er nicht zum PPC kompatibel und somit nur für "alte" Software zu gebrauchen, wenn sie denn unter dem Coldfire läuft.

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2004-02-20, 03:43 h

Evillord68
Posts: 836
User 		Sehen wir doch mal die Sache so. Wenn das Teil wirklich 68000 kompatibel ist und wirklich, sagen wir mal 4 mal schneller als ein 68060 wäre. Ist es doch der Überhammer und beschleunigt den ganzen "alten Kram" in Dimensionen die wir noch gar nicht kennen. D.h. das man vieles mehr (schneller) machen könnte wozu der 68060 momentan nicht in der Lage ist. Man beachte, daß viele keine(n) PPC, A1 oder Pegasos besitzen und einfach etwas wollen die Classic Teile unterstützt. Also ich würde mir so ein Teil holen wenn es so funzt wie es versprochen wird und wenn es erschwinglich wird.

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2004-02-20, 06:15 h

ylf
Posts: 4112
User
Zitat:
Original von analogkid:
Die Turbokarten gibts schon, sind aber noch nicht funktionsfähig.

Ja, in Form von Einzelteilen. Ein unbestücktest Board plus ein paar lose Bauteile.
Oder hat neuerdings ein erfahrener Amiga-Hardwareentwickler die Arbeit an einem solchen Projekt aufgenommen?


I-)

bye, ylf

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2004-02-20, 08:10 h

Mika
Posts: 445
User 		Hallo Leute,

mich würde die Karte auch interessieren, für meinen zweiten
Amiga4000(MK-II 060/50) mit dem das mache wofür meinen PPC-Amiga nicht hernehme.

Und jetzt ist mir der verrückte Gedanke gekommen, wenn die SharkPPC
tatsächlich kommen sollte :rotate: würde sich die Coldfire-Karte
damit vertragen.:dance3: Bitte nicht schlagen ist ja nur ein dummer
Gedanke. Dann hätte mann einen echten schicken Oltimer mit viel PS
unter der Haube.

:nuke: :nuke: :nuke: :nuke: :nuke: :nuke:

Mit freundlichen Güssen

Mika

http://www.udnimweb.de

[ Dieser Beitrag wurde von Mika am 20.02.2004 editiert. ]

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2004-02-20, 09:27 h

Eule
Posts: 1607
User
Zitat:
Original von Mika:
Und jetzt ist mir der verrückte Gedanke gekommen, wenn die SharkPPC
tatsächlich kommen sollte :rotate: würde sich die Coldfire-Karte
damit vertragen.:dance3:

Ich denke dass sich zwei nicht existierende Karten gut miteinander
vertragen.

Sollte die CF Karte wirklich kommen dann muss man mal sehen
wie gut sie vom Bus her einen 68030 emulieren kann. Wenn da nur der
kleinste Fehler gemacht wird dann läuft nichts afen den Zorro oder PCI
Bussen.

Zitat:
Bitte nicht schlagen ist ja nur ein dummer Gedanke. Dann hätte
mann einen echten schicken Oltimer mit viel PS unter der Haube.

cu Eule



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2004-02-20, 10:32 h

bubblebobble
Posts: 707
User
Zitat:
Original von Evillord68:
Sehen wir doch mal die Sache so. Wenn das Teil wirklich 68000 kompatibel ist und wirklich, sagen wir mal 4 mal schneller als ein 68060 wäre. Ist es doch der Überhammer und beschleunigt den ganzen "alten Kram" in Dimensionen die wir noch gar nicht kennen. D.h. das man vieles mehr (schneller) machen könnte wozu der 68060 momentan nicht in der Lage ist.
Diese "Dimensionen" und die übernächste kennen wir schon
von Amithlon...

Evtl. könnte man einen "Patcher" schrieben, der die
fehlenden Befehle in der .exe Datei schon ersetzt, dann
kann man sich die Traps sparen und die Geschwindigkeit
würde nicht so drunter leiden.
Aber da es schon Maschinen gibt, die 68K Code wesentlich
schneller ausführen, ist das ganz eigentlich nicht so interessant.




--
Thilo Köhler, Author von:
HD-Rec, Samplemanager, ArTKanoid, Monkeyscript, Toadies, Asteroids, UDM, TKPlayer, TKUnpacker
Homepage: http://www.hd-rec.de



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2004-02-20, 11:51 h

Bluebird
Posts: 3260
User 		sinn hin sinn her , es ist doch eigentlich ne nette sache ...
mag sein das es maschienen gibt die 68 k code schneller ausfuehren aber die haben alle keine
echten aga/ecs chips ! , also wenn das nicht viele befehle sind und die restlichen auf einem flash waeren
wuerde ich mir auch so ein teil zulegen und die 1240/40 in rente schicken wenn der preis ok ist ;)

mfg Bluebird

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2004-02-20, 15:03 h

ylf
Posts: 4112
User 		"würd ich kaufen" hin, "würd ich kaufen" her.

Coldfire wird es nicht geben. Das ist ein Luftschloß.


bye, ylf

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2004-02-20, 19:48 h

chkamiga
Posts:
[Former member] 		Warum sollte sich dann einer sowas bauen und dabei
unmengen von Geld ausgeben?

Ich verstehe zwar das Elbox mit der SharkPPC wirbt,
weil die wollen mehr Mediator-Boards verkaufen.

Aber was hätte er davon?
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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2004-02-20, 20:16 h

Eule
Posts: 1607
User 		Hobby !


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2004-02-20, 20:22 h

Bluebird
Posts: 3260
User
Zitat:
Original von ylf:
"würd ich kaufen" hin, "würd ich kaufen" her.



Coldfire wird es nicht geben. Das ist ein Luftschloß.





bye, ylf


aber waer doch geil oder ? ;)

mfg Bluebird

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2004-02-20, 21:03 h

ylf
Posts: 4112
User
Zitat:
Original von Bluebird:
Zitat:
Original von ylf:
"würd ich kaufen" hin, "würd ich kaufen" her.


Coldfire wird es nicht geben. Das ist ein Luftschloß.

bye, ylf


aber waer doch geil oder ? ;)

mfg Bluebird

Nö, krank wär das.

bye, ylf

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2004-02-20, 23:59 h

Raudi
Posts: 79
User 		Naja krank ist ein bißchen übertrieben.

Ich sag mal so: für Leute die zwei Amigas haben ein PPC und den anderen dann mit Coldfire aufrüsten wollen, wäre es wohl interessant. Oder eben für Leute die keinen PPC wollen.

Ich denke da an eine Coldfire Version für meinen Amiga 600. Das wäre ne coole Sache, obwohl nen PPC natürlich noch besser wäre, aber dann müsste auch eine vernünftige Grafikkarte her.

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2004-02-21, 00:33 h

AchimStegemann
Posts: 112
User 		Wie ich im Kommentar der News-Seite schon sagte....

Das Teil kommt acht Jahre zu spät. Damals hätte ich mir eine solche Karte bestimmt zugelegt. Aber was soll das jetzt?

Ok.. ich akzeptiere die Bastelei als ein Privatprojekt eines Retro-Begeisterten. Aber den Coldfire ernsthaft verkaufen wollen? Wer bitte schön will das kaufen?

Naja, ein paar Retro-Freaks gibts ja immer.

Schönes Projekt, zu sehen, dass es immer noch Leute gibt, die HW für den Amiga entwickeln. Aber im Ganzen ist das, wie Eulen nach Athen zu tragen.

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2004-02-21, 02:25 h

DOM
Posts: 1045
User 		@AchimStegemann
Ich sehe es auch so, für die wenigen Applikationen, die wirklich
Nativ laufen, ist auch ein PPC nicht sehr interessant, da nehme
ich lieber UAE und habe damit schon ein vielfaches an Speed.
Wenn man z.B. FantasticDreams mit meinem 68060 oder 604 vergleicht,
und dann den Speed von UAE auf meinem XP3200, dann lohnt es sich
einfach nicht mehr. Allerdings sehe ich schon eine Alternative
für alte 68x Systeme, wenn Coldfire das bringt, was sich einige
erhoffen. Es ist auch immer noch ein (kleines) Hobby bei mir und
wenn meine Karte abfackelt, wäre es eher eine Alternative, als
AOne, oder Pegasos.

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2004-02-22, 14:02 h

chkamiga
Posts:
[Former member] 		Hallo? Hier gibts auch noch echte Amiganer die einen echten
Amiga haben und nicht mit einen Emulator auf dem PC
arbeiten!
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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2004-02-22, 15:19 h

DOM
Posts: 1045
User 		@chkamiga (ist das die Kurzform für SchreckAmiga?) :lach:

>Hallo? Hier gibts auch noch echte Amiganer die einen echten
Amiga

Kaum zu glauben. Wenn du mich ansprichst, dann lese mein Posting
1000 mal, dann wird es dir hoffentlich wohl auch klar werden, daß
ich auch noch einen habe... ?( :D ?(

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2004-02-22, 18:18 h

chkamiga
Posts:
[Former member] 		Na gut echte Amiganer die nur mit Ihrem echten Amiga arbeiten
und nicht unter einer Emulation.

Sowas ist nur zu entschuldigen auf Arbeit, weil man
sein Amiga den Transport nicht zumuten will.

Hier ist eine HP die ich 100% auf Amiga emulation auf
Arbeit gemacht habe:

http://home.t-online.de/home/ICPritzerbe
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

[ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ]
2004-02-22, 18:35 h

Jinx
Posts: 2077
User
Zitat:
Hier ist eine HP die ich 100% auf Amiga emulation auf
Arbeit gemacht habe:

http://home.t-online.de/home/ICPritzerbe

ganz ehrlich.. damit brichst du für den amiga keine lanze. diese seite
könnte man sogar mit frontpage noch zusammengurken.
--
eMail: TheJinx@web.de
Homepage: http://www.TheJinx.de

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2004-02-22, 18:41 h

chkamiga
Posts:
[Former member] 		Hey das aussehen der Seite habe ich nicht bestimmt!
Aber es geht auch um die Information nicht um überflüssigen
schnickschnack wie SWF, Java usw.
--
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