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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Kopiergeschützte AudioCD mit dem Amiga abspielen!? | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2001-10-02, 00:46 h AlexTM Posts: 169 User |
Hallo, ich versuche nun schon seit einiger Zeit eine Kopiergeschützte Audio CD mit dem Amiga abzuspielne (übrigens auch mit dem PC). Es handelt isch um die "The Dome Vol. 19" von Sony. Es scheint unmöglich die CD mit dem CD-Rom (Toshiba XM 3601 SCSI) abzuspielen. Die CD wird nicht anerkannt, erst blinkt die LED ein paar mal und bleibt schließlich ganz an. Am PC übrigens mit IDE das gleiche Problem. Was kann man da tun? Kann man überhaupt was tun? Ich hoffe Ihr könnt mir helfen. Gruß Alexander [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-02, 07:11 h Harlekin Posts: [Former member] |
Moin, Am besten Zurückgeben und sich lautstark darüber beschweren das die CD nicht funktioniert!! Find ich ja ne Frechheit was die MusikIndustrie da macht! Steht irgnwas auf der CD von wegen Kopierschutz oä? Auf Telepolis findest du einige Artikel darüber. zb: http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/musik/9224/1.html Eine wirkliche Lösung für dein Problem hab ich leider auch nicht. (Wenn die bei HeavyMetal-CD's auch damit anfangen krieg ich nen Blutrausch :-(( -- Ich bin der einzige Typ auf der Welt, der erst aufwachen muss, um einen Alptraum zu haben. [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-02, 16:27 h TriMa Posts: 2793 [Former member] |
Geht die CD denn überhaupt irgendwo, CDPlayer, DVD Player, Konsole oder so, weil im endeffeckt sind das auch nur stinknormale Laufwerke, wie am PC auch -- MfG TriMa Nintendo und Sega History unter http://www.trimaweb.de.vu [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-02, 20:07 h Orgon Posts: 234 User |
Hallo AlexTM! Wieso meinst du, es läge am Kopierschutz? Der Kopierschutz ist doch nur auf der Original-Audio-CD, um zu verhindern, dass die Daten raubkopiert werden, aber doch sicher nicht deshalb, um zu verhindern, dass man die Audio-Daten mit einem CD-Player abspielen kann. Ich vermute, diese Audio-Daten haben ein ganz bestimmtes (mit unbekanntes) File-Format, und du benutzt CD-Player-Software, die dieses Format nicht lesen können. Gruß von Orgon [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-02, 20:24 h Darksun Posts: 178 User |
Hallo Orgon, Audio-Cds kann man nicht raubkopieren, da das kopieren dieser CDs (bzw. der darauf enthaltenen Musik) in Deutschland legal ist  .Schliesslich hat die Musikindustrie in einem langwierigen Rechtsstreit erst kürzlich durchgesetzt das GEMA-Gebühren auch auf CD-Brenner entfallen. Und ebendiese Gebühren zahlt man ja um hierzulande legal Audio kopieren zu dürfen. Der Kopierschutz der neuerdings verwendet wird bewirkt schlicht und einfach nur das solcherart geschützte CDs nicht mehr auf (Computer-) CD-Rom Laufwerken (wozu auch Brenner zählen) abgespielt und somit auch nicht mehr verfielfältigt werden können. Da sich Audio CD-Spieler und CD-Roms in der Hardware durchaus unterscheiden können diese CDs theoretisch auf Audio-Laufwerken völlig normal abgespielt werden - theoretisch wohlgemerkt .Rechtlich gesehen ist die Lage zur Zeit wirklich interessant: Ich zahle also um legal kopieren zu dürfen GEMA-Gebühren auf CD-Brenner, bei denen das Kopieren dann mittels Kopierschutz unterbunden wird! Es wird Zeit das jemand diesen sauberen Herren einmal auf die Finger klopft...X( -- Bye, Darksun. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-02, 20:48 h Harlekin Posts: [Former member] |
@Darksun Es ist sogar noch viel lustiger. Bei den meisten Kopierschutzverfahren für Audio-CDs werden ABSICHTLICH Fehlerhafte Daten auf die CD geschrieben um das, bei CD-ROMs penibleren, Fehlerkorrekturverfahren völlig zu verwirren. Die Musikindustrie liefert also ABSICHTLICH ein FEHLERHAFTES Produkt damit du es nicht Kopieren kannst obwohl das erlaubt ist!!!! Etwa so als wenn du dir ein Buch kaufst und das ist dann so schlecht gedruckt daß eine Kopie nicht mehr zu entziffern wäre. Kann man da eigentlich nicht klagen? -- Ich bin der einzige Typ auf der Welt, der erst aufwachen muss, um einen Alptraum zu haben. [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-02, 23:02 h Otis Posts: 1377 User |
Hallo Ihr alle, ja,ja das leidige Thema Audio Cd kopieren. Leute es geht und das legal. Ihr hättet nur vor zirka einem Jahr 1000,00 DM ausgeben müssen. Wofür ? Für eine Phillips Kopiermaschin, gab es im Handel zu kaufen. Aber nur für kurze Zeit, danach wurde die Hardware in dem Gerät geändert. Das Ding hat DREI Einschübe zum lesen und einen Brenner. Aus den Drei LeseCD,s kann wer will sich die besten Stücke auf eine neue CD R brennen oder CD RW. Und das wichtigste für mich auch im Auto auf meinem Player kann ich Sie abspielen. Als die ersten Kopier geschützen CD, s auf den Markt kamen haben wir es sofort ausprobiert, ES KLAPPT. Gut das ich so etwas gekauft habe. MFg Otis Amiga Club Bremen [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-03, 12:09 h Orgon Posts: 234 User |
Hallo Otis! > Aber nur für kurze Zeit, danach wurde die Hardware in dem Gerät geändert. WARUM wurde denn bei dem "Ding" die Hardware geändert? Gruß von Orgon [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-03, 12:14 h Orgon Posts: 234 User |
Hallo Darksun! > Es wird Zeit das jemand diesen sauberen Herren einmal auf die Finger klopft... Welchen sauberen Herren denn nun?  Gruß von Orgon [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-03, 23:07 h Schorchgrinder Posts: 617 User |
Zitat: Im RH hatte sich mal jemand desderwegen schon beschwert ,auf der CD soll was mit nicht für PC-CDROMs gestanden haben. So kann man die Leute erstrecht zum Brennen treiben ,denn mit dem richtigen Copierprogie geht alles zukopieren (früheroderspäter) Ich finde das voll ........ man soll scih halt ein CD-LW kaufen das si CDs liest. Pa kaufe ich eben nicht die CD sondern lass sie mir brennen . Obwohl ich kein Freund von MP3s oder gebrannten CDs bin. Ich habe nur Orginale (bei Cannibal schon wegen der Cover) -- CU Schorchgrinder aMIGA & canniBAL CORpse rULES 123456789  987654321[ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-05, 00:33 h AlexTM Posts: 169 User |
Hallo Otis, habe heute so ein Philips Teil bei meinem Elektronikladen gesehn, da konnte man die CD (die gleiche nur war es dem Händler seine) abspielen und in einem LG-Gerät ging das auch, laut aussage kann man dann auch koieren. Wie heißt das Gerät genau? Was wurde an dem Gerät geändert? Kann man mit dem Gerät gebrannte CDs dann im Computer abspielen? ...sollten sich doch gleich die Programmierer an die Arbeit machen, so ne art X-Copy für CDs... Gruß Alex. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-05, 01:58 h AlexTM Posts: 169 User |
Hi, und schon wieder ich. -freu- Gut das ich noch das Amiga-Magazin lese, in der dortigen PC-Go stand was zu dem Thema Kopiergeschützte CDs zu knacken. Jedenfalls haben die das Progi CloneCD von Oliver Kastels Elaborato Bytes empfohlen, ne gute alte Amiga-Softwareschmiede empfohelen! Das Progi ist für den PC, einfach nur geil das Teil... Gruß Alex. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-06, 02:26 h Henner Posts: 204 User |
Zitat: Hallo, man könnte ja fast annehmen, die erklären die Fehler auf den CDs zur eigentlichen Software, so wie auch ein mögliches "Aufstoßen" eines Sängers auf einer Aufnahme wohl mit zur "Kunst" gehört :) und somit dürfte seitens der "Fehlerhaftigkeit" nicht viel zu holen sein. Aber wenn das Produkt dann nicht im CD-ROM läuft und es war KEIN Hinweis drauf, dann kann man es 100% umtauschen. Läuft es nicht im CD-Player, dann sowieso. Könnte nur etwas haarig werden, daß zu beweisen. <schlepp player mit zum Media Markt :) > Also im Ernst: Wenn ein Hinweis drauf ist, hat man schlechte Karten. Aber was die Rechtslage an geht, ist das eh noch alles sehr wackelig. Ob die also überhaupt in Deutschland eine Erlaubnis letzten Ende bekommen (bzw. ein Unterlassungserklärung o.ä. ausgesprochen bekommen), steht noch im Raum. Denn es ist ja wohl wirklich die Frechheit für alles GEMA zu berappen und dann die eigentlichen CDs die man TEUER gekauft hat, noch in einer instabilen (alte CD-Player) Variante als "kopiergeschützt" auf den Markt werfen zu wollen. -- Henner [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-06, 22:33 h Otis Posts: 1377 User |
Hallo, ich möchte hier noch ein Beispiel bringen. Die Doppel CD. The Dome Vol.19 ist nur Abspielbar auf allen Audio CD-und DVD Playern; Nicht auf dem PC. !!!! Diese CD ist also auch nicht auf dem PC-AMIGA-MAC usw, zu kopieren. Diese steht auch so auf dem Cover. Mit meiner Kopiermaschine von Philips FW R 7 ist es möglich. Sogar das abspielen in meinem CD Player im Auto ist möglich. Der Philips erstellt eine 1 zu 1 Copy. MFG Otis Amiga User Club Bremen [ Dieser Beitrag wurde von Otis am 06.10.2001 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-06, 22:53 h AlexTM Posts: 169 User |
Hi Otis, Du hast wohl nicht genau gelesen, genau diese CD habe ich mit dem Progi CloneCD auf dem PC kopiert (=endlich Sicherheitskopien) ging tadelos, das Programm macht übrigens auch ne 1:1 Kopie! Gruß Alex [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-07, 00:58 h Otis Posts: 1377 User |
AlexTM, ich habe schon richtig gelesen, nur spiele die CD einmal auf einem CD Player im Auto ab. Du wirst es erleben, nur Schrott. !!! Wenn schon dann bitte richtig. Auf dem PC haben wir es ebenfalls versucht, es geht aber nicht im Auto.( Also keine 1 zu 1 Copie ) Eebenfalls spreche ich es Dir ab, das Du es schafft aus den Stücken und einer anderen CD eine neue zuerstellen. Diesen Versuch haben wir ebenfalls auf dem PC ausgeführt, und was nützt das dem AMIGA ?? Aber ich möchte Dir auch mitteilen das es auf meinen G4 Mac unter Roxy Titanium möglich ist, aber nicht im Auto CDplayer abspielen. Und das hat mit den Pausen und der Schreibgeschwindigkeit zutun !!!! Und Deine Frage hast Du auf der Amigaseite gestellt. Ich meine nicht jeder hat den PC daneben stehen. Du kannst mich gerne unter meiner EMail schreiben, dann bin ich bereit die Unterschiede warum und wieso es so und so geht erklären. Denn auf der einen Seite ist es legal und illegal CD zukopieren. MFg Otis Amiga User Club Bremen [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-07, 16:23 h AlexTM Posts: 169 User |
Hallo nochaml, also Entschuldigt bitte daß ich hier meiner Begeisterung über den Kopiererfolg mit dem PC so freien lauf ließ. Leider ist es wohl mit dem Amiga (noch) nicht möglich. Otis, ich kann Dir nur teilweise zustimmen, mit der CD 1 ist mir all das gelungen was Du ansprachst, mit der CD 2 bisher noch nicht, aber ehrlich gesagt ist mir die Lust dazu inzwischen verganngen. Die sollten sich endlich mal entscheiden Kopierschutz oder GEMA-Gebühren auf Rohlinge, Brenner etc. beides zusammen ist purtste und unverschämte abzoke! Gruß Alex. Amiga - The Best System I Know! [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-08, 17:23 h Holger Posts: 8116 User |
Auf Kopierer werden auch Gebuehren erhoben, trotzdem ist es illegal, Buecher zu kopieren. Die Gebuehren sind nur fuer die Faelle, in denen es erlaubt ist. Es wird wohl kaum moeglich sein, der Musikindustrie eine Klage wegen Kopierschutz anzuhaengen, da es inzwischen allgemein bekannt ist, dass es keinen wirksamen Kopierschutz geben kann. Solange es in einem CD-Player abspielbar ist, wird man es immer auch kopieren koennen, wenn man einen mit dititalem Ausgang benutzt, auch verlustfrei. Das einzige, was dem Amiga fehlt, ist ein Gnutella-Client. mfg -- Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-09, 01:13 h Henner Posts: 204 User |
Zitat: WinMX! :-) Ok ok, aber was am Amiga fehlt, das ist eine riesig lange Liste. Beim Thema Writer-Soft hab ich Nerven gelassen.. Ich kopiere nur noch am PC, ich tue mir das am Amiga nicht mehr an. Schade für das viele Geld, in Sachen SCSI am Amiga. (Nutz ich für Platten eh nicht) -- Henner [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-09, 01:48 h AlexTM Posts: 169 User |
WinMX, Gnutela!? Wozu nehmt Amster, siehe anderer Thread! Dabei fällt mir auf das OpenNap qualitativ besser ist als Gnutela, naja jedenfalls mein absolut subjektiver Eindruck. Naja die Frage ist doch wohl welche Bedeutung die (Musik-)CD in Zukunft hat, schätzte mal MP3 wird sich noch stärker durchsetzen, da nützt dann auch der beste Kopierschutz auf AudioCDs nichts. Gurß Alex. [ Dieser Beitrag wurde von AlexTM am 09.10.2001 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-09, 12:30 h Holger Posts: 8116 User |
Zitat:Wenn man nicht das konzeptionell bessere mit aller Kraft unterstützt, wird sich natürlich das schlechtere durchsetzen, weil es ja nur von der Unterstützung durch die User lebt. Jedem Amiga-User sollte da sofort ein Gleichnis einfallen. mfg -- Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-09, 15:17 h tokai Posts: 1071 User |
Problem sind eigentlich die künstlich hochgehaltenen Preise der CD's. Wer gibt schon gerne rund 30 Mark für ca. 45 Minuten Musik aus?! Würden CD's nur noch rund 15 DM kosten würden wohl viel mehr Leute, die momentan Ihre CD's "selbst erstellen", sich die Originale holen... schon alleine wegen der höheren Datensicherheit (Rohlinge sind immer noch relativ anfällig) und der (im Normalfall) besseren Aufmachung.... nunja aber das sit wie so immer Geschmackssache. Wenn man sich z.B. erst mal CD's aus Japan importiert hat, dann kann nan eigentlich auch mit 30 Mark ganz gut leben.  -- Impressionen: http://www.jenainformation.de/amiga.shtml [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2001-10-09, 17:01 h Henner Posts: 204 User |
Zitat: Ist zwar nicht das Thema, aber dazu nochmal: Vergeß aber bitte nicht den großen Unterschied zwischen den Clienten. WinMX und Amster unterscheiden sich in der Funktion so massiv, daß ich mit Amster mittlerweile nichts mehr anfangen kann. Gnutella ist dagegen schlicht vom Prinzip her für mich ein Nervteil, sowas möchte ich garnicht unterstützen, auch mit DSL. (Stichwort: Dauertraffic) Ansonsten gebe ich Dir sicherlich meinerseits Recht, was OpenNap und Gnutella angeht. (Pro OpenNap) Von den restlichen Funktionen und dem Komfort von WinMX ganz zu schweigen. Da hat WinMX eine sehr "professionelle" Struktur und vorallem Nutzfähigkeit. Amster hat 1-2 Sachen (Sound-Events z.B.), die WinMX *wirklich* fehlen, aber das macht sowas wie nur "Einzellogin" und das Fehlen all der anderen Funktionen in Amster und selbst das Fehlen von Basisfunktionen *nicht* wett! Angefangen bei Rückmeldungen, die nicht interpretiert werden, über fehlende Funktionen, die das Sharen manchmal sogar unmöglich werden lassen, bei Amster, usw. WinMX und Gnutella unterscheiden sich völlig im Prinzip, das sollte man öfter schreiben, da dies viele wohl noch immer nicht verstanden haben, weil sie es in ihren Kommentaren direkt vergleichen, oder sonst irgendwie "unsachlich" in Zusammenhang bringen. Bezüglich der Meinung hiervor von jemandem ("Konzeption"): Es fragt sich was das "konzeptionell Bessere" ist. Mir wäre ein kodierter Austausch lieb, macht das Ganze aber sehr kompliziert und aufwendig. (viel Traffic, viel Power, viel Cache auf eigener Platte, umständliche Suche, siehe "Freenet", Software zum anonymen/kodierten Sharen) Und diverses anderes noch, aber Filesharing wird wohl so stark unter Veränderung stehen, daß sich evtl. garnichts fest durchsetzen wird. OpenNap ist da ja am beständigsten, nach meinem Eindruck. (Hinter FTP ;-) Im direkten Vergleich von Gnutella und WinMX (=Amster etc.) ist das Peer-2-Peer Verfahren mittels OpenNap IMHO vorzuziehen, aber es muß ganz deutlich hervorgehoben werden, daß jedes Netz, jedes Prinzip, jede Software und jede Server- oder sonstige Datenstruktur andere Verfügbarkeiten von Software bereitstellt, so daß sich auch zukünftig die "Ergebnisse" und deren "Verfügbarkeit" innerhalb dieser Ergebnisse sehr stark unterscheiden werden. Das ist auf die Systeme und die Zukunft betrachtet, völlig unberechenbar! Dies stellt man spätestens dann fest, wenn man mal länger verschiedene Systeme testen konnte, nicht nur Amster. Mir ist das genauso ergangen, als ich diese Möglichkeiten bekam. Und die Software, wie gut und ausgereift,komfortabel und professionell diese dann ist, müsse man auch bedenken, nicht nur das Share-Prinzip selber. Was bringen einem die (vorrübergehend!) schönsten Results, wenn die Software, die einem dies ermöglicht, verunstaltet ist von Werbebannern und unmöglichen Funktionen? Bzw. welchen, die in massen garnicht vorhanden sind(!), sowie durch optisch totalem Mißgriff und Einbindungen von Webbrowsern und all solchen "Fehlern". Schaut Euch "Morpheus" an (PC) und ihr bekommt das Grausen. Aber über den einen oder anderen flüssigen, non-aborted Transfer habe ich mich auf deren Plattform auch schon gefreut. Nur absolut nichts dauer- haftes, diese Plattform, absolut nicht! Es ist halt nicht so einfach, wie sich manche sich das wünschen. Wie auch immer, wir (ich :) sind im falschen Thread, Replies zu obigem Thema sollten vielleicht in dem anderen landen. (Ich xposte dies auch dort mal, um den Anfang zu machen) -- Henner [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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