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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > OS 3.5 auf umwegen installieren | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2003-11-17, 19:20 h Developer Posts: 348 User |
Hallo Amiganer, ich möchte auf meinem Amiga 1200 OS 3.5 installieren. Allerdings hat mein A1200 kein CD-Rom-Laufwerk. Ich habe auch kein externes Rom. Jetzt kam mir eine Idee, wie ich das OS 3.5 doch noch auf die Festplatte des Amigas bekommen könnte. Die Frage ist nur ob meine Idee funktionieren könnte. Ich baue die Festplatte (3,5" 60GB) des Amigas in meinem PC ein und kopiere die gesamten Daten der OS3.5-CD auf die Platte. dann baue ich die Ülatte wieder in den Amiga ein und starte von der WB3.1. Danach greife ich auf die Festplatte zu und führe die Installationsdatei des OS aus. Das müsste doch eigentlich funktionieren, oder??? Mit hilfe von CrossDos müsste das doch funzen. ERzählt mir bitte was ihr davon haltet und welche Ideen Ihr dazu noch habt. Viele Grüße, Euer Dev [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-17, 19:51 h David Posts: 65 User |
sollte gehen, nur CrossDos von 3.1 könnte das Problem werden, wegen der 8.3 Konvention. am besten alles packen (muss ja nicht die ganze cd sein). -- mfg David [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-17, 20:06 h McFly Posts: 586 User |
hi Developer, Du kannst auch die HD am PC anschliessen und die Platte per WinUAE im Amigaformat formatieren und dann OS 3.5 installieren. Danach Platte wieder in den Amiga, das sollte klappen. Ich habe in meinem PC eine eigene "Amiga-Festplatte", das klappt ganz gut, nicht mit nem Original zu vergleichen, aber immerhin  regards McFly -- PPS for Amiga on http://www.McFly.de.sr [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-17, 20:21 h Jinx Posts: 2077 User |
das funktioniert so _nicht_. zum installieren muss die cd von os3.5 im laufwerk sein. ein assign genügt hier nicht, wenn, dann müsstest du eine partition mit dem namen und inhalt der cd erstellen. am einfachsten wärs aber wohl, du besorgst dir ein cdrom (kostet ja nun wirklich nicht mehr die welt). crossdos kannst du jedenfalls vergessen. du wirst nichtmal die daten am pc rüberkopieren können, da der pc weder den rdb (und damit die partitionierung), noch das filesystem nutzen kann. du könntest die daten aber auch über ein netzwerk rüberkopieren. falls du kein ethernet hast, würde ja auch ein serielles genügen... dauert zwar ewig, funktioniert aber. -- eMail: TheJinx@web.de Homepage: http://www.TheJinx.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-17, 20:25 h Jinx Posts: 2077 User |
Zitat: auch das dürfte probleme geben. bei mir fehlten nach einer solchen aktion mal ne ganze menge daten. die sind heute noch im nil: -- eMail: TheJinx@web.de Homepage: http://www.TheJinx.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-17, 20:28 h David Posts: 65 User |
@ Jinx warum soll das nicht gehen ? man muss ja nicht die Installationsroutine anwerfen, sondern nur die benötigten Dateien nach Sys: kopieren. -- mfg David [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-17, 20:31 h McFly Posts: 586 User |
@ Jinx eine "nackte" Installation sollte gehen. Also ohne Graka- und CD-Treiber und ähnliches. regards McFly -- PPS for Amiga on http://www.McFly.de.sr [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-17, 21:05 h Developer Posts: 348 User |
Danke für Eure Hilfestellung. Das mit WinUAE werd ich mir mal überlegen. Allerdings bin ich schon lange aus dem Amigageschäft rausgeween und AmigaDos hab ich wohl häftigst verlernt. Gibt es online Manuals über AmigaDos oder so? [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-17, 21:34 h David Posts: 65 User |
Zitat: auf der OS3.5 CD sollte eine Handbuch für AmigaDOS drauf sein. -- mfg David [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 10:46 h Jinx Posts: 2077 User |
Zitat: für jemanden der weiss wo was hingehört mags so gehn, aber wenn man keine ahnung hat... außerdem kann man ohne die cd auch keine boingbags installieren, bei 3.5 sind die aber schon nötig wenn ich mich recht erinnere.. -- eMail: TheJinx@web.de Homepage: http://www.TheJinx.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 11:45 h Big_H Posts: 408 User |
aber wenn du schon basteln willst dann machs doch umgekehrt und bau das cdrom aus dem pc aus und hänge es für die instalation an den A1200. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 12:21 h Falcon Posts: 3544 User |
Hi, @ Jinx: Und es geht doch ! So hab' ich mal 'nen 2000'er mit Kick 3.1 ohne CD-Rom installiert: - HD in 2 Partitionen aufgeteilt. - Auf 2. Partition per ParNet die CD draufkopiert. - 1. Partition als 'WORK' formatiert. - 1. partition bootfähig mit OS 3.1 Disks gemacht. - Mit Assign (mit dem CD-Namen) auf die 2.Partition umgelenkt. - OS 3.5 installiert - Fertich. Das het nur den nachteil, daqß man nachher 2 Partitionen hat, wenn man nur 1 Platte hat und daß das Kopieren über ParNet doch sehr lang dauert. Aber es geht. Ich habe dann noch 'ne 2. Platte eingebaut, OS 3.5 kopiert, die 1. HD wieder in 1 Partition geändert und OS wieder zurück kopiert. Klappt bis heute prima. Mittlerweile hat der 2000'er allerdings auch 'n CD-Rom... Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 12:32 h Developer Posts: 348 User |
Ich kann das interne CD-Rom nicht an den A1200 anschließen. Leider hat das IDE-Kabel des A1200 nur einen Device-Anschluß. Somit ist die Geschichte hinfällig, leider. Ich bekomm nen Heulkrampf. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 13:16 h Developer Posts: 348 User |
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2003-11-18, 13:32 h Palgucker Posts: 1342 User |
hallo Developer 'Ne Idee hätte ich auch noch und das ist vielleicht sogar die "blödeste". Wenn Du unter Windows eine Partition einrichtest, die frühestens bei Cylinder 2 anfängt, und unter Windows die wichtigsten Daten der OS3.5 CD auf die Partition kopierst und diese dann am Amiga mit dem Fat95 Filesystem einrichtests. Wäre vielleicht interessant, ob die Daten die Umstellung von MBR auf RDB überleben. Das schwierigste ist wahrsheinlich, die Einrichtungsdaten 1:1 zu übernehmen. Also Blocks pro Cylinder,Block pro Track, Heads und natürlich Start- und Endcylinder der Partition. Ich weiß aber nicht, ob Windows dem User soviel Informationen liefert. Einen versuch wäre es wert. Noch ein Problem wäre dann, das Du eine Diskette bräuchtest, die die HDToolbox auch ohne CD starten kann, dazu müsstes Du aber wieder die wichtigsten Daten der OS3.5 CD auf eine AmigaDiskette bekommen. Wenn Du mit Deinem Amiga E-Mails empfangen kannst, würde dieses die Sache erleichtern. mfg Palgucker [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 13:52 h Developer Posts: 348 User |
Hallo Palgucker, also ich bin ja schon sehr experimentierfreudig, aber diese Seiltanznummer lasse ich lieber. Aber es ist ein klasse Idee und wenn ich mal viel Zeit habe probiere ich sie gern. Aber ich bezweifel fast mit dieser Methode erfolg zu haben. Leider kann ich bisher noch keine Mails mit meinem A1200 empfangen. Er befindet sich momentan in der absoluten Grundausstattung so wie ihn Vesalia ausliefert. (A1200, Magicpak, eine absurrte 60GB-HD, WB3.1, das derbst veraltete OS3.5). Diesen habe ich eigentlich vor aufzurüsten. Wenn das nicht mal teuer kommt. Ich dreh mir gleich ein Gewinde in den Hals! Was soll ich nur machen??? [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 15:03 h Lorka Posts: 2 User |
Hallo Developer, zwar kann ich dir nicht wirklich weiterhelfen bei deiner Installation, aber vielleicht ist es mir dennoch erlaubt, eine kurze Zwischenfrage zu stellen: Wie passt eigentlich eine 3,5 Zoll große Festplatte in das Gehäuse eines Standard-Amiga 1200? Oder ist sie in einem externen Gehäuse untergebracht? Oder liefert Vesalia die Sonderangebote standardmäßig im Tower? Ich habe nämlich auch einen alten A1200, und da sah es mir so aus, als ich damals eine 1 GB 2,5" Festplatte eingebaut habe, dass da wohl kein Platz für größeres wär, oder lieg ich da irgendwie falsch? Auch auf der Website von Vesalia habe ich darauf keine Hinweise gefunden... Vielleicht kann ja jemand mit Erfahrung ganz schnell mein kleines Problem klären? Gruß Lorka:rolleyes: [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 15:09 h DrNOP Posts: 4118 User |
Zitat:Mit viel Quetschen! Ich hab' meinen A1200 damals gebraucht gekauft und da war die mittlere Fixierung am Gehäusedeckel abgefeilt, ein Stück aus der Blechabschirmung herausgeschnitten und das Gehäuse beulte sich etwas aus. Die Festplatte saß direkt über dem Tastaturanschluß, so daß die Flachbandleitung zur Tastatur gerade so noch reichte ... Zitat:Das geht auch, ist aber auch nicht das Gelbe vom Ei, zumindest wenn du wirklich den internen IDE-Anschluß benutzen willst. Dann wird nämlich die Leitung zu lang, als daß die Signalpegel noch sicher wären. Der Datensicherheit ist das keineswegs zuträglich. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 15:21 h Lorka Posts: 2 User |
[quote] Original von DrNOP: Zitat:Mit viel Quetschen! Ich hab' meinen A1200 damals gebraucht gekauft und da war die mittlere Fixierung am Gehäusedeckel abgefeilt, ein Stück aus der Blechabschirmung herausgeschnitten und das Gehäuse beulte sich etwas aus. Dank dir für die schnelle Antwort. Aber, hmm, wahrscheinlich werde ich doch nicht versuchen, das nachzumachen, schon gar nicht quetschen, höchstens mit einer "geschenkten" 1,5GB oder so, obwohl das bei Misslingen eigentlich auch noch viel zu schade wäre. Naja, bei meinem alten System 3.1, das ich darauf noch benutze, brauche ich ohnehin nicht so viel Speicherkapazität, und wenn doch einmal, dann leiste ich mir wohl besser eine größere Platte kleineren Ausmasses (2,5"). :-) Gruß Lorka  [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 15:50 h Developer Posts: 348 User |
Also ich kann das nur bestätigen. Habe den A1200 mal aufgeschraubt und als ich fast alle Schrauben der Abdeckung gelöst hatte, sprang mir diese quasi schon ins Face. Die Platte 3,5" liegt eigentlich sehr stabiel im Gehäuse wenn dieses geschlossen ist. Allerdings muss man arg aufpassen, dass man bei entnahme der Platte nicht das hauchdünne etwa 8cm breite Plastikkabel der Tastatur beschädigt. Außerdem ist mir aufgefallen, dass die Platte deftigste Hitze im Inneren des Amigas entwickelt. Da würde ich nicht mehr so ohne weiteres noch eine Turbokarte oder gar ne PPC-Karte installieren. Meine Idee ist es ja das Mainboard des A1200 in ein stinknormalen ATX-Tower zu quetschen. Mit der Stichsäge würde ich dann die Bohrungen für die Anschlüsse machen. Was meint Ihr? [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 16:28 h Palgucker Posts: 1342 User |
Hallo Developer Seiltanznummer - das passt irgendwie Da Dein Amiga, wie Du schriebst, am IDE Kabel nur einen Anschluss hat, fällt mir noch ein, das ein 2. Anschluss eigendlich nicht so schwer auf's IDE Kabel zu pressen ist. Vorausgesetzt, das IDE Kabel ist schon ein 2.5 -> 3.5 Adapter. Weiß aber nicht, wie es bei Deinem Amiga mit einem CD Laufwerkstreiber aussieht. Die Idee von Falcon, Daten via Parnet auszutauschen dürfte aber für Dich auch höchst interessant sein. Da haperts aberwohl am Nullmodem Kabel. Das einfachste wäre aber, einfach Fat95 aus dem Aminet zu installieren und eine oder mehrere Disketten in MS0 zu formatieren. Zusätslich bräuchtest Du noch das mfm.device in Devs. Wo dieses herzubekommen ist, weiß ich jetzt auch nicht so genau. Dann kannst Du die Daten auf dem PC auf Diskette überspielen - ohne die 8.3 Probleme. AOS3.5 ist eigendlich nicht übermässig schwer von Hand zu installieren. 5-6 DD-Disketten sollten eigendlich reichen. Die wichtigsten Daten wären: in devs AmigaOS Rom Update in Devs Datatypes - alles was neu ist keymaps/d in Libs rexxsyslib.library resource.library mathieeedoubbas.library lowlevel.library locale.library iffparse.library hdwrench.library diskfont.library datatypes.library commodities.library workbench.library icon.library in Classes window.class Images Gadgets Datatypes in C auch alles was d'rin ist Tools und Prefs sowie Prefs/ENV-Archive auch kopieren. Ob an der Startup-sequence noch änderungen nötig sind, weiß ich jetzt auch nicht mehr ganz genau. aber schaue mal, ob folgender Eintrag schon da ist: Assign >NIL: LIBS: SYS:Classes ADD Damit müsste es eigendlich schon klappen, 'ne 3.5 Workbench zu starten. Noch die Preferences einstellen und fertig. mfg Palgucker [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 17:06 h Developer Posts: 348 User |
Also das mit dem IDE-Kabel versteh ich nicht ganz. Das Kabel hat auf jeden Fall einen 2,5 zu 3,5" - Adapter. Allerdings verstehe ich nicht wie ich da ein zweites Laufwerk anschließen soll. Das eine Ende hängt direkt am Amiga-IDE-Port und das andere direkt an der Festplatte. Wie soll da also das CDRom noch ran? Gibt es da nen "Aus-Eins-Mach-Zwei-Adapter" ??? Das Fat95 wovon Du gesprochen hast, wo wird das installiert? Auf dem PC??? Das bekommt man also bei Aminet, mhhhmhhhh. Ob ich das alles so hinbekomme? Kenne mich mit den ganzen Befehlen des Amigas gar nicht mehr aus. Ist schon 7 Jahre her und da war es auch nur die WB1.3 :-) [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 17:57 h Palgucker Posts: 1342 User |
Hallo Developer quote: Also das mit dem IDE-Kabel versteh ich nicht ganz. Das Kabel hat auf jeden Fall einen 2,5 zu 3,5" - Adapter. Allerdings verstehe ich nicht wie ich da ein zweites Laufwerk anschließen soll. Das eine Ende hängt direkt am Amiga-IDE-Port und das andere direkt an der Festplatte. Wie soll da also das CDRom noch ran? Gibt es da nen "Aus-Eins-Mach-Zwei-Adapter" ??? Diese 3.5 Stecker gibt es auch einzeln zu kaufen. Sind selbstscheident und werden einfach auf das IDE Kabel draufgepresst. Das hat aber nur Sinn, wenn Dein Kabel lang genug wäre, um 2 Geräte anzuschließen. Die würden natürlich provisorisch neben dem geöffneten Amiga auf dem Tisch liegen müssen. Die Stromversorgung für das CD-Laufwerk wäre dann wieder ein Problem, da Du warscheinlich gerade kein Y-Kabel zur Hand hast. Ich könnte aber morgen mal versuchen, Dir eine Diskette zu "basteln", mit der Du wenigstens die HDToollbox starten kannst, um Deine Festplatte am Amiga einzurichten. Dazu müsste ich aber wissen, ob das mit den auf dem Amiga als PC0 formatierten Disketten als "Datentauschmedium" zwischen Amiga und PC bei Dir klappt. mfg Palgucker [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 19:21 h Developer Posts: 348 User |
Hallo palgucker, das finde ich absolut super von Dir! Allerdings habe ich kein Nullmodemkabel zur Hand um Amiga und PC zu netzwerkeln. Ich hab auch keine Ahnung wie ich mit WinXP eine Diskette Amiga-Komform formatieren kann. Fat95 kann WinXP ja nicht. Ist echt ätzend. Beste Grüße, Dev [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 20:11 h Acorn Posts: 116 User |
Hi Developer hier eine andere möglichkeit. ------------------------------------------------------------------- Ich baue die Festplatte (3,5" 60GB) des Amigas in meinem PC ein und kopiere die gesamten Daten .............. ------------------------------------------------------------------- Fast richtig, aber du kannst wenn die Platte am PC-hängt direkt unter WinUAE auch OS3.5 installieren, anstatt die Daten von CD zu kopieren. Dann haste OS3.5 fix und fertig auf Platte, bei der Gelegenheit kannste auch Boingbag 1+2 installieren. Danach Platte wieder im Amiga einbauen und OS3.5 booten. Link für Boing-Bags http://home.t-online.de/home/R.Benda/soft6.html [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 20:21 h Developer Posts: 348 User |
Hallo Acorn, leider habe ich keinen blassen Schimmer wie ich das installieren des OS3.5 mit WinUAE durchführen muss. Kannst Du mir vielleicht Stichwortartig eine kleine Anleitung posten. Wäre echt klasse! Viele Grüße, Dev [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 20:26 h Raimund-Barkam Posts: 7 User |
Zitat: Hallo Developer, ich hatte einen Amiga 1200 HD, an dem ich ein externes "IDE-fix 97"-CD-Rom angeschlossen habe. Das Flachband- kabel mit Adaptersteckern habe ich am Festplattenkontroller angeschlossen. Das CD-Rom mit Flachbandkabel verfügte, wenn ich mich noch recht entsinne, über eine kleine Platine, an die das Flach- bandkabel der Festplatte und dann das Flachbandkabel vom CD-Rom gesteckt wurde. Ich habe das Kabel über der Öffnung des PCMCIA-Ports, zwischen dem Tastaturgehäuse festgequetscht, was mir zunächst nicht ganz geheuer vorkam, aber das CD-Rom mit bis zu 48-facher Beschleuniging funktionierte, nach Installation der Software von der 3,5"-Diskette tadellos. Ebenso spielte es Audio-CD's in guter Klangqualität ab. Ich wollte Amiga O.S. 3.5 auf dem Amiga 1200 installieren, was jedoch an der Festplatte mit insgesamt 170 MB gescheitert ist. Möglicherweise war meine Festplatte nicht optimal partitioniert. Dann habe ich das Amiga 0.S 3.5 erfolgreich auf meinem CD - 32 mit SX-pro-Computermodul und 540 MB - Festplatte erfolgreich installieren können. Das externe CD-Rom an meinem Amiga 1200 HD hatte einen separaten Stromanschluß, warscheinlich, weil es ein 48-fach-CD-Rom war. Ich hoffe, ich konnte Dir einige Hinweise zum Anschluß eines CD-Roms geben, damit Du erfolgreich Amiga 0S 3.5 installieren kannst. Wie groß hierbei die Festplatte sein, oder entsprechend partioniert sein sollte, kann ich Dir jetzt leider nicht sagen. Ich wünsche Dir gute Anschlußmöglichkeiten mit Deinem A1200. MfG Raimund Barkam, Münster, 18.11.2003    [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-19, 14:32 h Acorn Posts: 116 User |
Da ich kein XP habe kann ich es leider nicht testen ob so geht besonders ob XP die Amiga-Platte sieht. Als erstes solltest du das hier lesen. http://www.amiga-news.de/forum/thread.php3?id=6825&BoardID=6 Auf der AmigaOS3.5 CD ist ein CDFileSystem, dieses brauchst du um auf das CD-Laufwerk zugreifen zu können. Kopiere von der CD im Verzeichnis OS-Version3.5 das Verzeichnis CacheCDFSunter Win auf die PC-Platte. Als nächstes WinUAE starten und eine Config erstellen die in etwa den A-1200 entspricht, wie CPU / AGA / ROM usw. wichtig ist das Sound 100% emuliert wird. Unter Hard Drives/Add Harddrive die Amiga-Festplatte auswählen und den haken bei Add PC Drives at Startup setzen, damit du an die PC-Platte kommst. Und unter MISC uaescsi.device aktivieren. Config am besten speichern sonst mußte falls etwas falsch eingestellt ist wieder von neuen beginnen. Wenn du jetzt OK drückst sollte WinUAE von deiner Amiga-Platte booten. Sollte es bis hier geklappt haben, dann siehst du jetzt deine Workbench. Da man nie weiss ob alles glatt läuft machst du am besten ein Backup deiner AmigaPlatte auf dem PC. Danach gehe auf die PC-Platte wo du das CacheCDFS kopiert hast und starte Install von CacheCDFS, wenn CacheCDFS fragt welches device sagst du UAEscsi.device rechts sollte dann dein CD-Laufwerk erscheinen der Rest ist selbst erklärend. Wenns komplett installiert ist mach ein Reboot, danach solltest du dein CD-Laufwerk sehen, wenn nicht sollte in Storage/DosDrivers ein Icon für CDx sein. Jetzt einfach nur noch OS3.5 installieren fertig. Mal schauen ob so klappt. Bis denne [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-19, 16:05 h Developer Posts: 348 User |
Danke für die ausführliche Beschreibung. Ich werde es sicher mal versuchen. Ob allerdings schon heute weiß ich nicht. Je nach dem ob ichs zeitlich schaffe. Melde mich wenns gefunzt hat. Vielen Dank! [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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