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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Versalia = Betrüger ?! | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2003-09-15, 12:54 h schluckebier Posts: 1059 User |
Zitat: Nein, lass es auch lieber, denn du könntest genauso gut schreiben, du wärst amtierender Bundeskanzler, das wäre ähnlich glaubwürdig. :-) [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 13:01 h mausle Posts: 92 User |
Zitat: Hier mal meine bisher einzige Erfahrung mit Vesalia. - spät abends Anmeldung für den Pegasos Summer Sale auf der Homepage - am nächsten Morgen Anruf von Herrn Does bei mir in der Arbeit(!), was ich denn so alles dazu brauche und, dass es mehr Anmeldungen gab also noch Boards vorhanden sind - darauf hab ich über die Homepage bestellt - am nächsten Tag war das Paket da So long [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 13:53 h mk Posts: 611 [Banned user] |
> chkamiga > Wie gesagt das Funktioniert hier Warum hast Du dann bei Vesalia bemängelt das SCSI nicht funktioniert? > und ich hatte es auch schon am Ende des Kabels Terminiert. Glaube ich Dir nicht, so wie Du den Host angeschlossen hast. > Außerdem Funktioniert der SCSI-Bus solange ohne Probleme bis ich Cybergraphics 4 Installiere und einen Cybervison Screen öffne. Was hat das dann mit SCSI zu tun? Meinst Du nicht eher, das dann hier eher was ganz anderes faul ist, was das ganze System beschädigt? > Habe ich erwähnt das ich als Systemadministrator arbeite? Deine Firma kann sich wohl keinen Fachman leisten? -- so long Mario [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 14:03 h computerhilfen Posts: 90 User |
@mk: sorry, aber das mit dem Fachmann fand ich jetzt daneben. Mag sein, dass chkamiga sich mal im Ton vergriffen hat, aber dein Kommentar war grad auch nicht besser ;-( -- http://www.amiga.computerhilfen.de [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 14:14 h chkamiga Posts: [Former member] |
@Mk Also noch mal von vorne: Ich hatte zuerst ein 5 Fach SCSI Kabel, das am letzten Gerät Terminiert war. Also keine Freien Stecker und das hat nicht Funktioniert. Dann habe ich gedacht, die Festplatte hat vielleicht nur einen passiven Terminator drauf. Man sollte PPC-Karten Aktiv Terminieren. Und das Kabel war wohl auch etwas lang, weiss nicht 3 Meter oder so. Also neues SCSI-Kabel und Aktiven Terminator bestellt. Lief genauso nicht egal wo ich Terminiert habe und ich habe wirklich ALLES ausprobiert. Das ist jetzt nicht nur so gesagt um sich zu rechtfertigen oder so. Denn ich habe die Karte innerhalb der 14 Tage zurückgeschickt, also auch wenn ich was falsch gemacht habe, müssen die die Karte zurück nehmen. Kannst ja gerne mal bei uns Anrufen und fragen ob sie mit mir zufrieden sind. Ich denke da kommt 100%ig ein Ja. [ Dieser Beitrag wurde von chkamiga am 15.09.2003 editiert. ] [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 14:18 h serpi Posts: 43 User |
Zitat: Kann mich gar nicht erinnern, dass Du das vorher schonmal erwähnt hattest... Schon auf die Idee gekommen, dass Dein ZIV-Board oder die GFX-Karte einen Defekt hat (da die Kombination ja auch nicht mit einer anderen BPPC funktioniert)? Ciao, Alfred [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 14:24 h dandy Posts: 2553 User |
Zitat:Hmmmmm - seltsam, seltsam! Ich habe zwar CybertstormPPC/CybervisionPPC/Cybergraphics 4 - aber ich meine, mich gaaanz schwach erinnern zu können, mal etwas über Probleme mit der Kombination BlizzardPPC/BVision/Cybergraphics 4 gelesen zu haben. Kann sich da sonst noch jemand - vielleicht genauer als ich - dran erinnern? War da vielleicht sogar was im Cybergraphics 4 - Manual? Zitat:Nö, bisher noch nicht - also: Hi, Kollege! (Aber angesichts der Reaktionen der Anderen darauf [vielleicht der Neid der Arbeitsuchenden?] hättest Du Dir das vielleicht doch besser verkniffen...) @ alle: Über den Sinn bzw. Unsinn, Vesalia hier 'runterzuputzen, ist hier IMO bereits genug debattiert worden. Laßt uns doch mal zu rationalem Verhalten zurückfinden und überlegen, was denn bei Ihm schiefläuft - dann freuen sich bestimmt beide ( er und Vesalia) über unsere Unterstützung. Und vielleicht finden *WIR ALLE ZUSAMMEN* dann auch noch die Lösung... Auf den bereits bekannten Standpunkten noch weiter 'rumzureiten, scheint ja hier niemanden wirklich weiter zu bringen. Also laßt uns die Lösung für das Problem suchen - dann sollte allen geholfen sein! -- Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon. Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht! (Albert Einstein) [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 14:34 h serpi Posts: 43 User |
Zitat: Würden wir ja gerne, ich kann mich aber nicht erinnern, irgendwo eine Fehlerbeschreibung gesehen zu haben (möglicherweise habe ich sie ja auch nur übersehen). Ein "SCSI geht nicht" reicht halt leider nicht so ganz... Ciao, Alfred [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 14:42 h dandy Posts: 2553 User |
Zitat:Ist schon klar - aber das hält uns doch nicht davon ab, DIE Fragen zu stellen, deren Antworten uns dann helfen, das Problem einzukreisen - oder? Weil - antworten tut er ja. Er könnte hier und da ruhig ein bisschen ausführlicher/präziser sein, aber dafür kann man ja nachfragen, wenn etwas nicht so ganz klar ist... -- Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon. Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht! (Albert Einstein) [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 14:46 h computerhilfen Posts: 90 User |
@dandy: Super Einstellung. Aber: Er hat ja gar keine Karte (zum Testen) mehr. Die ist doch schon längst unterwegs zurück - Müssen ja erstmal abwarten, was daraus wird... -- http://www.amiga.computerhilfen.de [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 14:47 h mausle Posts: 92 User |
Zitat: Es geht dann nicht, wenn Cybergraphics4 ins Spiel kommt. Siehe Post von 12:51. Mein "Problem" kann man wohl nicht vergleichen und es wird wohl auch nicht weiterhelfen, aber es hat auch mit Cybergraphics4 zu tun. Ein A1200 mit BPPC und SCSI mit nur einem externen CD-Rom aktiv terminiert am 2. Anschluss des Gehäuses. Ist das CD-Rom dran und eingeschaltet tut alles ganz normal, ansonsten bleibt mir die Kiste im Cybergraphics Boot-Screen hängen. Weiss aber auch auch nicht mehr ob es ohne Cybergraphics tut. So long [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 15:05 h serpi Posts: 43 User |
Zitat: Äh, ja, aber da steht nicht, was nicht geht. Wenn es so ist wie bei Dir, ist das kein "SCSI geht nicht" sondern ein "CGFX hängt". Man könnte testweise mal von einem IDE-Device (1:1-Kopie von der SCSI-Boot-Partition) booten. Zitat: Das könnte ein Problem mit der Terminierung sein, was verstehst Du unter einem "2. Anschluss des Gehäuses"? Ansonsten würde ich mal das Bootloge ausschalten und die startup-sequence mit Echo an ausführen um zu sehen, was wirklich schiefgeht, nächstes wäre dann SnoopDos... Ciao, Alfred [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 15:08 h schluckebier Posts: 1059 User |
Zitat: Mal so ins Blaue getippt: Kann es sein, dass der Rechner genau dann stehenbleibt, wenn das CD-ROM-Laufwerk eingebunden wird? Und kann es sein, dass es deshalb nicht beim Booten weitergeht, weil er eine Fehlermeldung wg. des fehlenden CD-ROMs auf einem PAL-Bildschirm anzeigt, die erst weggeklickt werden muss? Drücke mal blind die linke Amigataste und b. [ Dieser Beitrag wurde von schluckebier am 15.09.2003 editiert. ] [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 15:23 h Falcon Posts: 3544 User |
Hi, in der Hoffnung, noch etwas (hoffentlich) sinnvolles zur Lösung beizutragen, mal meine Erfahrungen mit SCSI. Ich habe eine CS-PPC Karte in meinem 4000'er, der in deinem RBM-Towerhawk mit RBM-Daughterboard steckt. Bei der CS ist es nun definitiv (!) so, daß der 1. Stecker des (UW) Kabels AKTIV ternimiert sein muß ! Dann kommt am 2. Anschluß die Karte selbst. Danach kommen dann UW-Platten, ein Adapter von 68 auf 50 pol (aktiv terminiert), 2 SCSI-II Platten, 1 CD-Rom, 1 Brenner und eine Slotblech mit Adapter auf 25 pol. SCSI-II. Außen am Rechner hängt dann mein Scanner, der am Ende ebenfalls aktiv Terminiert ist. Das gesamte Kabel (also 68- und 50 pol. zusammen plus Scanner) ist ca. 4 m lang. Probleme hatte ich mit dieser Konfig noch nie, bzw. nicht solche, daß die PPC-Karte nicht mehr startete oder der ganze Rechner nicht mehr ging. Anfangs hatte ich zwar Probleme, als ich den Scanner noch mit rangeklemmt hatte, die habe ich aber gelöst bekommen, indem ich das 'normale' Scannerkabel gegen ein doppelt geschirmtes ausgetauscht hatte. Die Blizzard-Karten sollen, soweit ich weiß und hier ab undzu lese, wohl intern terminiert sein. Bei meiner Blizzard 1240/40 mit SCSI-Modul ist das auch so. Also ich würde (auch wenn Du's schon 1000 mal gemacht hast) nochmal die gesamte Busverkabelung austesten und ggf. korrigieren. Versuch'doch erstmal nur mit den wichtigsten Drives zu arbeiten, also mit einer Platte und einem CD-Rom (für evtl. OS-Installation). Also: Akt. Terminator - Blizzard - HD - CD-Rom- Akt. Terminator. Was Deine ach so sensiblen Daten angeht, mach eine Kopie auf CD, eine andere HD oder so was. Dann kann nix passieren. Das würde ich Dir sowoeso während der 'Bastelphase' dringendst empfehlen. Stell'Dir vor, aus irgendwelchen Gründen word Dein RDB gekillt... Dann sind aber Deine Daten ganz futsch. Außerdem, wer so wichtige und sensible Daten auf einer (nehme ich jetzt an) soooo ollen Platte hat, der ist selber Schuld. Da würde sich evtl. mal 'ne vernünftige Platte anbieten, oder ? HD's sind doch nun auch nicht mehr sooo teuer, oder ? Fazit: Alles ausbauen, den SCSI-Bus (und NUR DEN !) zusammenbauen und den Rechner testen. Erst dann nach und nach den Rest Stück für Stückeinbauen und alles nacheinander austesten. Ich würde es wirklich mal ins Auge fassen, den Rechner nach Vesalia zu schicken. Ich glaube kaum, daß Herr Does oder jemand anderes Deine Daten ausspioniert oder sonstwas damit macht. Auf alle Fälle hättest Du nachher Gewißheit darüber, was aus welchem Grund nicht klappt. Oder aber Du bekommst einen völlig intakten Amiga zurück. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 15:24 h mk Posts: 611 [Banned user] |
> computerhilfen >@mk: sorry, aber das mit dem Fachmann fand ich jetzt daneben. Mag sein, dass chkamiga sich mal im Ton vergriffen hat, aber dein Kommentar war grad auch nicht besser ;-( Von einen Fachmann ("Systemadmistrator") erwarte ich, das er sich bei SCSI WENIGSTENS soweit auskennt, das er Kabel nicht in der Mitte sondern am Ende zu terminiert. -- so long Mario [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 15:50 h chkamiga Posts: [Former member] |
@Serpi Ohne BPPC Funktioniert alles bestens warum sollte ein Defekt vorliegen. Und wenn war das ZIV-Board bzw. die Cybervision schon beim Kauf defekt, wofür dann wieder Vesalia verantwortlich ist. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 15:59 h chkamiga Posts: [Former member] |
mh, nichts mehr von Vesalia zu hören... Achja ich, habe noch eine BPPC rumzuliegen, die muss aber erst repariert werden. Die schicke ich demnächst weg und dann kann ich ja noch genug damit rum experimentieren bevor ich sie Verkaufe. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 16:24 h Bingo Posts: 846 User |
Zitat: @chkamiga Bist Du mal auf die Idee gekommen P96 zu probieren (ist ja bei OS 3.9 dabei) -- MfG Bingo Bild: http://home.t-online.de/home/wieschus/Bild/dsc_F77.jpg Forum für die Sony DSC F77 & FX77 [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 16:30 h Lemmink Posts: 2344 User |
Langsam, langsam, wir sollten hier diese kleine unscheinbare Aussage nicht überlesen: Außerdem Funktioniert der SCSI-Bus solange ohne Probleme bis ich Cybergraphics 4 Installiere und einen Cybervison Screen öffne. Wenn ich das richtig interpretiere (und ich wüsste nicht, was es da falsch zu interpretieren gibt) sagst du damit selber, daß der SCSI der BlizzardPPC VÖLLIG I.O. ist. Ist in etwa so, als würdest du sagen: Mein Motor ist kaputt, naja, eigentlich läuft er ja, bis ich ein anderes Getriebe einbaue, aber der Motor wurde als letztes eingebaut, also muß es daran liegen. Lemmink, der eine Tischkante zum Reinbeißen sucht.  -- Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net Hard und Software zu verkaufen [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 16:44 h chkamiga Posts: [Former member] |
@Bingo Nein P96 mag ich nicht. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 16:46 h chkamiga Posts: [Former member] |
@Lemmik Na wenn du sagst der Amiga 1200 Funktioniert ja bis ich OS3.9 Installiere wäre der A1200 ja auch defekt oder nicht? Und angeblich sind die Sachen ja Hardware und Software Kompatibel. Nach Vesalia jedenfalls, kenne leider keinen der diese Config auch hat. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 16:53 h Falcon Posts: 3544 User |
Hi nochmal, also da hat Lemmink Recht. Wenn der rechner so lange funzt, BIS Du CGFX installierst, dann KANN (!!!!!!) es kein Hardware-Fehler sein. BTW: Was hast DU gegen Picasso 96 ? Ich habe das seit Jahren (ob mit 'ner Picasso IV oder 'ner CV 64/3D) superstabil am laufen. Wüßte nicht, was es dagegen zu mosern gibt ?!? Aber noch 'ne andere Idee zu Deinem SCSI-Problem: Hast DU es - NUR MAL ZUM TESTEN ! - schon mal ausprobiert, wenn Du 'ne stinknormale IDE-Platte am internen Bus benutzt ? Wenn damit die selben Probleme auftreten würden, dann läg's ja offenbar an CGFX, nicht ? Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 17:07 h chkamiga Posts: [Former member] |
P96 soll keine Ziehbaren Screens haben und auch nicht mehr weiterentwickelt werden. Ja, habe schon von einer Backup CD-Rom(IDE) mein System gestartet. CGFX läuft damit Problemlos, nur wenn ich dann auf dem SCSI-Bus zugreife - > Absturz An ein Softwareproblem glaube ich nicht, denn ich habe schon OS3.9 und CGFX auf einer leeren Partion Installiert, das selbe problem. Wie gesagt Vesalia hat das angeblich auch gemacht und da soll es gelaufen sein. Also kaum ein Software Problem. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 17:44 h Lemmink Posts: 2344 User |
Zitat: Du weißt aber schon, daß P96 das offizielle RTG-System von OS4 ist oder ? Nochmal, du bestätigst also, daß ich mich nicht irre und die Probleme erst nach Installation von CGX auftreten ? Du bestätigst also, daß der SCSI-Teil der Karte völlig i.o. ist ? An Vesalias Stelle würde ich dich komplett ignorieren, bis auf eine mögliche Prüfung von rechtlichen Schritten wg. Verleumdung, übler Nachrede und Rufschädigung. Einen Tip will ich dir aber trotzdem geben: Für mich sieht es nach einem Strommangel aus. Mit der Installation von CGX wird nach Aufruf des Monitortreibers die Grafikkarte initialisiert, wodurch sie mehr Strom zieht. Der SCSI-Teil zieht auch eine ganze Ecke Strom. Bei einem altersschwachen A1200 Board und evtl. nicht 100% blanken Kontakten ist die Mehrbelastung durch SCSI UND Grafikkarte zu viel und der entstehende Spannungsabfall läßt den Rechner gegen die Wand knallen. Das ist nicht nur eine wilde Vermutung, das habe ich so ähnlich selber erlebt. In meinen A1200T mit Micronk ZII Board lief eine BlizzardPPC mit BVision sehr instabiel (selbst mit zusätzlicher Stromversorgung über den Floppyanschluß des A1200 Boards). Ich habe ein anderes A1200 Board eingebaut und was soll ich sagen, der Rechner ist nicht in die Knie zu zwingen. In einem absoluten Grenzbereich, was die Stromversorgung angeht (wir bewegen uns hier schon deutlich außerhalb des Toleranzbereiches des ursprünglichen A1200 Designs) kann eine so kleine Sache wie der Durchschnitt von Leiterbahnen auf dem A1200 Board und die Leitfähigkeit des jeweiligen Rohmateriales sehr stark bemerkbar machen. -- Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net Hard und Software zu verkaufen [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 18:25 h mk Posts: 611 [Banned user] |
> mausle > Ein A1200 mit BPPC und SCSI mit nur einem externen CD-Rom aktiv terminiert am 2. Anschluss des Gehäuses. Ist das CD-Rom dran und eingeschaltet tut alles ganz normal, ansonsten bleibt mir die Kiste im Cybergraphics Boot-Screen hängen. Ziemlich sicher ein SCSI Fehler, weil das CD-ROM im __ausgeschalteten__ Zustand das Kabelende zusätzlich durch parasitäre Elemente belastet, stimmt der Abschluß nicht mehr. Endweder CD_ROM anschalten oder ganz ab. Aber trotzdem einen Terminator anschliesen! Genauso bei externen Scanner, entweder mit anschalten, oder komplett ab und Kabelende (kann auch am Computer /dessen externen Anschluss sein, wenn dort das externe Gerät abgezogen wird, aber intern ein Kabel mit Geräten läuft), terminieren. Ob aktiver oder passiver Terminator ist dabei übrigens ziemlich egal. (Aktive verbrauchen weniger Strom, kosten aber erheblich mehr.) > Weiss aber auch auch nicht mehr ob es ohne Cybergraphics tut. Hier ist die Ursache wohl sehr eindeutig der falsche /gestörte Abschluß durch das ausgeschaltet CD-ROM, nicht Cybergraphics. Seiteneffekte bei starker Prozessor /Grafik /Soundkarten ect. -Auslastung durch Software (durch zu hohen Stromverbrauch /Überlastung der Mainboardeinspeisung) sind allerdings im stark aufgerüsteten A1200 nicht ungewöhnlich. Das Bord ist gar nicht in der Lage soviel Strom von der originalen Spannungbuchse bis zum Erweiterungskarte zu leiten, ohne das die Spannung nicht schon längst bis weit unter die alle zulässigen Toleranzen abgefallen ist. Da kann das Netzteil noch so stark und stabil sein, am anderen Ende des Boards ist die Spannung durch die viel zu dünnen, weil nie für eine solche Belastung vorgesehenen Leiterzüge, viel zu gering. Abhilfe zum Beispiel durch: (Zusätzliche) Einspeisung der 5Volt an der Spannungbuchse für das Diskettenlaufwerk /auf dem Erweiterungsboard (Zorro /PCI) /Turbokarte oder BVision. Alle Laufwerke direkt vom Netzteil versorgen (auch Diskettenlaufwerk) und auch nicht mehrere Y Stücke dazu hintereinander schalten. -- so long Mario [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 18:53 h chkamiga Posts: [Former member] |
@Lemmink Nein der SCSI Teil Funktioniert nicht richtig. An der Stromversorgung kann es auch nicht Liegen, es wird alles über das ZIV Board Versorgt also Cybervision und PPC Karte. Die Spannungen sind Stabil und das Netzteil zieht ca.130 Watt, für 250 W ist es ausgelegt. Um es nicht zu vergessen, ich habe 14 Tage Rückgaberecht und Vesalia hat es mir zu erstatten. Da ich hier keine Lügen sondern nur Fakten erzählt habe kann mir Vesalia nichts. Das sagt auch mein Anwalt der diesen Treat jetzt Regelmäßig liest. Grüße  [ Dieser Beitrag wurde von chkamiga am 15.09.2003 editiert. ] [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 19:05 h Archeon Posts: 1811 User |
Ja ja !  Na das Wetter war heute schön, nur diese Überstunden  Mal sehen wie morgen es wird. Hoffe das ich ins Kino gehen kann, möchte mir den Film "Fluch der Karibik" anschauen. So gehe mal Abendessen!  [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 19:05 h chkamiga Posts: [Former member] |
Vesalia schreibt gar nicht mehr  Würde gerne wissen ob sie das Geld Überweisen oder nicht. Wenn nicht könnte mein Anwalt die gleich Verklagen. Um so schneller bekomme ich mein Geld wieder. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 19:07 h chkamiga Posts: [Former member] |
@Archeon Hatte heute schon um 12:00 Uhr Feierabend Weil ich am Samstag gearbeitet habe. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Direct link - ] |
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2003-09-15, 19:19 h DarkAngel Posts: 393 User |
Jaja, und auf einmal gibts keine Drohungen und Beleidigungen mehr.... [ - Direct link - ] |
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