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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Merkwürdiges beim Disketten formatieren (Cross Dos) | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2003-03-17, 14:40 h Bladerunner Posts: 1474 User |
Folgendes Seltsames Phänomen hab ich hier auf meinem Amiga: Wenn ich eine HD Diskette mit ofs oder ffs formatieren will, kein Problem klappt wunderbar. Mache ich das ganze unter Cross Dos, bekomme ich Fehlermeldungen, die Diskette wird nicht formatiert. Kann mir aber nicht erklären worans liegt?! Benutze OS 3.9 BB2 und eben Cross Dos welches ja beiliegt. -- Amiga It's more than just a name  [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 14:54 h Brunadi Posts: 1365 User |
Hallo Bladerunner Wenn Du PC0 nicht in Devs/DosDrivers hast, sondern nur in Storage mußt Du PC0 durch Doppelklick anmelden, dann müßte es gehen. Ich verwende Fat95, da kannst auch lange Dateinamen eingeben. Gruß Brunadi  -- Die meisten Computerfehler sitzen vor dem Bildschirm.. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 14:57 h Bladerunner Posts: 1474 User |
Brunadi: Hmm, ich seh schon ich glaube ich hab mich da etwas falsch ausgedrückt  Das anmelden an sich ist nicht das Problem, tatsächlich existiert das Gerät pc0: ja schon ich kann DOS formatierte Disketten auch lesen, das Problem ist nur das formatieren (und ich vermute auch das schreiben wird dann ein Prob sein), da einfach Fehler auftreten. Das kann gleich bei den ersten Zylindern passieren, ene brach erst nahe am Schluss ab. Formatiere ich die Diskette ganz normal unter AOS, treten diese Fehler nicht auf... -- Amiga It's more than just a name [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 15:03 h Brunadi Posts: 1365 User |
Bladerunner Vielleicht probierst doch einmal fat95 aus. Ist freeware und gibts im Aminet. Gruß Brunadi -- Die meisten Computerfehler sitzen vor dem Bildschirm.. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 15:09 h Bladerunner Posts: 1474 User |
Brunadi: Das Problem ist, das ganze soll für das fli4l Projekt sein, ich selber benutze kaum noch Disketten. Und Cross Dos kann ich voraussetzen, als möglicher gemeinsamer Nenner, fat 95 aber nicht (ich hatte schon drüber nachgedacht, eben wegen den langen dateinamen, aber das it gar nicht nötig, da fli4l sowieso im 8.3 Standart arbeitet. ) Prinzipiell funktioniert cross dos ja auch, nur bei mir scheinbar nicht. -- Amiga It's more than just a name [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 15:19 h Palgucker Posts: 1342 User |
Hab das vorige Woche auch durch. Immer eine Fehlermeldung, Zylinder xx lässt sich nicht formatieren. 3 mal versucht, jedesmal ein anderer Zylinder und dann eben Abbruch. Beim 4. Versuch Hat es dann geklappt. Die Diskette ist auch nur ein paarmal benutzt gewesen. Erklären kann ich's mir auch nicht, aber Du siehst, so allein bist Du mit diesem Problem auch wieder nicht. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 15:35 h tokai Posts: 1071 User |
Schonmal probiert das Extra-Loch der HD-Diskette zuzukleben? Einige DD-Laufwerke mögen HD-Diskette nicht mit Loch (z.B.: das LW aus dem ESCOM-1200er hatte dieses Problem)  -- taniquetil.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 15:38 h tokai Posts: 1071 User |
btw: wenn ich mich recht entsinne konnte man DOSe-Disks nur über die Shell direkt formatieren:code:format drive pc0: name "DISKETTE" noicons -- taniquetil.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 15:40 h Bladerunner Posts: 1474 User |
Tokai: Oh man Heute ist der Wurm drin... natürlich verwende ich auchein HD Laufwerk (A4k) Das mit den Escom 1200ern liegt afair daran, das dort tatsächlich HD Floppies verbaut wurden, die aber irgendwie "kastriert" wurden.. -- Amiga It's more than just a name [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 15:45 h tokai Posts: 1071 User |
sorry für das doppelposten hier... aber mir fällt nochwas ein: Zitat: CrossDOS ist ein Commodity welches nur dazu dient Texte beim Kopieren auf ein mfm.device (z.B.: PC0 oder PC1) zu konvertieren, d.h. sollte man es NUR dann benutzen, wenn man möchte, dass Amiga-ASCII-Texte unter einem DOS-Rechner lesbar sind. NICHT benutzen (d.h. abschalten!!) darf man CrossDOS, wenn man binäre Daten kopieren möchte (z.B.: Bilddateien, Programme usw.), weil die werden sonst bei eingeschalteter CrossDOS-Konvertierung "korrupt", d.h. sie werden zerstört. Am besten ignoriert man das CrossDOS-Commodity ganz, da in der heutigen Zeit die meisen Windows-Anwendungen auch mit den AMIGA/LINUX/UNIX-Ascii-Daten (andere Zeilenenden (EOL) und Umlaute) zurechtkommen. -- taniquetil.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-17, 15:48 h tokai Posts: 1071 User |
Zitat: dann sollte es natürlich funktionieren. -- taniquetil.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 08:05 h dandy Posts: 2553 User |
Zitat::dance3: Hmmm - da hab ich aber total gegenteilige Erfahrungen! Ich benutze die registrierte CrossDos-Version 7 gold und kann Dir versichern, daß es bei mir einwandfrei klappt, binäre Dateien zu kopieren. Habe auf der HD sogar auf einer Partition Windows installiert und kann mittels CrossDos7 problemlos darauf zugreifen und auch lauffähige Windows-Programme, die ich amigaseitig downgeloaded hatte, damit auf die Win-Partition verschieben und zurück. Es ist also erwiesenermaßen völliger Quatsch, wenn Du schreibst: "CrossDOS ist ein Commodity welches nur dazu dient Texte beim Kopieren ... zu konvertieren ... d.h. sie werden zerstört". Zitat::dance3: Das wundert mich und legt die Vermutung nahe, daß Du Dich noch nie richtig mit CrossDos beschäftigt hast. Also: für mich ist CrossDos schon seit der Zeit, BEVOR es seinerzeit (als light-Version) ins AmigaOs aufgenommen wurde, ein wertvolles und nahezu unverzichtbares Tool, um Texte *UND DATEN PROBLEMLOS* mit PC's austauschen zu können! Ich kann jedem nur empfehlen, sich die registrierte Version CrossDos7 gold, die etliche Vorteile gegenüber der mit dem AmigaOs ausgelieferten Version hat (z.B. lange Dateinamen), zu besorgen. Für mich ist es mindestens genauso wertvoll, wie TurboPrint, welches ich auch schon seit Version 2 (mittlerweile in der Version 7.1) als registrierter User nutze! Zuletzt hatte der Verlag der AmigaPlus CrossDos7 gold im Angebot. Aber möglicherweise meinst Du ein Konvertierungstool, welches vielleicht als Beigabe bei CrossDos dabei war. Ich glaube, ich erinnere mich schwach daran, daß da so ein Tool dabei war; habe es jedoch noch nie benutzt.  -- Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon. Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht! (Albert Einstein) [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 11:27 h Michael_D Posts: 679 User |
Hi, vielleicht hat das "mfm.device" einen wech...:) Bei mir werkelt Ver. 40.9 und damit kann ich problemlos M$-DOS formatieren (DD+HD). Ich verwende auch CrossDOS. Probleme kann's geben, wenn ein Catweasel-Kontroller installiert wurde, da bei der Installation ein pseudo-mfm.device installiert wird, um Aufrufe des mfm.devices auf das multidisk.device umzuleiten. -- MfG Michael D. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 12:14 h Bingo Posts: 846 User |
Zitat: Ver. 40.9...... ist das das letzte Aktuelles ? oder gibts da noch was neueres ? -- MfG Bingo Bild: http://home.t-online.de/home/wieschus/Bild/dsc_F77.jpg Forum für die Sony DSC F77 & FX77 [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 13:15 h Brunadi Posts: 1365 User |
Ích denke schon, daß 40.9 die aktuellste Version ist. Nur gabs mal ein BUGFIX darauf, wobei 2 bytes geändert wurden. Ist im Aminet zu finden. Gruß Brunadi -- Die meisten Computerfehler sitzen vor dem Bildschirm.. [ Dieser Beitrag wurde von Brunadi am 18.03.2003 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 13:20 h gni Posts: 1106 User |
Zitat:NSDPatch (und damit auch SetPatch) kann das Problem ebenfalls beheben. mfm 40.9 zerstört den Wert von zwei Registern, die es nicht ändern darf. Das ist sehr übel, das man dieses Fehlverhalten nur schwer lokalisieren kann. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 14:29 h Solar Posts: 3680 User |
Auch wenn ich Bladerunner's Problem nicht lösen kann, will ich zwei Dinge aufklären: tokai's "Legende vom HD-Loch", und das Mißverständnis zwischen tokai und dandy. Zunächst: Denkt nicht einmal daran, eine HD-Diskette in einem DD-Laufwerk benutzen zu wollen. Das hat bei manch einem funktioniert, "legal" ist das trotzdem nicht. Die Magnetschicht einer HD-Diskette hat andere physikalische Eigenschaften als eine DD (höherer Magnetisierungspunkt, gibts ein schlaues Wort für das mir gerade nicht einfallen will). Einer HD "das Loch zukleben" und als DD benutzen heißt, das DD-Laufwerk außerhalb der Spezifikation zu betreiben. Kann funktionieren, muß aber nicht. (Noch schlimmer hat's ein Bekannter von mir getrieben, der hat seine DD's aufgebohrt und als HD's benutzt...) Ja, auch ich habe seinerzeit "einseitige" 5,25" Disketten "aufgelocht" und beidseitig benutzt. Bei DD/HD-3,5" Disketten ist der Unterschied jedoch etwas deutlicher, und manch ein Laufwerk vergibt weitaus weniger als eine 1541 / 157x. Nicht tun, wenn Euch die Daten lieb sind! Zum Thema CrossDOS: Es handelt sich hier um eine aus mehreren Dateien bestehende Systemerweiterung. In L: ein Filesystem-Handler, in Devs:DOSDrivers (bzw. SYS:Storage/DOSDrivers) die Datei "PC0", und in SYS:Tools/Commodities "CrossDOS". (Evtl. noch ein Devs:CrossDOS.device? Weiß nicht mehr...) CrossDOS ist seit längerer Zeit Bestandteil des AmigaOS; sowohl toaki als auch dandy haben Recht: CrossDOS ist sowohl ein Filesystem für PC-formatierte Laufwerke, als auch ein Commodity zur Konvertierung von Textdateien. Beides greift ineinander und gehört zu einem größeren "Produkt", das ebenfalls CrossDOS heißt. "Schwachsinn" hat also keiner von beiden geschrieben. [ Dieser Beitrag wurde von Solar am 18.03.2003 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 14:50 h Brunadi Posts: 1365 User |
Hallo Solar Ich habe mal ganz offiziell ein Programm bestellt, welches mir auf einer HD-Diskette mit zugeklebtem 2.Loch geliefert wurde. Was sagst Du dazu ? Gruß Brunadi -- Die meisten Computerfehler sitzen vor dem Bildschirm.. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 14:52 h Solar Posts: 3680 User |
Das mir das auch schon passiert ist? ;-) [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 19:03 h R-TEAM Posts: 1030 User |
Hi, Habe hier mfm.device V 41.47 !! vom June 6 1996 ... Copyright von Consultron .. wer es will bitte melden Dann zu der DD/HD diskusion .... also ich habe schon viele DD disks zur HD kastriert .. hatte noch nie probleme !!! Wenn du die in einen Amiga ohne HD laufwerk benutzt musst du nicht mal das loch zukleben Habe so sogar HD disk als PC-Dos DD disks ausgetauscht ! Benutze allerdings NUR original Amiga Chinon laufwerke (HD/DD) .. liegt bei problemen eventuell an umgebaute PC lauferke ??? (Amiga Disk-laufwerke die auf kein Chinon laufwerk basieren!) Dann will ich auch mal meinen senf zu CrossDOS dazu geben Also .. das Commoditie CrossDOS dient einzig zum convertieren von (vorzugsweise Text .. sonst unsinnig) zeichen im File. Das mountbare laufwerk PC0 dient zum lesen von PC disks .. (Habe auch CrossMAC .. selbes prinzip) Benutze hier CrossDOS 6.06 .. wollte mal auf V7 Gold updaten .. hat sich aber inzwischen erledigt .. da Fat95 (Aminet) wirklich super Funtzt !! Benutze PC0 gar nicht mehr Nur noch MS0 mit Fat95 .. lange dateinamen kein problem .. habe schon viele daten mit verschiedenen PC's ausgeatuscht (natürlich kann man die namen [PC0/MS0] selber benennen wer will) Hoffe ich konnte euch helfen Grüße R-TEAM [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 19:37 h dandy Posts: 2553 User |
Zitat:Stimmt. Ich hatte nämlich gescgrieben: "Es ist also erwiesenermaßen völliger Quatsch, wenn Du schreibst: "CrossDOS ist ein Commodity welches nur dazu dient Texte beim Kopieren ... zu konvertieren ... d.h. sie werden zerstört"." Und daß das tatsächlich völliger Quatsch ist, kann weiter unten dem Auszug aus dem CrossDOS-Handbuch (engl.) entnommen werden. Zitat:So, nun kann sich jeder, der des Englischen mächtig ist, selbst ein Bild von CrossDOS machen: Introduction Many computer users find it necessary to share information between different computers. Unfortunately, there are many formats for stor- ing data, especially on disks. These formats usually differ in the way directories and files are stored on the disk. Both instances are true for MS-DOS and Amiga formatted disks. CrossDOS is an Amiga software product allowing you to read and write MS-DOS (Version 2.O or higher) formatted disks directly from AmigaDOS. It fully integrates itself into the Amiga operating system allowing your MS-DOS formatted disks to be accessed from virtu- ally any utility or application. A properly configured CrossDOS device will allow you to access any file on an MS-DOS formatted disk from any Amiga application. Imagine working on a spreadsheet file on your PC and continuing to work on it using your Amiga spreadsheet. Or you could transfer a WordPerfect document created on your Amiga and read it into your PC version of WordPerfect. You can create a picture with Deluxe- Paint on the PC and view it on your Amiga using the Amiga version of Deluxe Paint. Other file types that can be exchanged include databases, language compilers and CAD programs, to name a few. CrossDOS Philosophy If you understand two basic concepts about CrossDOS, you will increase your efficiency and productivity. The first step is understanding that CrossDOS is a file system. It's an MS-DOS file system to be exact. A file system is a program that allows an operating system to under- stand the files and directory arrangement on a disk. MS-DOS stores files and directories differently than AmigaDOS. CrossDOS under- stands the MS-DOS filing method. Page 1 Introduction An advantage of a file system is that you can configure a new device and then access the information transparently. For example, let's say you configure an MS-DOS disk drive called PCO:. You could then access data on device PCO: in the same way you do with DFO;. You could use PCO; from directory utilities, Workbench or from the CLI. You could also access the MS-DOS disk directly from the program needing it. There is usually no need to first transfer the information to or from an AmigaDOS disk. The second concept is that CrossDOS is NOT a file conversion util- ity. CrossDOS knows how to retrieve or store MS-DOS files but it doesn't modify them. CrossDOS isn't concerned with the data con- tents. It's up to you to determine if your application program can properly use the information. Let me draw a simple analogy: CrossDOS is like a postal service that can deliver 1etters between two countries, Amiga-Iand and PC- land. It doesn't translate letters, itjust delivers them. It's up to you to insure the language in the letters can be understood by the recipient. There are reasons why CrossDOS doesn't convert data. For one thing, there is no truly standard method of knowing what type of data has been stored. There's also no way of telling in what form your application program needs the data. We rely on other programs to solve the conversion problem. For instance, a yery good graphics conversion program is Art Department Professional from Elastic Reality, Inc. In a related topic, CrossDOS can't run or execute MS-DOS pro- grams. This is because the program code for MS-DOS computers dif- fers greatly from Amiga program code. You will need an MS-DOS software or hardware emulator to attempt to execute these programs. Page 2 Introduction Feature Summary MS-DOS formatted disks are integrated as part of the Amiga operat- ing system, allowing access from virtually any Amiga utility or application, including file requesters. You can perform most AmigaDOS functions: * Read and write files. * Relabel the disk name. * Create directories. * Rename files or directories. * Set file or directory dates and protection bits. MS-DOS formatted disks (Versions 2.O and higher) are supported: * 3 1/2'' 720K floppies. * 5 1/4'' 720K floppies. * 5 1/4'' 360K floppies. * 3 1/2'' 1.44M floppies x * Hard drives (including removable media such as floptical, Jaz, Zip, SyJet, SyQuest and Bernoulli disks). xrequires Amiga compatible high-density drive. Other features: * ASCII text filter option * Translation tables that handle international text character sets. * Disk changes are sensed automatically (if the drive provides the proper hardware signal). * FIoppy disk parameters are sensed automatically (double- sided, single-sided, 8 or 9 sectorsltrack, etc.). * ''.info'' file extensions are supported for use with Workbench. * Utilities to partition, format, copy and check the integrity of MS-DOS disks. * MS-DOS hard disk configuration software. * Not copy protected. Features New and Improved in CrossDOS 7 We've done our best to enhance this version of CrossDOS. We've added or improved the following: * Support of Windows 95 long file names. Full support of Amiga 30 characters per file name. * More intelligent hard drive configuration program. * Many improvements to make it easier to use and more trans- parent in operation. Page 3 -- Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon. Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht! (Albert Einstein) [ Dieser Beitrag wurde von dandy am 18.03.2003 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-18, 21:09 h platon42 Posts: 400 [Former member] |
Zitat: Wird Dir bei der Poseidon-Diskette auch passieren (ist übrigens ein Riesenspaß, >400 Disketten zu erstellen und immer die Löcher zuzukleben). Man bekommt einfach keine DD Disketten mehr im Laden. Allerdings stellt das Beschreiben von HD Disketten in einem HD Laufwerk mit zugekleibten HD Loch kein Problem dar. Nur wenn man HD Disketten in einem DD Laufwerk beschreibt, kann man davon ausgehen, dass die Daten nicht lange drauf bleiben (eben weil man eine höhere Magnetisierungsspannung benötigt). -- -- Best Regards Chris Hodges [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-19, 09:34 h gni Posts: 1106 User |
Zitat:Das würde ich an Deiner Stelle unterlassen. Das ist Bestandteil des _kommerziellen_ CrossDOS (6?) Zitat:Ich benutze schon seit Jahren auch für DOS-Disketten nur DF0: MFSMount machts möglich. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-03-19, 15:04 h Bladerunner Posts: 1474 User |
Nunja, um mal ein kurzes feedback zu geben, mittlerweile habe ich eine! funktionierende HD Diskette gefunden, die hier am Amiga auch im Dos Format richtig formatiert werden, alle anderen gehen entweder gar nicht, oder lassen sich nur als ADOS Disketten formatieren. Am PC gehen übrigens alle... Naja, was solls, die eine Diskette reicht ertsmal aus -- Amiga It's more than just a name [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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