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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > A600 + Kick 1.3 = altes Zeug daddeln? [ - Search - New posts - Register - Login - ]

-1- [ - Post reply - ]

2003-03-15, 01:49 h

psalmer
Posts: 4
User 		Hallo,

habe mir bei eBay 'nen Amiga 600 HD geholt, um meine alten Spiele und Demos wieder mal bestaunen zu können. Nur laufen die meisten Sachen nicht mehr bzw. stürzen irgendwann ab/hängen sich auf.

Könnte ich Abhilfe schaffen, indem ich mir ein Kick 1.3 besorge und gegen das 2.05er austausche? Oder hat der 600er auch hardwaremäßig zu viele Unterschiede zum Amiga 500?

Besten Dank schon mal für die Antworten.

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2003-03-15, 02:07 h

Bladerunner
Posts: 1474
User 		Nun, theoretisch könnte das gehen, nur ist es praktisch so, das du dann die HD Unterstützung verlierst, der PCMCIA Port ist dann auch auser Betrieb.
Aber eben ohne Gewähr...
--
Amiga
It's more than just a name :dance1:

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2003-03-15, 08:09 h

analogkid
Posts: 2394
User 		wenn du eine Festplatte in dem 600er hast, könntest du auch für die Spiele WHDLoad benutzen. Damit laufen die Games auch auf neueren Rechnern.

Mit Kick 1.3 wäre der 600er 100%ig kompatibel zum 500er. Dann hast du bloß keine Festplatte mehr.
--
Gruß,

analogkid

:dance1:

There's a truth in the madness I can't get beyond

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2003-03-15, 11:47 h

psalmer
Posts: 4
User 		Vielen Dank euch beiden.

Wenn das so ist, werde ich mir mal ein 1.3er Kickstart besorgen und evtl. noch 'ne Umschaltplatine dazu. Falls jemand sowas loswerden will bzw. günstig zu verkaufen hat --> bitte melden.

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2003-03-15, 14:43 h

hjoerg
Posts: 3854
User 		@all

Hmm, hat denn jemand den A600 mit Kick 1.3 zu laufen(gehabt) ?

*leichtzweifelnd*
--


_______________________________

by
AMIGA-DREAM z.Z. only WinUAE
hjörg :dance2:
_______________________________
Nethands


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2003-03-15, 15:26 h

Mario_II
Posts: 69
User
Zitat:
Original von hjoerg:
@all

Hmm, hat denn jemand den A600 mit Kick 1.3 zu laufen(gehabt) ?

*leichtzweifelnd*
--


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by
AMIGA-DREAM z.Z. only WinUAE
hjörg :dance2:
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Nethands



Ich habe hier meinen 600er erfolgreich mit dem Kick 1.3 aus dem 500er am laufen.
Den Umschalter gibt's neu für EUR 7,- bei eBay.
Jetzt laufen auch die Sachen von Diskette bei denen ich sonst immer
den 500er rausholen musste :)

Mario II

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2003-03-15, 16:34 h

Wolfman
Posts: 3669
User 		Meine Reihenfolge bei alter Soft:

1. WHDLoad-Installer suchen, damit ich sie auf meinem 4000er nutzen kann
2. Wenn kein Installer vorhanden oder trotz Insteller nichts geht: im early-startupmenü mit den Einstellungen spielen und von Diskette versuchen
3. Wenn Installer vorhanden und 2. auch nichts nützt:
mit Installer auf dem 1200er probieren
3. Wenn 3. erfolglos: 2. auf dem 1200er probieren
4. 600er suchen (liegt irgendwo als "Fallback-Amiga" rum :) ) und erst mal "normal" von Diskette probieren
5. und wenn auch 4. erfolglos bleibt: 600er mit Relokick booten und Diskette rein - damit hab ich bisher eigentlich alles "Alte" zum Laufen gebracht :D
Aber fragt mich jetzt nicht, wo man Relokick herkriegt, ich selber hab das auf dem Aminet-Set 1 in irgendeinem Degrader/Installerpaket gefunden
--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg Bikers, Amigas and good Whiskey get better with age :bounce:


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2003-03-15, 16:47 h

Bladerunner
Posts: 1474
User
Zitat:
Aber fragt mich jetzt nicht, wo man Relokick herkriegt, ich selber hab das auf dem Aminet-Set 1 in irgendeinem Degrader/Installerpaket gefunden

Zum Bleistift hier:
http://amigacoverdisks.emuunlim.com/CUAMIGAMARCH93.shtml


--
Amiga
It's more than just a name :dance1:

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2003-03-15, 16:52 h

Wolfman
Posts: 3669
User
Zitat:
Original von Bladerunner:
Zitat:
Aber fragt mich jetzt nicht, wo man Relokick herkriegt, ich selber hab das auf dem Aminet-Set 1 in irgendeinem Degrader/Installerpaket gefunden

Zum Bleistift hier:
http://amigacoverdisks.emuunlim.com/CUAMIGAMARCH93.shtml

thx, Bladerunner, ich verlege nämlich dauernd meine Relokick-Disk
I-)
--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg Bikers, Amigas and good Whiskey get better with age :bounce:



[ Dieser Beitrag wurde von Wolfman am 15.03.2003 editiert. ]

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2003-03-16, 02:23 h

psalmer
Posts: 4
User 		Danke wieder mal für die Tipps. Bin gerade am downloaden. ;)

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2003-03-17, 06:55 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von analogkid:
...
Mit Kick 1.3 wäre der 600er 100%ig kompatibel zum 500er. Dann hast du bloß keine Festplatte mehr.
--
Gruß,

analogkid

:dance1:

There's a truth in the madness I can't get beyond
Blödsinn!
Unterstützung für Festplatten-Autoboot ist seit Kick 1.3 implementiert (Quelle: A590 Handbuch)!
Selbst unter Kick 1.2 hatte ich am A 500 Festplatten betrieben!
Da Autoboot in Kick 1.2 noch nicht unterstützt war, musste man sich quasi eine Boot-Diskette erstellen und damit booten.
Die enthielt alle Treiber zum Ansprechen der HD (z.B. Boil3).
Wenn man dann von Diskette bootete, wurden alle erforderlichen Treiber geladen, die HD gemounted und dann mit "movesys dh0:" zum "Systemlaufwerk" (Bootlaufwerk) erklärt!

Danach war sie ganz normal - wie jede andere Festplatte auch - zu benutzen!

--
Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht!
(Albert Einstein)

[ Dieser Beitrag wurde von dandy am 17.03.2003 editiert. ]

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2003-03-17, 07:27 h

Micha1701
Posts: 938
User 		Hi!

Hab zwar keinen 600er aber das Problem mit der Festplatte kann ich mir auch denken, weil bei der initialisierung des 600er das Kick1.3 gar nicht weiß, das es überhaupt einen internen Festplattencontroller gibt und daher auch nicht davon booten kann....


--
:boing: Micha :boing:

Look at my HP: http://www.lanser-online.de.vu



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2003-03-17, 09:24 h

schluckebier
Posts: 1059
User
Zitat:
Original von dandy:
Blödsinn!
Unterstützung für Festplatten-Autoboot ist seit Kick 1.3 implementiert (Quelle: A590 Handbuch)!
Selbst unter Kick 1.2 hatte ich am A 500 Festplatten betrieben!

Selber Blödsinn! ;)

Wenn man im A600 Kick 1.3 einbaut, dann kann er zwar prinzipiell auch von
Festplatte booten, nur fehlt dummerweise das dafür benötigte scsi.device.
Ab Kick 2.05 (37.300) ist das im ROM enthalten, bei 1.3 aber eben nicht.


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2003-03-17, 11:37 h

Oehmmes
Posts: 247
User 		Abhilfe würde hier auch ein Kickstartumschalter schaffen....sowas gab es früher ja mal bei Conrad oder so.So könntest Du problemlos zwischen Kickstart 1.3 und 2.05 mit einem Kippschalter hin und her schalten. :D Bei Ebay haben se sogar 2 Stück momentan drin. ;)
--
Schaut doch mal rein...

:boing: --- http://www.nattty.de --- :boing:

:boing: http://amigafun.amigaworld.de/ :boing:

[ Dieser Beitrag wurde von Oehmmes am 17.03.2003 editiert. ]

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2003-03-17, 15:51 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von schluckebier:
Zitat:
Original von dandy:
Blödsinn!
Unterstützung für Festplatten-Autoboot ist seit Kick 1.3 implementiert (Quelle: A590 Handbuch)!
Selbst unter Kick 1.2 hatte ich am A 500 Festplatten betrieben!

Selber Blödsinn! ;)

Wenn man im A600 Kick 1.3 einbaut, dann kann er zwar prinzipiell auch von
Festplatte booten, nur fehlt dummerweise das dafür benötigte scsi.device.
Ab Kick 2.05 (37.300) ist das im ROM enthalten, bei 1.3 aber eben nicht.
Wer gründlich liest, ist klar im Vorteil:
Ich hatte geschrieben, daß ich bereits unter Os 1.2 Festplatten am Amiga500 betrieben hatte, indem ich alle zum Ansprechen der HD erforderlichen Treiber (welche, hängt natürlich vom verwendeten Kontroller ab) auf eine Boot-Diskette kopiert hatte!
Als Letztes beim booten von Diskette wurde das System mittels "movesys dh0:" auf die Festplatte übertragen, d.h., dem System wurde "eingeredet", es hätte von dh0: gebootet!
Mit dem A 600 kenne ich mich nicht so sehr gut aus.
Wenn ich mich nicht irre, könnte er den selben IDE-Kontroller haben wie der A 1200 (oder zumindest einen kompatiblen).
Werde zu Hause mal nachsehen (ist schließlich schon 'ne halbe Ewigkeit her, seit ich es das Letzte mal benutzt hatte), wie das beim A 500 mit A590 HD an der Seite funktioniert hat.
Möglicherweise funktioniert ja der A590-Treiber von WB 1.3 auch mit dem Kontroller vom A 600/1200.
Melde mich dann nochmal.





--
Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
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(Albert Einstein)

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2003-03-17, 16:06 h

schluckebier
Posts: 1059
User 		Du schriebst:

Zitat:
Unterstützung für Festplatten-Autoboot ist seit Kick 1.3 implementiert (Quelle: A590 Handbuch)!
Selbst unter Kick 1.2 hatte ich am A 500 Festplatten betrieben!

Ich schrieb:

Zitat:
Wenn man im A600 Kick 1.3 einbaut, dann kann er zwar prinzipiell auch von
Festplatte booten, nur fehlt dummerweise das dafür benötigte scsi.device.
Ab Kick 2.05 (37.300) ist das im ROM enthalten, bei 1.3 aber eben nicht.

Deshalb solltest du deinen eigenen Rat beherzigen:

Zitat:
Wer gründlich liest, ist klar im Vorteil:

Dass ab Kickstart 1.3 Autoboot von Platte möglich ist, nützt dir im A600 übehaupt
nichts, da ganz schlicht das scsi.device fehlt, ein Autoboot also nicht
möglich ist. Dass man, eine entsprechende Bootdiskette vorausgesetzt, eine
Festplatte unter 1.3 am internen Controller des A600 betreiben kann, habe ich
nicht bestritten, aber man kann definitiv nicht davon booten!

Zitat:
Ich hatte geschrieben, daß ich bereits unter Os 1.2 Festplatten am Amiga500 betrieben hatte, indem ich alle zum Ansprechen der HD erforderlichen Treiber (welche, hängt natürlich vom verwendeten Kontroller ab) auf eine Boot-Diskette kopiert hatte!
Als Letztes beim booten von Diskette wurde das System mittels "movesys dh0:" auf die Festplatte übertragen, d.h., dem System wurde "eingeredet", es hätte von dh0: gebootet!

Nochmal: Das ist etwas anderes, als von Festplatte zu booten!

Zitat:
Mit dem A 600 kenne ich mich nicht so sehr gut aus.

qed


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2003-03-17, 17:18 h

analogkid
Posts: 2394
User 		http://ftp.uni-paderborn.de/aminet/aminet/util/boot/GetSCSI11.lha


hiermit kann man am A600 auch mit Kick 1.3 den internen IDE-Controller benutzen, wenn auch ohne Autoboot.
--
Gruß,

analogkid

:dance1:

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2003-03-17, 18:54 h

Holger
Posts: 8116
User
Zitat:
Original von analogkid:
Mit Kick 1.3 wäre der 600er 100%ig kompatibel zum 500er. Dann hast du bloß keine Festplatte mehr.
Diese Aussage kann man so einfach nicht stehenlassen.
Auch wenn es eigentlich die meisten wissen.
_Nein, der 600er wird nicht 100%ig kompatibel zum 500er, es
gibt wesentlich mehr Unterschiede als nur das kick-rom_

mfg

--
Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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2003-03-17, 20:03 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von schluckebier:
Zitat:
Original von dandy:
Unterstützung für Festplatten-Autoboot ist seit Kick 1.3 implementiert (Quelle: A590 Handbuch)!
Selbst unter Kick 1.2 hatte ich am A 500 Festplatten betrieben!

Mit "gründlich lesen" meinte ich das, was ich im Anschluß an den von Dir zitierten Teil schrieb...

Zitat:
Original von schluckebier:
Nochmal: Das ist etwas anderes, als von Festplatte zu booten!
Wow - da wär' ich jetzt von allein nicht drauf gekommen!
8)

Zitat:
Original von schluckebier:
Zitat:
Original von dandy:

Mit dem A 600 kenne ich mich nicht so sehr gut aus.
qed

Falsch.
Das Thema dieses Threads ist: "A600 + Kickstart 1.3 = altes Zeug daddeln?".
Daher war auch nicht zu beweisen, ob ich mit dem 600er auskenne oder nicht.
Wie war das noch mit dem "gründlich lesen"?
;)
:smokin:

Im Übrigen funktionierte das auf der Bootdiskette für A590 & WB1.3 derart, daß der
zum Kontroller passende Treiber in der Schublade "Expansion" durch "binddrivers" ins System eingebunden wurde.
--
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(Albert Einstein)

[ Dieser Beitrag wurde von dandy am 17.03.2003 editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von dandy am 17.03.2003 editiert. ]

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2003-03-17, 20:19 h

schluckebier
Posts: 1059
User
Zitat:
Original von schluckebier:
Nochmal: Das ist etwas anderes, als von Festplatte zu booten!
Original von dandy:
Wow - da wär' ich jetzt von allein nicht drauf gekommen!
8)

Dann frage ich mich wirklich, warum du das hier geschrieben hast:
Zitat:
Unterstützung für Festplatten-Autoboot ist seit Kick 1.3 implementiert (Quelle: A590 Handbuch)!

Diese Bemerkung ist im Zusammenhang mit dem A600 und Kick 1.3 vollkommen
schwachsinnig, weil der unter Kick 1.3 einfach nicht booten kann
(zumindest nicht vom internen IDE-Controller). Geht nicht, gibt's nicht, klappt nicht.

Zitat:
Das Thema dieses Threads ist: "A600 + Kickstart 1.3 = altes Zeug daddeln?".
Daher war auch nicht zu beweisen, ob ich mit dem 600er auskenne oder nicht.

Mir ist es auch vollkommen egal, ob du dich damit auszukennen glaubst oder nicht.
Dein Satz oben legt aber nahe, der A600 könne unter Kick 1.3 von HDD booten -
und das kann er nun mal nicht (übrigens nicht einmal unter Kick 2.0x mit Rev.
< 37.300).


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2003-03-17, 20:55 h

dandy
Posts: 2553
User 		[quote]
Original von schluckebier:

Dann frage ich mich wirklich, warum du das hier geschrieben hast:
Zitat:
Unterstützung für Festplatten-Autoboot ist seit Kick 1.3 implementiert (Quelle: A590 Handbuch)!
Meinst Du das ernst?
Die Antwort steht doch in dem von Dir angeführten Textteil: ich habe aus dem A590 Handbuch zitiert!
Und zwar, um zu zeigen, daß es unter Kickstart 1.3 sehr wohl schon Festplattenunterstützung gab und er nicht befürchten muß,
daß er plötzlich "keine Festplatte mehr" hat!
Zitat:
Original von schluckebier:
Diese Bemerkung ist im Zusammenhang mit dem A600 und Kick 1.3 vollkommen
schwachsinnig, weil der unter Kick 1.3 einfach nicht booten kann
(zumindest nicht vom internen IDE-Controller). Geht nicht, gibt's nicht, klappt nicht.
Hab' ich auch nie behauptet!
:smokin:
Zitat:
Original von schluckebier:
Mir ist es auch vollkommen egal, ob du dich damit auszukennen glaubst oder nicht.
Dein Satz oben legt aber nahe, der A600 könne unter Kick 1.3 von HDD booten -
und das kann er nun mal nicht (übrigens nicht einmal unter Kick 2.0x mit Rev.
< 37.300).
Daß die Leute aber auch immer ausgerechnet das in mein Geschreibsel hineininterpretieren müssen,
was ich gerade nicht meine!
8)
Wenn ich den Author dieses Threads richtig verstanden habe, dann geht
es ihm auch weniger darum, unter Kick 1.3 vom Festplatte booten zu
können, als überhaupt seine Festplatte unter 1.3 noch ansprechen/nutzen zu können - und dazu muß sie nicht bootfähig sein.
:smokin:
--
Wenn es jemandem Spaß mach, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
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(Albert Einstein)

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2003-03-17, 21:33 h

analogkid
Posts: 2394
User
Zitat:
Original von Holger:

Diese Aussage kann man so einfach nicht stehenlassen.
Auch wenn es eigentlich die meisten wissen.
_Nein, der 600er wird nicht 100%ig kompatibel zum 500er, es
gibt wesentlich mehr Unterschiede als nur das kick-rom_

Es gibt immer Unterschiede zwischen den einzelnen Amigas, ich könnte mir aber denken, dass A600 und A500 (beide mit Kick 1.3) softwaretechnisch nahezu (nicht vollständig) 100% kompatibel sind (von "Spezialprogrammen" mal abgesehen).


--
Gruß,

analogkid

:dance1:

There's a truth in the madness I can't get beyond

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2003-03-18, 18:03 h

Holger
Posts: 8116
User
Zitat:
Original von analogkid:
Es gibt immer Unterschiede zwischen den einzelnen Amigas, ich könnte mir aber denken, dass A600 und A500 (beide mit Kick 1.3) softwaretechnisch nahezu (nicht vollständig) 100% kompatibel sind (von "Spezialprogrammen" mal abgesehen).

Nein, um Himmels willen:
ESC-Chipsatz, benutzt im A500 unbenutzte Register/ Bits, 1MB-ChipRAM, kein FakeFastRAM, im a500 nicht vorhandene Hardware (IDE, PCMCIA), kein Nummernblock, damit haben eine ganze Menge von alten Spielen, nicht nur Spezialprogramme, ein Problem.

mfg


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