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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > A-1200 => Keine HD-Boot ?!? [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2002-11-20, 16:50 h

Falcon
Posts: 3544
User
Moin,

JETZ IS PASSIERT !!!

Nachdem ich ja (siehe ältere posts) unheimliche Probleme mit
meiner PCMCIA-Netzwerkkarte hatte und immer noch habe, habe ich
mich gestern Abend entschlossen, die Reset-Schaltung einzubauen.

Schaltung rein (sogar auf 'nem extra Platinchen), VORSICHTIG die
Drähte an den Gayle angelötet, alles nochmal PEINLICH genau
kontrolliert => OK, eingeschaltet und...

Geht... ähhh geht nicht...

Zwar wird der Reset nun vernünftig durchgereicht (ich hab' mir zur
Kontrolle 'ne kleine LED mit in die Schaltung gebaut), aber der
Rechner erkennt meine Platte (am internen IDE-Port) nicht mehr.
Will heißen, beim Reset blinkt zwar die HD-LES (an der Platte direkt
angeklemmt), aber dann kommt der Boot-Screen mit der Diskette...

Ooops... Wat nu ?

Sollte ich mir echt den Gayle abgefackelt haben ?
Hat DER überhaupt was mit IDE intern zu tun ?
Hat das 1200'er Board irgendwelche Sicherungen oder Sicherungs-
Widerstände für den IDE Kram ?

Wer kann mir helfen ????????????????

Schreibt jetzt bitte nicht Dinge wie z.B. 'Erstma Löten lernen...'.
Löten ist mein 2. Vorname, mach' ich hauptberuflich...

Ciao,

Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht...
... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!!

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2002-11-20, 17:26 h

ylf
Posts: 4112
User
Moin Falcon,
ich denke schon, dass der Gayle was mit dem IDE zu tun hat, weil der
IDE-Fix oder auch Fast-ATA da draufgesteckt werden.

Funktioniert der Boot von HD, wenn du den Patch wieder entfernst?

Wie genau hast du die LED implementiert? Eventuell beeinflußt die ja
die ordentliche Funktion.

Mehr wüßte ich jetzt auch nicht dazu.

bye, ylf

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2002-11-20, 19:03 h

Jinx
Posts: 2077
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vielleicht hilfts auch pin 1 der hd zu kappen..?
--
eMail: TheJinx@web.de
Homepage: http://www.TheJinx.de

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2002-11-20, 19:18 h

Mirko_Naumann
Posts: 715
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Ich glaub der Tip von Jinx könnte funktionieren. Sowas mußte ich vor langer Zeit auch mal machen.

Testen...

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2002-11-20, 19:58 h

thomas
Posts: 7718
User

Bevor ich mit der Schere an das IDE-Kabel gehe, würde ich erstmal prüfen, ob die HD noch da ist. Sprich erstmal Rest. Wenn er immer noch nicht bootet, Diskette rein und HDToolBox starten. Wenn keine Festplatte angezeigt wird, IDEfix starten (IDEfix sucht nochmal nach Geräten am IDE-Bus). Danach nochmal mit der HDToolBox prüfen.

Erst jetzt ist vermutlich der IDE-Bus defekt, oder die Festplatte zu langsam. Was allerdings seltsam anmutet, wenn es vorher schonmal ging.

Gruß Thomas

--
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2002-11-20, 21:35 h

Falcon
Posts: 3544
User
Hi,

also die LED hängt am LED-Anschluß der Festplatte, sie brennt also
wirklich nur dann, wenn die HD angesprochen wird.
Die HD wird schon im Eraly-Startup nicht mehr angezeigt. Dort
steht nur das Carddevice (CC) und DF0:.

Der Rechner bootet überhaupt nicht mehr von der Platte, auch nach
20 x Reset nicht und auch ohne den Hardware-Patch nicht.

Nach einem Reset blinkt die HD-LED zweimal kurz (hat sie vorher
auch immer gemacht) und das war's dann.
Von Disk kann ich problemlos booten - ist nur nicht sooo prickelnd...

Ich hab' heute das Mainboard mal mit in meine Werkstatt genommen
und alles ganz genau unter die Lupe (tatsächlich ne Lupe) genommen.
Resultat: Absolut saubere Lötstellen, keine Brücken, keine
Unterbrechungen... Alles scheint zu sein, wie's sein soll :-((

Ich werd' mal versuchen, ob ich an meine Blizzard mit SCSI 'ne
bootfähige Platte dran bekomme und ob die dann bootet.
Wenn ja, ist mir der IDE-Port schnuppe - solange der Rest dann
geht... (hoff... hoff... hoff...).

Frage zum Kappen des Pins 1:
Was macht der und wieso sollte man den 'abschneiden' ?
Vorher hat's ja auch geklappert.
Hab'jetzt gerade nicht die Belegung des 2,5" IDE-Ports da...

Ciao,

Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
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... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!!

[ Dieser Beitrag wurde von Falcon am 20.11.2002 editiert. ]

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2002-11-21, 00:20 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Check mal out IDE Kabel...

Ansonsten heisst es ja nix, daß die Platte nicht im Early Startup erkannt wird. Dort wird nur die Partition die logische nicht erkannt. Die die schon vorformatiert und mit Booteigenschaften eingetragen wurde. Vielleich ist ja auch der RDB irgendwie zerstört worden. Es soll hier ja so einige Gerüchte geben das das von Geisterhand (HAHA, Sorry ;) konnte es mir nicht verkneifen) passiert.

Ansonsten versuch wirklich erst den Start per Diskette. Wobei Du nicht direkt IDEfix installiern bzw starten musst. Eher das Programm FindDevice daß beim IDEfix Packet dabei ist. Ist aber auch in ähnlicher Form in anderen Packeten... Such mal im Aminet danach.

cya mfg

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2002-11-21, 09:10 h

thomas
Posts: 7718
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Zitat:
Original von Bogomil76:
Wobei Du nicht direkt IDEfix installiern bzw starten musst. Eher das Programm FindDevice daß beim IDEfix Packet dabei ist. Ist aber auch in ähnlicher Form in anderen Packeten... Such mal im Aminet danach.



Erst nachdenken, dann antworten. FindDevice macht nichts anderes als die HDToolBox. Wenn die HDToolBox nichts findet, wird FindDevice auch nichts finden. Erst wenn IDEfix (das Programm, nicht die Installation) gestartet wird, wird nochmals der IDE-Bus nach Geräten abgesucht und diese in das scsi.device eingetragen, sodaß HDToolBox und FindDevice sie erst dann finden können.

Gruß Thomas

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2002-11-21, 11:21 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Hm, sorry.

Aber WO hat er denn geschrieben daß er einen IDEfix Adapter dran hat ? Ich habe doch gelesen. Ich bin davon ausgegangen daß er direkt eine 2,5 Zoll Platte direkt am Amiga dranne hat. Und da benötigt er keine IDEfix. Und IDEfix ist auch dann nur nötig wenn man den zweiten Kanal aktivieren möchte... Das erste Device findet er auch ohne Patch.

mfg

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2002-11-21, 11:42 h

Falcon
Posts: 3544
User
Hi noch ens,

also ich habe K E I N (!!!!!!!!!!!!) IDEFix !!!!!!!!!!!!!!!!
Verstanden... ???... Gut.

Die Idee, daß der RDB 'wie von Geisterhand' weg sein soll, könnte
sogar stimmen. Ich habe lediglich mal versucht, mit 'ner 3.1'er
WB-Disk zu booten, das het geklappt.
Ich habe weder mit dr HD-Toolbox, noch mit sonstwas gearbeitet,
da ich auf den RDB-Trichter (noch) nicht gekommen bin.

Macht aber nix, denn ich habe noch eine komplette Backup-HD, auf
der der Datenstand von letzter Woche ist. Ich muß nur diese HD
bootfähig machen, dann sollte sie laufen.

Und wenn nicht, dann teste ich eben heute Abend noch, ob ich über das
Blizzard SCSI-Device booten kann un denn is auch gut.

Ich brauch' ja IDE nicht unbedingt...

Ciao und danke für Eure Tipps,

Falcon
--
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2002-11-21, 11:43 h

thomas
Posts: 7718
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IDEfix ist ein kompletter Ersatz für das scsi.device, egal ob ein 4fach-Adapter oder ein IDEfix-Express oder sonstwas eingebaut ist, oder nicht. Wenn die Festplatte beim Start nicht direkt erkannt wird, kann IDEfix sie später evtl. trotzdem erkennen. IDEfix ist dabei u.U. besser als das original scsi.device. Es geht ja nur darum, die Festplatte zu finden und einzugrenzen, ob es ein Hardware- oder Softwareproblem ist. Dabei darf man schon etwas kreativ sein. Wenn die Festplatte softwareseitig erkannt wurde, kann man sich überlegen, warum das nicht direkt beim Einschalten funktioniert hat. Das kann z.B. daran liegen, daß die Partitionstabelle zerstört wurde (was du ja mit einem netten Seitenhieb auf ein polnische Firma bereits angedeutet hast), oder daß das Reset-Signal jetzt andere Auswirkungen auf die Festplatte hat (was auch bereits mehrmals genannt wurde und ggf. durch das Durchtrennen der Reset-Leitung des IDE-Kabels behoben werden kann). Aber wie gesagt, bevor ich mit der Schere etwas zerstöre, würde ich erstmal herausfinden wollen, was eigentlich los ist. Und dazu gehört eben, den RDB zu prüfen.

Gruß Thomas

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2002-11-21, 11:48 h

Falcon
Posts: 3544
User
Hi,

jau Thomas das sehe ich ganz genau so.

Aber nochmal zu meiner Platte (weil oben jemand was von 2.5"
geschrieben hatte...

Ich hab' eine 3,5" Platte drin und der 1200'er siztz in einem
RBM-Tower. Wie sollte ich auch sonst Brenner, CD-Rom, 2 Platten,
etc. im Desktop unterbringen ???
Viele Bücher unterlegen (hua, hua, hua...) ???

Aber nochwas zu einer Antwort weiter oben:
Wenn doch nur gültige Partitionen in der Early-Startup angezeigt
werden, wieso wird denn dort auch eine in-formatierte Platte
angezeigt ?
Die ist ja auch weder les-, noch bootbar ?

Reicht es, wenn die Platte irgend 'nen RDB hat ?

Ciao,

Falcon.
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Che-Hoa Yuin sagt:
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2002-11-21, 11:53 h

Falcon
Posts: 3544
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Hi nochmal,

@ ylf:

Sorry, ich hatte auf Deine 1. Antwort wohl falsch geantwortet...
Die Frage, wie ich die LED implementiert habe, hatte ich
mißverstenden. Du meintest natürlich NICHT die HD-LED, sondern
die RESET-LED.

Nimm die originale Reset-Schaltung vom CNET.DEVICE und führe vom
Kollektor des Transistirs über einen 470 Ohm Widerstend eine LED
nach Masse.
Das Reset-Signal ist trotzdem sauber und man hat eben noch 'ne
optische Kontrollmöglickkeit, ob und wann ein Resetb ausgelöst
wird.

Ich hab' das eigentlich nur gemacht, da meine PCMCIA-Netzwerkkarte
nicht funzte und ich mir nicht sicher war, ob der Systemreset
überhaupt bis zum Slot gelangt.

Ciao,

Falcon.
--
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2002-11-21, 13:16 h

thomas
Posts: 7718
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Im Boot-Menü werden *alle* zum Zeitpunkt des Neustarts vorhandenen Laufwerke angezeigt, egal ob formatiert, bootbar oder nicht. Das sind zum einen die, die sowieso durch das Kickstart-ROM gemountet werden (DF0, DF1 etc.). Zum anderen kann jedes Device bei der Initialisierung Laufwerke einbinden. Das sind im Falle von IDE und SCSI natürlich die Partitionen aus dem RDB. Es gibt aber auch andere resetfeste Devices, die bestimmte Laufwerke einbinden. Z.B. bindet IDEfix (wenn es mit LoadIDE geladen wurde) automatisch alle LS120-Laufwerke als DF4, DF5 etc. ein, sodaß auch davon gebootet werden kann, ohne dort einen RDB drauf zu speichern.

Gruß Thomas

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2002-11-21, 13:16 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Hm,

also soweit ich weiss ändert IDEfix ja auch die Ansteuerung der Platte sprich Geometrie Größe usw. Evtl. um die 4 GB Hürde zu überwinden. Somit ist es evtl doch gefährlich es zu benutzen wenn man es vorher nicht benutzt hat. Es kann zwar sein daß er die Festplatte erkennt, aber die Partitionen nicht richtig.

Also Du hast ein 3,5 Platte allerdings hat der Amiga ja intern nur einen 2,5 Anschluss. Es muss ja auch keine 2,5 Platte sein. Der Unterschied im Anshluss isnd ja eigentlich nur die zusätzlichen Strompins. Ich meinte 2,5 nur bezogen darauf, daß es direkt am IDE Port angeschlossen ist der ja 2,5 ist.

Und er zeigt im Early Startup Menü nur die Partitionen an, die auch partitioniert sind. Formatiert müssen die dazu nicht sein. Aber ohne RDB keine Partitionen oder auch sogar nur eine einzige Partition. Stimmt so wars...

[ Dieser Beitrag wurde von Bogomil76 am 21.11.2002 editiert. ]

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2002-11-21, 13:27 h

thomas
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IDEfix kann nicht weder die Größe der Platte verändern noch die 4GB-Grenze "überwinden". Die Geometrie der Platte (Sektoren, Spuren und Zylinder) spielt keine Rolle und wird sowieso von jedem Partitionierungsprogramm anders angezeigt. Die Bytes auf der Platte werden wie im Speicher durch ihre Nummer adressiert und mit 32 Bit kann man eben nicht mehr als 4GB erreichen.

Es ist vollkommen ungefährlich, IDEfix aufzurufen. Die für Partitionen relevanten Daten (auch die Geometrie) sind im RDB gespeichert. Der RDB wird bei der Partitionierung angelegt und nie mehr geändert. Egal an welchen Controller die Festplatte angeschlossen wird, sie funktioniert immer, unabhängig vom Treiber. Und wenn kein RDB mehr da ist, kann sowieso nichts kaputt gehen.

Gruß Thomas

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2002-11-21, 15:26 h

Falcon
Posts: 3544
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Moin,

schon wieder ich...

Also die 1200'er Platte läuft 100% an meinem 4000'er.
Hab' sie eben getestet. Zwar hängt sich der 4k beim Booten auf,
das liegt aber wohl daran, daß der 1200'er 'ne gaaaanz andere
Hardwareconfig hat.
Jedenfalls kann ich die Platte voll benutzen und sie hat
auch keine Fehler.

Also wohl doch der Gayle... ?!? - Schnief...

Das mit dem SCSI teste ich heute Abend...

Ciao,

Falcon.
--
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2002-11-21, 16:25 h

Bogomil76
Posts: 2800
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Zitat:
Original von thomas:

IDEfix kann nicht weder die Größe der Platte verändern noch die 4GB-Grenze "überwinden". Die Geometrie der Platte (Sektoren, Spuren und Zylinder) spielt keine Rolle und wird sowieso von jedem Partitionierungsprogramm anders angezeigt. Die Bytes auf der Platte werden wie im Speicher durch ihre Nummer adressiert und mit 32 Bit kann man eben nicht mehr als 4GB erreichen.



Auszug aus der IDEfix Readme

IDE-fix:
Enhance your IDE-port! Faster transfer, faster booting, less CPU use!
No MaxTransfer troubles, set MaxTransfer as big as you like!
TD64 & NSD commands supported, use IDE drives bigger than 4 GIG with your
Amiga (requires FileSystem with TD64 and/or NSD support).
Patches into the system "on the fly", no reboot required.
Use 4 IDE drives with your Amiga (with additional 4 drive adapter)!!!
Supports removable IDE units (SyQuest or ZIP IDE drives) without trouble!

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2002-11-21, 17:54 h

ylf
Posts: 4112
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Zitat:
Original von Falcon:
Hi nochmal,

@ ylf:

Sorry, ich hatte auf Deine 1. Antwort wohl falsch geantwortet...
Die Frage, wie ich die LED implementiert habe, hatte ich
mißverstenden. Du meintest natürlich NICHT die HD-LED, sondern
die RESET-LED.

Nimm die originale Reset-Schaltung vom CNET.DEVICE und führe vom
Kollektor des Transistirs über einen 470 Ohm Widerstend eine LED
nach Masse.
Das Reset-Signal ist trotzdem sauber und man hat eben noch 'ne
optische Kontrollmöglickkeit, ob und wann ein Resetb ausgelöst
wird.

Hatte mich schon gewundert. ;)
Die LED sollte eigentlich nicht stören, da du aber auch ohne den Patch
nicht mehr booten kannst, spielt es eh keine Rolle mehr.


Zitat:
Ich hab' das eigentlich nur gemacht, da meine PCMCIA-Netzwerkkarte
nicht funzte und ich mir nicht sicher war, ob der Systemreset
überhaupt bis zum Slot gelangt.

Ciao,

Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
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Bei mir klappt der Restet nicht immer. Habe aber noch nicht
kontrolliert, ob das Resetsignal dann gefehlt hat.

Falls du nochmal kontrollieren möchtest, vielleicht hilft dir das
weiter:
Bild: http://home.foni.net/~thomas-joerg/gfx/resetmi.jpg


bye, ylf

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2002-11-21, 20:24 h

Etti
Posts: 166
User
Ich habe auch ein Netzwerkkarte im PCMCIA Anschluss um den Reset Fehler
zu beheben habe ich einen. org. Reset Adapter aufgesteckt und es funktioniert
alles 100% allerdings hat ein Freund von mir die selbe Karte und er
wohlte nie an der Hardware basteln so hat er den software Reset auf
Platte dieser funktiert nun ebenfalls 100% was die erste version nicht
machte bau halt noch mal alles raus und probier den Software Reset .
Gruss AMIGA User Etti

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2002-11-21, 23:04 h

Falcon
Posts: 3544
User
Hi wieder,
@ Ylf:

Also meine Schaltung sieht exakt genau so aus wie Deine -
gut ich hab' n Platinchen unter die Bauteile gelötet, damit
ich die Schaltung mit 'nem Stück Doppelklebebend fixieren
konnte. Aber sonst genau das Selbe.
Ach ja, vom Kollektor über 'nen Widerstand geht die LED.
Auch das klappt super, ich hab' alles nachgemessen.

Die IDE-Platte bootet aber immer noch nicht. Die SCSI-HD
läuft dagegen 100%ig.
Jetzt will ich doch mal sehen, ob aie Netzwerkkarte (noch)
erkannt wird. Wenn ja, dann ist zumindest der PCMCIA-Port
nicht im Brot. Ansonsten besorg' ich mir 'n neues Board...

Aud IDE kann ich gut verzichten... Solange das das Einzige
ist, was soll's...

Ciao,

Falcon.
--
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2002-11-22, 10:15 h

Hammer
Posts: 2899
User
Ähm, ich lese das schon die ganze Zeit mit. Frage: Brauchst Du ein neues A1200 Board? Falls ich meines auf eBay nicht loswerde, könntest Du es haben! Preis ist VS. :D
--
MFG

Hammer

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2002-11-22, 10:34 h

tokai
Posts: 1071
User
Zitat:
Original von Hammer:
Ähm, ich lese das schon die ganze Zeit mit. Frage: Brauchst Du ein neues A1200 Board? Falls ich meines auf eBay nicht loswerde, könntest Du es haben! Preis ist VS. :D


Also ich könnte da nur ein A4000D-Board (inkl. 3.1er ROMS, Buster11) als Chip-Lieferanten bieten. Aber ich glaub' das hilft ihm auch nicht viel. :)
--
http://www.christianrosentreter.de

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2002-11-22, 21:40 h

Falcon
Posts: 3544
User
Hi,

@ Hammer:

Also wenn Du mir dafür nicht beide Arme abschneidest...
Wie gesagt, ich wollte eigentlich in 'den Kleinen' nicht mehr
so viel reinstecken. Da spare ich liebr auf 'nen 'neuen' Amiga
(Amithlon oder so...).

Mail mich doch einfach nochmal an, wenn's soweit ist.

Ciao,

Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
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