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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > <0(-PPC_Power-)0> [ - Search - New posts - Register - Login - ]

-1- [ - Post reply - ]

2002-08-26, 21:58 h

Paraasitex
Posts: 46
User 		Kann mir jemand dazu Gründe sagen, die mich zum Kauf einer BlizzardPPC bewegen könnten ? Wie sieht es vorallem die Leistung aus bei Musikanwendungen ? sprich Filtereffekte, Mastering usw.
Gibt es für PPC spezielle Tools die direkt die Karte in diesen Bereichen unterstützen ? wenn ja welche und allzuviele Spiele die PPC Karten unterstützen gibt es eigentlich auch nicht. Ein 1,4 GHz Athlon mit 1024 MB DDR RAM schafft allzuviele Effekte auch nicht.
Gibt es überhaupt ne spezielle Sequencersoftware die natürlich PPC Karten unterstützt ? Tracker gibt es jede Menge das weiss ich :D

Also was kann eine BlizzardPPC 603e+ 240 MHz mit 68060/50 CPU wirklich ?

MFG Paraasitex
:dance1:

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2002-08-26, 22:51 h

Rebel
Posts: 81
User 		Hi,

---schnipp---
Kann mir jemand dazu Gründe sagen, die mich zum Kauf einer BlizzardPPC bewegen könnten ?
---schnapp---

zu viel Geld? :lach:

cu
Rebel


[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 00:39 h

Mirko_Naumann
Posts: 715
User 		Ich geb dir mal nen SEHR guten Tip: AmigaOS4.x

Im übrigen bin ich mir sicher, daß es jede Menge gute PPC-Software
gibt, für die es sich lohnt in eine PPC-Karte zu investieren.

Falls dir aber die Leistung der BlizzardPPC nicht ausreicht, kannst du
ja mal schauen, ob du an ein Infinitiv-Z3 Board von Mikronik
rankommst. Darauf befindet sich nämlich ein 4000er Prozessorslot und
da kannst du dann in deinem 1200er eine CyberstormPPC installieren.

Das funktioniert echt gut. Hab ich bei ein meinem 1200er auch und der
steht meinem A4000T leistungsmäßig in nichts nach.

Falls dir das dann immer noch nicht reicht, wär noch die Kombination
aus Mediator PCI 1200 SX und SharkPPC(+) zu empfehlen, wobei du
allerdings bei der Shark noch ein bischen warten mußt.

Wenn du wissen willst, wie schnell die einzelnen Hardwarekonfigura-
tionen im Amiga wirklich sind, empfehle ich die bei AmigaSpeed
vorbeizuschauen. Simon Neumann bringt in Kürze seine Seiten auf den
neuesten Stand, dann sind auch endlich umfangreiche Tests der Voodoo4
und meiner Voodoo5 dabei.

Hier ist der Link:

http://www.amigaspeed.de.vu/ .

MFG

Mirko Naumann

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 01:01 h

Mirko_Naumann
Posts: 715
User 		Um noch was zu deinen speziellen Fragen zu sagen:

Im Bereich Musik bin ich zwar nicht so bewandelt was den PPC angeht,
aber AmigaAMP auf PPC kann ich dir voll empfehlen. Macht echt fun beim
Surfen seine Lieblings MP3s laufen zu lassen.

An PPC-Spielen gibt es mittlerweile aber doch schon so einige:

QuakeI, QuakeII (kommt in Kürze), HereticII, Payback, Wipeout, Shogo,
Earth2140, Freespace ... (um nur mal einige zu nennen).

Die meisten unterstützen zudem Warp3D und AHI. Ohne PPC geht da aber
fast nix! Schau dir doch mal die Ergebnisse bei AmigaSpeed an...

Unter AmigaOS 4.x solls ja noch den 68K-Emulator Petunia geben. Der
wird einigen deiner alten NUR-68k Spiele neues Leben einhauchen.

Eigentlich sollte man dir einen PPC nicht empfehlen - sowas ist ein
Muß! Wenn du ihn hast wirst du ihn nicht mehr hergeben wollen :) .

MFG

Mirko Naumann

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2002-08-27, 01:26 h

Paraasitex
Posts: 46
User 		Jo vielen Dank für die Infos das erst was ich bei nagelneuer BlizzardPPC machen würde ist ein Flashupdate das geht sooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo ooooooooooooooooooooooooo easy :nuke: :nuke: :nuke: :D

Ne mal sehen was sich so alles ergibt erstmal kriege ich meine Apollo 1240/66 für 50 € und sogar tower dazu hehe dann mal sehen wie Raytracing, Techdemos na und natürlich Muke damit abgeht wenn nix taugt diese ich nehmen Sparrschwein schmeissen tuen von 11 Stock dann natürlich Treppe runter und dann schaue ooooooooooh nix geld genug :D :D :D Amiga sau teuer diese lol naja dann überlegen und dann zu Normalität wiederkehren :D vernünftig überlegen und sparren mal sehen was die Zeit noch mit sich bringt OS 4 wird bestimmt Rullen ich wäre froh wenn ich 3.9 hätte fahre zur Zeit auf 3.5 argh ist zwar nicht schlecht aber naja OS 3.9 ist da viel kompakter :rotate:
naja was solls.....

Nochwas Blizzard an sich kommt die Firma eigentlich aus Deutschland, Tschechien oder Polen ? *wie manche so behaupten lol*

MFG Paraasitex
[ http://www.mp3.de/tepresto ]

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2002-08-27, 01:30 h

Paraasitex
Posts: 46
User 		Ich meinte natürlich Phase 5 :D

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 02:27 h

Schlafi
Posts: 355
User 		@Parasit:

Bist Du manchmal auch vielleicht nüchtern, wenn Du postest? ...
Hatten wir das Thema Pisa-Studie nicht gerade in einem anderen Thread?
...


MfG
Schlafi
--
Neues Layout auf http://www.patrickhesse.de

Schreibt mir Eure Meinung ins Gästebuch!
Für Irland-Fans: #irland und #schlafi auf irc.euirc.net

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2002-08-27, 04:01 h

Mirko_Naumann
Posts: 715
User 		Au weia, da hat aber einer gesoffen!

So ganz auf dem aktuellen Stand bist du aber nicht mehr oder?

Phase5 gibts schon ne ganze Weile nicht mehr - leider.

DCE Deutschland stellt aber weiterhin deren Produkte her (zumindest
die meisten). Kuck mal auf deren Webseite:

http://www.dcecom.de .

Übrigens - die Apollo ist zwar eine gute Karte, aber du solltest doch
lieber noch mal über eine PPC-Karte nachdenken. AmigaOS 4.x braucht
nunmal einen PPC.

MFG

Mirko Naumann

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 06:21 h

R-TEAM
Posts: 1030
User 		Hi,

habe mir erst vor kurtzen ne MK3 zugelegt (gebraucht)
Warum keine PPC ....
Nun , die Aktuellen PPC karten (CSPPC für A4k) haben mir
zu wenig leistung für das geld was sie kosten.

Jetzt kann man natürlich sagen das Amiga immer teuer ist,
das ist natürlich richtig.

Nur ich werde nur um MP3 abzuspielen nicht mir nen veralteten
PPC zulegen.
o.k. man kann damit noch ein paar aktuelle und wirklich gute games zocken
.. aber ich hätte nun mal lieber nen G3/G4 mit mehr als 233MHz!

Ich persönlich libäugle ja mit dem SharkPPC+.
Hoffe das er erscheint ... ?(

Nen AOne oder Pegaso ist erst dann ne überlegung wert wenn der
shark nicht erscheint.

Und bis dahin sind wohl hoffentlich beide rechner zum vergleichen verfügbar.8)

Fals man mit der PPC leistung der CSPPC/BPPC zufrieden ist kann man
die karten nur empfehlen.

Für die meisten user dürfte das ausreichen. :rolleyes:

Als excellente Audio software kann ich dir ProStationAudio empfehlen.
Allerdings könntest du zur zeit mit nen Amithlon Emu-Amiga in dieser
hinsicht besser zurechtkommen.
Das zeigen benchmarks von PSA auf Amithlon.

Grüße
R-TEAM

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 10:51 h

bubblebobble
Posts: 707
User 		Ehrlich gesagt würde ich mir Amithlon zulegen.

Warum ?

-> Emultierte 68K ist schneller als PPC
-> Hardware ist zukunftssicherer
-> Perepherie/PCI/AGP ist wesentlich schneller
(diesen Punkt lässt man leicht ausser acht.
Festplatten, Grafikkarten, Soundkarten, Ethernet ist
alles wesentlich schneller und CPU schonender als
ZorroII oder eine PCI Bridge)
-> Die meiste Software gibts auch als 68K version
die dann schneller läuft als die PPC version
-> Musiksoftware läuft top, das Timing ist perfect
(im Gegensatz zum CIA chip des Amiga)
Audioediting ist Dank schnellem und vielem RAM
(266MHz SDRAM ist ja kein Problem mehr) viel
schneller als du es mit PPC erreichen wirst.
Der PPC ist zwar in DSP berechnung recht schnell
aber was nützt dir das bei 70ns RAM ?
Was nützt dir das wenn die Graka/Zorro bus
so langsam ist dass der audiostrom abreisst
wenn du ein Fenster schliesst weil Zorro
100% CPU belastung verursacht ?

Amiga OS4.x ?
Darüber mache ich mir keinte Sorgen. Wenns denn
überhaupt mal draussen ist wird amithlon bestimmt
in irgendeiner Form nachziehen und PPC emulieren.

Es gibt eigentlich keinen rationalen Grund sich
PPC Hardware zuzulegen.

Audio Leistung:
- Mit Samplemanager lädt ein 40MB CDDA file
in 2 sekunden und speichert genauso schnell wieder.
- Für einen Effekt wie Compressor, Softclipp,
normalize etc. braucht er auf 40MB
Audiomaterial gerade mal 2-4 sekunden.
- HD-Rec (<-Werbung!!!) schafft mehr als
100 Audio Spuren in 44.1 kHz 16bit stereo
direkt von Platte, volle 256 Spuren wenn sie im
RAM gecached sind.
- Der Softsynth Sweeper verursacht geade mal
5% CPU Last bei einem voll arrangiertem Song
mit 16 Voices und 8 Drumvoices.

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 15:09 h

DaxB
Posts: 1422
User 		....los schick her das hd-rec... haben will :D

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 19:03 h

Bladerunner
Posts: 1474
User 		R-Team:
>Nen AOne oder Pegaso ist erst dann ne überlegung wert wenn der
>shark nicht erscheint.

Wie bissn du drauf??? für ne Shark brauchste zusätzlich noch das Mediator board,
dann noch die shark, ich möchte Wetten die beiden teile zusammen kosten in etwa soviel wie n Pegasos oder Aone Baord.
nicht zu vergessen, das dir die classic hardware jeden Tag unterm Arsch wegsterben kann (ich bete auch jeden Tag das mein A4k nicht übern Jordan geht,hat hin und wieder so seine Macken)
Um ehrlich zu sein, der Pegasos auf der letzten Kölner Messe war für mich Auschlaggebend nur noch das nötigste in meinen classic zu investieren, die G-Rex die ich kaufen wollte hab ich auch sein lassen.

Also Shark ist für mich absolut keine Option, zumal ich wirklich endlich aufhören möchte meinen Oldtimer derart ababrtig aufzubohren...

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 20:18 h

Paraasitex
Posts: 46
User 		Also ne ich habe es nüüüchtern geschrieben ;o) bin immer während der Woche nüchtern, ich kiffe nicht ich rauche nix und ich saufe nix bin sehr sehr anständiger Typ :D

Also naja um einzelne MP3 abzuspielen da werde ich mir schon mal keine PPC zulegen denn das finde ich einwenig schwachsinnig von Amiga wenn man um abspielen einer mp3 eine PPC Karte braucht.

Selbst der schlechteste PC kann sowas (Bin kein Amiga Hasser nicht dass ihr sowas denkt) I-)

Fast jeder will heutzutage nur die neuesten Sachen haben es muss immer das beste sein was auf dem Markt so gibt aber kaum jemand fragt sich was er mit soviel Performence so anstellen will...

Die Infos klingen sehr interessant ich denke von einer graphischen Anwendung hat man mit PPC bestimmt mehr spass als im Musikbereich deswegen werde ich mir den Kauf noch gut überlegen, denn ohne vernünftiger Soundkarte läuft das ganze eh nicht, wobei wir bei Soundkarten sind welche ist zur Zeit die beste? gibt es auch digitale 24/96? Sorry war lange Zeit weg von Amigazeiten deswegen muss ich mich eben einwenig auffrischen ...

:bounce:

MFG Paraasitex


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2002-08-27, 20:36 h

R-TEAM
Posts: 1030
User 		Hi,

Das die beiden teile zusammen soviel kosten wie ein Aone/Pegasos
board ist sogar anzunehmen .. evtl sogar mehr ;)

Wenn ich dafür eine vergleichbare leistung wie mit den neuen rechnern
erhalte ist das aber egal .. da bekomme ich fürs geld wenigstens einen
aktuellen G3/G4 mit AGP und vernünftigen RAM/SecondLevel-cache.

Wie gesagt .. Amiga IST Teuer ! ... aber ne alte hardware brauch ich mir
nicht um jeden preis kaufen.

Und durch die combi Mediator/SharkPPC+ habe ich noch volle kombatibilität
zu alter amiga soft .. alte games (für die es noch keine/funktionierende
HD install version -WHDLoad- gibt) .. alte soft (SCALA MM400/DPaint V ..)
Diese möglichkeit möchte ich nicht missen.

Meine (zur zeit 3 -- einen verkauf ich) A4000/060er haben zum glück
noch keine probleme .. auser nen neuen OPAmp für den Paula sound am
main rechner ist alles o.k. .. ;)

Z3 karten und andere Amiga spezielle erweiterungen werde ich mir auch nicht mehr zulegen.

Wenn der sharkPPC+ NICHT erscheint oder nicht in akzeptabler leistung/ausstattung
werde ich mir natürlich die beiden neuen rechner anschauen ;)

Und ein mediator kommt erst dann wenn auch der sharkPPC+ zu haben ist,
NICHT vorher !!

So gesehen investiere ich auch in alte classic hardware nix mehr ..
nur halt in PCI/G3/AGP.

Grüße
R-TEAM

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 20:43 h

Paraasitex
Posts: 46
User 		hmmmmm dann muss ich wohl auf Pladdenvertrag warten dann kann ich mir sowat finanzieren :rotate:

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 20:55 h

R-TEAM
Posts: 1030
User 		Hi,

du kannst auch aufn 060/50 MP3 in voller qualität anhören ...
nur halt mit (bei mir MK3) ca. 75-80% CPU last ...
wenn du dann noch nebenher was machen willst wirds eng ..

Und mitn PPC is das egal da er allein die MP3 abspielt und der rest vom system
was andres machen kann.

Blos die meisten leute die nen PPC haben die ich kenne das immer als ein
bevorzugtes argument pro alte PPC karten.

Die aktuellen PPC games (WOHLGEMERKT im Amiga markt Aktuell!!) benötigen
aber um wirklich ihre volle leistung entfalten zu können immer ne schnelle
3D hardware und da ist selbst ne CVPPC zu langsam.
Dazu brauchst du dann ne PCI erweiterung mit Voodo3.
Und dann kann ich mir gleich PCI+G3+AGP zulegen!

Grüße
R-TEAM

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 21:23 h

Mirko_Naumann
Posts: 715
User 		Wenn du eine sehr gute Soundkarte suchst, dann würde ich zur
Repulse greifen. Hab die seit einiger Zeit in meinem A4000T und bin
ganz zufrieden damit.

Die neue Delfina scheint aber auch nicht so schlecht zu sein.

Wenns es aber etwas günstiger sein soll und du PCI im Amiga hast,
kannst du es ja auch mal mit einer Soundblaster o.ä. versuchen.

Übrigens das mit MP3 auf PPC hab ich nur erwähnt, weil ich das beim
Surfen nutze. Das läuft nämlich ganz gut im Hintergrund ohne das ich
dabei nennenswerte Leistungseinbußen hinnehmen muß. Mir ist schon
klar, daß ein 68K auch in der Lage ist, MP3s abzuspielen, aber da der
68K auch noch andere Aufgaben hat, würde die Arbeitsgeschwindigkeit
darunter leiden.

Wenns denn doch unbedingt unter 68K sein soll, wär aber wenigstens
eine Soundkarte mit MPG-Unterstützung zu anzuraten, die sind aber sehr
selten geworden.

MFG

Mirko Naumann

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-27, 22:00 h

Paraasitex
Posts: 46
User 		Vielen Dank für ausführliche Infos ! Haupsächlich will ich den Amiga mit nem Sampler nutzen damit ich coole Vocals erzeugen kann... somit werde ich mir den Kauf einer PPC oder Amiga One oder Pegasos überlegen....

MFG Paraasitex

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-28, 02:42 h

Falcon
Posts: 3544
User 		Hi,

also ich mach u.A. auch CD-Mastering am Amiga (mit PPC).
Ich benutze - neben anderen Programmen - vorwiegend Samplitude-
Opus PPC. Läuft echt flott.
Ich überlege gerade, ob ich 360.- Euro für Pro Station Audio
rausrücken soll... Die Demo ist echt vielversprechend...

Abgesehen vom Arbeitstempo hast Du mit der Blizz die Möglichkeit
für ein echt flottes SCSI-System. Da wird ein AUdioschnitt bei
einer 600 MB-Datei nicht zur Kaffeepause. Wenn Du Glück hast,
kannst Du Dur dann gerade noch 'ne Kippe anstecken...

Alternativ könnte man natürlich Amithlon empfehlen. Das dürfte dann
noch schneller (mit 68k-Anwendungen sein), wenn man 'nen schnellen
PC-Wuppdich hat...

Wenn Du aber schon 'nen PC hast, warum dann nicht ein Profi-
Programm wie z.B: Cubase VST oder Logic ?
Ok, die Kosten - sind aber auch leistungsfähiger als alle Amiga-
Programme zusammen.

Ciao,

Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht...
... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!!

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-28, 23:21 h

Paraasitex
Posts: 46
User 		lol ich habe von Amiga gesprochen ich weiss dass die Programme gibt es gibt sogar auch Reason ;o))))

Ich will nur wissen ob eine gute PPC Lösung den PC von der Power her vielleicht sogar übertreffen kann oder nicht....

MFG Paraasitex

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-28, 23:35 h

Falcon
Posts: 3544
User 		Hallo nochmal,

also ich bin wirklich ein waschechter Amiga-Fan und -Freak.
Aber in diesem Punkt muß ich leider sagen, daß im Bereich
der PROFESSIONELLEN Soundbearbeitung der PC und/oder der Mac
einfach die schnelleren und besseren Systeme sind.
Nicht zuletzt wegen der Software, die ja laufend weiterentwickelt
wird. Ok, Logic ist am Ende, aber es gibt im PC/Mac Bereich
wirklich jede Menge professionelle Software - auch für den
kleineren Geldbeutel.
Es muß ja nicht gleich Studioequipment (Hard & Soft) sein,
auch im Consumerbereich gibt's wirklich gute Software.

Und, überleg' mal, wenn der Amiga mit PPC gerade mal 'n paar
Azdiospuren mit Echtzeiteffekten schafft, da legen die anderen
erstmal so richtig los.
Auf 'nem 1800 MHz PC laufen unter Logic (fast) beliebig viele
Audiospuren mit ebensovielen Echtzeiteffekten ab - ohne Mucken.

Wenn Du also in diese Richtung vorstoßen willst, solltest Du
Dir ernsthafte Gedanken über einen PC/Mac machen...

Übrigens:
Ich überlege selbiges auch momentan. Ich spiele mit dem Gedanken,
mir 'nen 1800+ zu kaufen - für Logic, etc. und darauf dann
zusätzlich das Amithlon-Paket zu installieren.
Dann hätte ich beides. Den PC mit ordentlich Power und den Amiga
mit mehr Power als es der 060+PPC je haben wird.

Ciao,

Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht...
... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!!

[ - Answer - Quote - Direct link - ]
2002-08-28, 23:50 h

Paraasitex
Posts: 46
User 		Ich habe bereits PC ;o) und Reason ist mir auch nicht fremd ;o)
Ich wollte mich halt nur informieren was so Amiga jetzt kann der ich war gute 3-4 Jahre mit Amiga inaktiv...

Das mit Logic und beliebig viele Spuren + Effekte das kann ich leider nicht abkaufen denn Reason an sich verbraucht sehr wenig Ressourcen und wenn ich zb 4 Mischpulte mit je 16 Kanälen + ca 8 Sampler mit Effekten Chorus, Flanger, Deelay, Filtereffekte, Compressor draufpacke und dabei mind 25 Spuren nutze kommt die CPU ins Schwitzen... da nutzt auch 2 GhZ Athlon nicht allzuviel ich glaube da ist man mit G4 (Mac) sehr gut beraten...

Es seidem man macht Muke mit Ejay buhahahahha dann sieht die Welt ganz anders aus :shock2: :lach:

MFG Paraasitex
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-1- [ - Post reply - ]


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