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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > OS 4 - Erfahrungsberichte [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2007-12-17, 10:01 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Äh, AmiDVD ist ein einfach gehaltenes Programm um (Daten-) DVD zu brennen.
>Das hat nichts mit DVPlayer zu tun.

Achso, okay muss ich mal noch nach einem besseren Videoplayer
ausschau halten.
Für DVD's nehme ich FryingPan, habs aber unter OS4 nicht probiert.

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2007-12-17, 10:05 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von hacky:
Hat jemand auf dem A1200 @OS4 mal versucht den PCMCIA als CompactFlash Karten leser mit FAT formatierten CF Karten zu nutzen ?

Ich habe die entsprechenden Dateien L:Fat95 und Devs:compactflash.device sowie Devs:messydisk.device von meine OS3.x Installation übernommen. Beim CrossDOSfileSystem habe ich die orginal OS4 Version drauf gelassen.


Selbst nicht probiert, aber messydisk.device solltest Du nicht nehmen,
das war doch bei OS3 schon veraltet und ist doch sowas wie ein Vorläufer
von mfm.device, und auch nur für Diskettenlaufwerke?

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2007-12-17, 10:29 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von Acki:
So, das ganze Wochenende mit Installationen versaut. Leider hat alles nicht's gebracht. OS4 von CD auf eine HD mit SFS kopiert. Nur die Platte am UW-SCSI (keine anderen Laufwerke drann) über Acrad angeschlossen. Bootdisk rein, bootet, 1. Reset, bootet wieder von Disk, Zugriff auf die HD, 2. Reset, Power-LED fängt wild an zu blinken. UW-SCSI Kabel komplett ab von der Cyberstorm, HD am internen IDE Port vom A4000 angeschlossen. gleiches Spiel von vorn. Immer nach dem 2. Reset hängt der Rechner mit blinken der Power-LED!
Nochmalige Test's ohne Zorro-Karten etc. laufen immer wieder auf's Gleiche hinaus. Weiss mir keinen Rat mehr :(


Wenn das OS4 Kickstart beim Booten abstürzt und kein SCSI und keine
Zorro-Karten im Spiel sind, fallen mir als mögliche Gründe noch ein

- MapROM im PPC-Menü muß auf OFF stehen
- Kickstart-Flash-Karte (hast Du glaub ich nicht) oder BlizzKick
oder irgendwas was die MMU verwendet ist im Spiel. Der OS4
BootLoader braucht ein originales ungepatchtes Kick 3.0 oder 3.1
ROM.
- Im RDB befindet sich ein Dateisystem das unter OS4 nicht läuft,
zB PFS3
- Hardwarefehler (PPC-Chip defekt, ein RAM-Modul vergißt ein paar Bits
etc)

Wenn obiges nichts hilft bleiben noch die Möglichkeiten die CSPPC
in einem anderen Rechner wo OS4 schon läuft auszuprobieren sowie
der Versuch mit Nullmodemkabel und Debug-Kernel ein BootLog von
OS4 mitzuschneiden (falls der kernel überhaupt startet).
Ich nehme mal an das OS4 Bootmenü nach dem zweiten Reset hast Du
nicht aufrufen können?

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2007-12-17, 10:39 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von Lippi:
Nachtrag: Habe jetzt die OEM-Version wieder installiert und IB läuft nun schon ne Weile ohne Absturz.

Ich habe IB2.4 Vollversion (unter 3.9), diese Version scheint aber OS4.0 nicht zu mögen.


Bei der Vollversion könnten alte MUI-Klassen dabei sein die unter OS4
Probleme machen. Oder es könnten IBrowse-Libraries dabei sein die
mit JIT nicht laufen. Falls die Vollversion ein Keyfile hat, würde
ich mal probieren ob die OEM-Version das Keyfile akzeptiert.

Apropos alte MUI-Klassen und so, AmiUpdate sollte sowas finden
und ein Update anbieten.

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2007-12-17, 11:02 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von MaikG:
@rm34

Danke, das zugreifen auf PC-Datenträger geht jetzt schonmal.
Muss ich noch gucken wie ich Samba mit Roadshow zusammenbringe,
bei OS3.9 ging das alles alleine.

Wenn DHCP nicht verwendet wird, also Dein Rechner eine feste
IP-Adresse hat, sollte es ohne größere Probleme funktionieren.
Mit DHCP wird es haarig, da würde ich erstmal bei os4depot.net
in network/samba die Tools ausprobieren.

Zitat:
>Richtig. Ich habe auch woanders schon gesagt daß ich von zB
>SCSI SCRIPTS Code keine Ahnung habe.

Also sind deine möglichkeiten das device zu korregieren begrenzt.
Was ist mit dem Fehler bei geparkten Platten, geht das?

Auf meiner ToDo-Liste steht das Problem drauf, ich habe bisher
aber noch keine Zeit gefunden es mir anzusehen.

Zitat:
Der Speedtest von MTB ist fürn Ar***, oder das cybppc.device
sehr langsam. Etwas mehr als 3MB/s sollten es doch sein?

Ja, ein Betatester hat neulich gemeldet daß 10MB/s gehen,
mit OS3 gingen bei ihm 17MB/s.

Zitat:
Wie auch immer auch andere Programme greifen mit größeren
Chunks auf die Platte zu.
Auch MakeCD erstellt z.B. Images von CD und schreibt dabei
auf die Platte.

MakeCD verwendet ein Dateisystem dafür und nicht HD_SCSICMD.
Solange Du keinen Requester gesehen hast der Dich zum
Vergrößern des Puffers auffordert brauchst Du den Puffer
nicht zu vergrößern.

Zitat:
>Nun, ich kann zunächst versuchen zu argumentieren daß
>es von Phase5 noch Support für nicht voll den SCSI-Specs
>entsprechende Geräte bzw Verkabelungen gab und daß Hyperion
>keine solchen Kludges mehr anbietet, und bisher wurde das
>auch weitgehend so akzeptiert.

Tja, da kann ich nur wieder sagen, mein ISA-SCSI Controller
lässt sich auch die MB/s Einstellen. Trotzdem meint Windows Vista
jetzt nicht es müsse da was dran ändern...

Du hast noch einen ISA-Slot und Vista unterstützt sowas noch?
Bemerkenswert. Wahrscheinlich ist das dann aber kein mit
Vista mitgelieferter Treiber der die Kludges unterstützt?

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2007-12-17, 11:19 h

ZeroG
Posts: 1487
User
@TetiSoft:
Zitat:
MakeCD verwendet ein Dateisystem dafür und nicht HD_SCSICMD.
Solange Du keinen Requester gesehen hast der Dich zum
Vergrößern des Puffers auffordert brauchst Du den Puffer
nicht zu vergrößern.

Kommt drauf an was man bei MakeCD einstellt.
Es kann über ein Dateisystem laufen, oder man kann ein "Block-Medium" dafür benutzen, da wird dann direkt auf die Platte zugegriffen.

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2007-12-17, 11:48 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Mit DHCP wird es haarig, da würde ich erstmal bei os4depot.net
>in network/samba die Tools ausprobieren.


Nee, hab feste IP's.
Nur bei der x-Surf CD hat sich Samba von alleine mit Genesis
verbunden - ich denke ganz so einfach wird das nicht.
Ich dachte auch sowas ist alles schon dabei.


>Auf meiner ToDo-Liste steht das Problem drauf, ich habe bisher
>aber noch keine Zeit gefunden es mir anzusehen.

Was mir nocht so einfällt, wenn jetzt kein SCSI-Profi mehr
da ist, wer macht das blizzppc.device ?


>Ja, ein Betatester hat neulich gemeldet daß 10MB/s gehen,
>mit OS3 gingen bei ihm 17MB/s.

Mit OS3 gingen 28 MB/s, jetzt sind 3 MB/s.
Sysspeed zeigt auch etwa 10 MB/s naja und bei MakeCD ist
die geschwindigkeit auch limitiert.



>Solange Du keinen Requester gesehen hast der Dich zum
>Vergrößern des Puffers auffordert brauchst Du den Puffer
>nicht zu vergrößern.


Hab ich doch aber!



>Wahrscheinlich ist das dann aber kein mit
>Vista mitgelieferter Treiber der die Kludges unterstützt?


Weiss nicht, steht ja alles schon unter DOS zur verfügung.

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2007-12-17, 12:31 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von MaikG:
>Mit DHCP wird es haarig, da würde ich erstmal bei os4depot.net
>in network/samba die Tools ausprobieren.


Nee, hab feste IP's.
Nur bei der x-Surf CD hat sich Samba von alleine mit Genesis
verbunden - ich denke ganz so einfach wird das nicht.
Ich dachte auch sowas ist alles schon dabei.

Nein, Genesis und Samba sind nicht dabei, sie standen
auch nicht auf der Feature-Liste. Du könntest nach einer
OS4-kompatiblen x-Surf CD fragen wenn mit der jetzigen
Samba nur unter OS3 auf Anhieb läuft.

Zitat:
Was mir nocht so einfällt, wenn jetzt kein SCSI-Profi mehr
da ist, wer macht das blizzppc.device ?

Ich habe seit Wochen erzählt daß so ein Device nicht mitgeliefert
wird, daß diejenigen die eines brauchen sich es selbst schreiben
müssen wenn sie keinen Programmierer finden der das für sie tut,
und habe dafür gesorgt daß auf der offiziellen Kompatibilitätsliste
ein dickes NO bei Blizzard SCSI steht. Hast Du schon einen
Programmierer gefunden? Ich nicht.

Zitat:
Mit OS3 gingen 28 MB/s, jetzt sind 3 MB/s.
Da sollte eigentlich mehr drin sein.

Zitat:
Sysspeed zeigt auch etwa 10 MB/s naja
Also was jetzt, 3 oder 10?
Bist Du Dir eigentlich einig was Du genau womit genau wie genau
messen willst um aussagekräftige Resultate zu erhalten?

Zitat:
und bei MakeCD ist die geschwindigkeit auch limitiert.
Ist es bei mir auch, mein Brenner kann nur 4fach. Oder was meinst Du?

Zitat:
>Solange Du keinen Requester gesehen hast der Dich zum
>Vergrößern des Puffers auffordert brauchst Du den Puffer
>nicht zu vergrößern.

Hab ich doch aber!

Als Du per Dateisystem auf die Platten zugreifen wolltest?

Zitat:
>Wahrscheinlich ist das dann aber kein mit
>Vista mitgelieferter Treiber der die Kludges unterstützt?

Weiss nicht, steht ja alles schon unter DOS zur verfügung.

Ich dachte Vista wäre ein OS? Muß man das aus DOS starten?

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2007-12-17, 14:25 h

AmigaPapst
Posts: 980
User
@MaikG:
Also der DvPlayer ist der schnellste Player, den es gibt. Kein anderer Player auch von anderen Amiga-Systemen kommt an die Geschwindigkeit von diesem Programm ran.
Ich denke mal eher bei deinem System stimmt etwas nicht. Ich kann hier Mpegs usw. perfekt abspielen.
--
:boing: AmigaOne XE G3 750FX 800Mhz/Sil0680/512MB + Radeon 9000 128 MB + AmigaOS 4
:dance1: A4000T CyberstormPPC 604e 200Mhz/060/128MB + CybervisionPPC 8MB + AmigaOS 4
und viele Amigas mehr...

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2007-12-17, 15:08 h

hacky
Posts: 349
User
Zitat:
Original von ZeroG:
@hacky:
Zitat:
Hat jemand schon mal AmiDVD erfolgreich genutzt (auf dem Classic @ OS4)
Soweit mir bekannt hat Reth das getan. Welche Version von AmiDVD benutzt du? In der 1.43 war ein Fix für das cybppc.device.

Zitat:
Wenn ich brennen will kommt ein Popup Fenster mit der Meldung "Block Description Lengh of Page 5=8 !"
Keine Ahnung was das heißen soll.
Guck mal auf OS4Welt.de vorbei, da liest Jörg mit. Oder frag ihn per Email.


Danke, leider bekomme ich von OS4 Welt kein Passwort zugeschickt, kann also dort bis jetzt nicht posten !


--
A600, A1200 PPC240/060 Desktop, A4000 Tower PPC233/060, CD32, SX64, C64 und VC20 im Einsatz.


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2007-12-17, 15:46 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Nein, Genesis und Samba sind nicht dabei, sie standen
>auch nicht auf der Feature-Liste.


Ja, ist ja nicht so tragisch.


>Ich habe seit Wochen erzählt daß so ein Device nicht mitgeliefert
>wird, daß diejenigen die eines brauchen sich es selbst schreiben
>müssen wenn sie keinen Programmierer finden der das für sie tut,
>und habe dafür gesorgt daß auf der offiziellen Kompatibilitätsliste
>ein dickes NO bei Blizzard SCSI steht. Hast Du schon einen
>Programmierer gefunden? Ich nicht.


Bissher dachte ich (und ich denke fast alle anderen auch) das dieses
Device bald nachgeliefert wird. So hiess es überall.
Wie gesagt meine BPPC hat keinen PPC - für mich irrelevant,
aber man sollte klar dahin schreiben "und kommt auch nicht mehr".

Ja, gut ich denke mal da hätte man dann den BPPC support
komplett lassen können. Was bringen schon IDEFix Express oder
Fast-ATA mit der BPPC max. 5-6MB/s bei sehr hoher Prozessorlast.
Wenn dafür dazu keine native unterstützung gibt siehts
auf 603e noch schlechter aus.


>Also was jetzt, 3 oder 10?
>Bist Du Dir eigentlich einig was Du genau womit genau wie genau
>messen willst um aussagekräftige Resultate zu erhalten?


MTB gibt keinen korrekten Wert.
Syspeed liegt vermutlich näher dran, aber lächerliche 10MB/s
können ja nicht stimmen oder?
Theoretisch werden ja Systemfunktionen benutzt aber Syspeed
läuft unter dem JIT.

Mit einem anderen os4 tool kam ich nicht klar, keine Anleitung,
keine Normale Commandozeile.

Das beste wird sein, dies mit einer großen Datei zu Stoppen.


>Ist es bei mir auch, mein Brenner kann nur 4fach. Oder was meinst Du?

Was erlaubst du dir so ein altes Gerät unter OS4 zu fahren ;-)

Meiner kann 48 fach und ich meine das die Geschwindigkeit,
in jedem bereich von MakeCD unter der 68060 liegt.
Ausserdem ist natürlich nix mit Reselection.


>Als Du per Dateisystem auf die Platten zugreifen wolltest?

Was soll MakeCD sonst verwenden?


>Ich dachte Vista wäre ein OS? Muß man das aus DOS starten?

Genau genommen sagt man das Vista ein OS ist und es läuft
ohne DOS im herkömmlichen sinne.

Ich meine das, was nach dem Bios kommt und wo ich eigentlich
auch noch eine Diskette mit DOS einschieben könnte.



>Also der DvPlayer ist der schnellste Player, den es gibt. Kein
>anderer Player auch von anderen Amiga-Systemen kommt an die
>Geschwindigkeit von diesem Programm ran.
>Ich denke mal eher bei deinem System stimmt etwas nicht.
>Ich kann hier Mpegs usw. perfekt abspielen.

Ist bei mir Minimal schneller als Amp2.
Hast du DVDs in Fullscreen mit 25fps?


[ Dieser Beitrag wurde von MaikG am 17.12.2007 um 15:46 Uhr geändert. ]

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2007-12-17, 15:47 h

ZeroG
Posts: 1487
User
@hacky:
Oje, das fängt ja gut an :(

Ich hab mir mal erlaubt für dich mal nachzufragen.
http://www.os4welt.de/board/thread.php?id=440

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2007-12-17, 15:59 h

hacky
Posts: 349
User
Zitat:
Original von ZeroG:
@hacky:
Oje, das fängt ja gut an :(

Ich hab mir mal erlaubt für dich mal nachzufragen.
http://www.os4welt.de/board/thread.php?id=440


Danke hab ein Passwort bekommen.
--


Update:


Oh ich sehe gerade das just Today ein neues Release von AmiDVD raus ist (1.44) das werde ich dann mal testen.

Danke & gruß Hacky

AmiDVD 1.44 (17.12.2007)
- Accepts mode pages with block descriptor length != 0 now (seems to be
required for SCSI<>ATAPI adapters, for real SCSI drives it's required
as well).


[ Dieser Beitrag wurde von hacky am 17.12.2007 um 16:40 Uhr geändert. ]

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2007-12-17, 18:21 h

Lippi
Posts: 1247
User
@rm34:
Hallo,
also an dem Patch für das X-Surf.devise bin ich auch interessiert,
habe auch "Einfrier"-Probleme mit IBrowse und SimpleMail.
Danke schon mal...

--
mfg - lippi --- Mario Lippert
Infokanal-tv.de     infokanal@t-online.de

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2007-12-17, 18:31 h

tploetz
Posts: 4026
User
@Flash:
Hallo,
ich bin nicht begeistert, sondern nur sauer, das Amiga OS4 nicht läüft,
ob es nun an der eflash4000 liegen soll, weiß ich nicht.
Der SCSI-Bus der CSPPC lauft auf OS 3.9 eiwandfrei und sehr schnell.
Die OS4 Installation zieht sich nun schon über zwei Wochen hin.
Ich bin ratlos. X( X(
tploetz

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2007-12-17, 18:36 h

Lippi
Posts: 1247
User
@TetiSoft:
Zu Ibrowse: Ich habe nur den Browser selbst hin- und herkopiert. Die Mui-Klassen habe ich nicht angetastet.

Aber wie ich nun gelesen habe, könnte das Problem ja an X-Surf.device liegen.

Wenn ich den Patch bekomme, versuche ich es damit.
Das Original-Key-File wird von der OEM-Version nicht beachtet :-))

Habe aber ein neues Problem mit Toccata - mache aber mal nen neuen Thread, wird sonst zu unübersichtlich.

mfg
--
mfg - lippi --- Mario Lippert
Infokanal-tv.de     infokanal@t-online.de

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2007-12-17, 18:52 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von MaikG:
>Ich habe seit Wochen erzählt daß so ein Device nicht mitgeliefert
>wird, daß diejenigen die eines brauchen sich es selbst schreiben
>müssen wenn sie keinen Programmierer finden der das für sie tut,
>und habe dafür gesorgt daß auf der offiziellen Kompatibilitätsliste
>ein dickes NO bei Blizzard SCSI steht. Hast Du schon einen
>Programmierer gefunden? Ich nicht.


Bissher dachte ich (und ich denke fast alle anderen auch) das dieses
Device bald nachgeliefert wird. So hiess es überall.

Mehr als Fakten nennen kann ich nicht.

Zitat:
Wie gesagt meine BPPC hat keinen PPC - für mich irrelevant,
aber man sollte klar dahin schreiben "und kommt auch nicht mehr".

Um "kommt auch nicht mehr" offiziell ankündigen zu können müßte
man sich sicher sein. Man bräuchte das weltweite Exklusivrecht
für die Programmierung und den Vertrieb eines OS4 Blizzard SCSI
Treibers und und müßte es jedem anderen untersagen einen Treiber
zu entwickeln. Oder man müßte hellsehen können und wüßte heute
schon, daß niemals ein Treiber programmiert werden wird.

Zitat:
Ja, gut ich denke mal da hätte man dann den BPPC support
komplett lassen können. Was bringen schon IDEFix Express oder
Fast-ATA mit der BPPC max. 5-6MB/s bei sehr hoher Prozessorlast.


Du brauchst nicht für andere zu entscheiden ob sie OS4 für BPPC
kaufen wollen oder nicht, und wenn Du mir jetzt erklärst was
Hyperion hätte machen sollen ist es zu spät.
In der Kompatibilitätsliste steht drin OS4 hat keinen Support für
BPPC SCSI. Das kann jeder potentielle Käufer mit einem
Blick sehen und ganz alleine entscheiden ob er kauft oder nicht.

Meiner privaten(!) Meinung nach ist der IDE-Port eines A1200
wahrscheinlich in etwa so schnell wie der eines A4000, und auf
letzterem habe ich jahrelang Komponenten für OS4 kompiliert,
ich war sogar zu faul die meisten Partitionen auf SFS umzustellen
weil die zwei-komma-sonstwas MB/s der 18GB IBM-Platte für meinen
Geschmack schnell genug waren trotz FFS ohne das Cache-Modul.

Wußtest Du schon daß es User mit BPPC aber ohne BPPC SCSI Modul
gibt? Das ist da nämlich gar nicht serienmäßig dabei. Kannst Du Dir
vorstellen daß es jemand egal sein könnte ob eine Platte
jetzt 2 oder 5 oder 10 MB/s macht?

Zitat:
Wenn dafür dazu keine native unterstützung gibt siehts
auf 603e noch schlechter aus.

Wenn die Hardware bereits mit 68k ausgereizt werden kann,
kann ein PPC-Treiber keine merkliche Beschleunigung bewirken.

Zitat:
>Also was jetzt, 3 oder 10?
>Bist Du Dir eigentlich einig was Du genau womit genau wie genau
>messen willst um aussagekräftige Resultate zu erhalten?


MTB gibt keinen korrekten Wert.
Syspeed liegt vermutlich näher dran, aber lächerliche 10MB/s
können ja nicht stimmen oder?

Ich kenne Deine Hardware nicht. Wenn 10MB/s lächerlich sind
beleidigst Du damit die BPPC SCSI Besitzer...

Zitat:
Theoretisch werden ja Systemfunktionen benutzt aber Syspeed
läuft unter dem JIT.

Wie soll ein JIT DMA verlangsamen können?
Probier doch mal SCSISpeed oder DiskSpeed, je nachdem was Du
eigentlich messen willst, gibt es beides auf os4depot.net.

Zitat:
Mit einem anderen os4 tool kam ich nicht klar, keine Anleitung,
keine Normale Commandozeile.

Das beste wird sein, dies mit einer großen Datei zu Stoppen.

OS4 ist ein OS und wird tatsächlich ohne vernünftige Benchmark-Tools
geliefert. Die Stoppuhr und DiskSpeed sollten ungefähr gleiche
Ergebnisse liefern, SCSISpeed sollte eine höhere Geschwindigkeit
melden weil ja kein Dateisystem im Test involviert ist.

Zitat:
>Ist es bei mir auch, mein Brenner kann nur 4fach. Oder was meinst Du?

Was erlaubst du dir so ein altes Gerät unter OS4 zu fahren ;-)

Meiner kann 48 fach und ich meine das die Geschwindigkeit,
in jedem bereich von MakeCD unter der 68060 liegt.
Ausserdem ist natürlich nix mit Reselection.

Das alte Gerät ist halt SCSI und neue SCSI-Brenner gibts
halt nicht mehr. 48 * 0,15MB/s sind 7,2 MB/s.
Ich habe schon mehrfach erklärt warum es unter OS4 langsamer
sein muß als mit der FlashROM-Version.

Zitat:
>Als Du per Dateisystem auf die Platten zugreifen wolltest?

Was soll MakeCD sonst verwenden?

Nun, wenn es per Dateisystem eine Image-Datei liest oder schreibt
kann es meiner Meinung nach keinen Requester von cybppc.device
hervorrufen.

Zitat:
>Ich dachte Vista wäre ein OS? Muß man das aus DOS starten?

Genau genommen sagt man das Vista ein OS ist und es läuft
ohne DOS im herkömmlichen sinne.

Ich meine das, was nach dem Bios kommt und wo ich eigentlich
auch noch eine Diskette mit DOS einschieben könnte.

Das wäre mit dem Booten von OS3 vergleichbar.
Da wird auch Kickstart-ROM bzw FlashROM verwendet.
Ob Vista einen eigenen Treiber für Deine ISA-SCSI-Karte
hat der ohne BIOS auskommt und bei dem man Kludges für
alte SCSI-Geräte einstellen kann ist damit nicht geklärt.

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2007-12-17, 19:11 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von tploetz:
ich bin nicht begeistert, sondern nur sauer, das Amiga OS4 nicht läüft,
ob es nun an der eflash4000 liegen soll, weiß ich nicht.
Der SCSI-Bus der CSPPC lauft auf OS 3.9 eiwandfrei und sehr schnell.
Die OS4 Installation zieht sich nun schon über zwei Wochen hin.
Ich bin ratlos. X( X(
tploetz


Erst nachdem Dir mehrfach geraten und begründet wurde, eine
funktionierende Tastatur anzuschließen, hast Du es getan.
Dann wurde Dir mehrfach geraten und begründet, die eFlash4000
auszubauen. Es zwingt Dich ja niemand den Rat anzunehmen,
aber wenn Du um Rat fragst und welchen bekommst und ihn dann
ignorierst solltest Du wenigstens nicht über die Dauer der
Prozedur schimpfen und behaupten ratlos zu sein, danke.

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2007-12-17, 19:24 h

tploetz
Posts: 4026
User
@TetiSoft:
Ich will das nicht ignorieren, bloß in der Vorweihnachtszeit wollte ich
den Amiga nicht auseinandernehmem.
Die Tastatur war nicht defekt, war ein Wackelkontakt im Kabel, hat sich
später rausgestellt.
Nach Weihnachten werde ich es probieren und die eflash ausbauen

tploetz :boing:

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2007-12-17, 20:01 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Um "kommt auch nicht mehr" offiziell ankündigen zu können müßte
>man sich sicher sein. Man bräuchte das weltweite Exklusivrecht
>für die Programmierung und den Vertrieb eines OS4 Blizzard SCSI
>Treibers und und müßte es jedem anderen untersagen einen Treiber
>zu entwickeln. Oder man müßte hellsehen können und wüßte heute
>schon, daß niemals ein Treiber programmiert werden wird.


Dann nenne es "Und kommt auch nicht mehr von Hyperion".

Überleg mal selbst wenn einer soviel drauf hätte um das
Device zu programmieren, da denkt der sich doch -
aber Device a und Library b und Programm c geht ja auch nicht - müsste ich
ja auch alles alleine machen und fängt gar nicht erst an.


>Meiner privaten(!) Meinung nach ist der IDE-Port eines A1200
>wahrscheinlich in etwa so schnell wie der eines A4000,


Oje, ja wenn man nicht beide hat sollte man solche annahmen
vermeiden.
Der A4000 hat schnelleren zugriff von Turbokarte<->Motherboard.
Die BPPC hat einen BUG der zusätzlich die kommunikation
mit den Motherboard Komponenten verlangsamt.

Wäre es anders würde sich eine IDE-fix Express oder Fast-ATA
nicht lohnen.

5 MB/s sind lächterlich. Was willst du damit 4x Brennen?
DVD darüber wird auch lustig. Oder wie lange das Defragmentieren
immer gedauert hat. Ich glaub da war ich 16 oder so, da kam
mir schon SCSI ins Haus.


>Wußtest Du schon daß es User mit BPPC aber ohne BPPC SCSI Modul
>gibt? Das ist da nämlich gar nicht serienmäßig dabei. Kannst Du Dir
>vorstellen daß es jemand egal sein könnte ob eine Platte
>jetzt 2 oder 5 oder 10 MB/s macht?

Weiss ich. Kann sein das es auch jmd. gibt dem es egal ist.
Aber warum holt er sich denn OS4 wenn er keinen wert auf
Geschwindigkeit legt?


>Wenn die Hardware bereits mit 68k ausgereizt werden kann,
>kann ein PPC-Treiber keine merkliche Beschleunigung bewirken.

Bedenke die Prozessor last und was in der Zeit nicht(bzw. langsamer)
gemacht werden kann. Z.b. braucht das Imagen bei MakeCD einiges an
Leistung.



>Ich kenne Deine Hardware nicht. Wenn 10MB/s lächerlich sind
>beleidigst Du damit die BPPC SCSI Besitzer...

Na, dann beleidige ich mich auch :-)
Logisch sind 10 MB/s lächerlich wenn man vorher 28 MB/s
hatte und prinzipell 40 MB/s mit entprechender Platte möglich
sind.


>Wie soll ein JIT DMA verlangsamen können?

Du willst sagen das cybppc.device hat entweder meine
Laufwerke falsch eingestellt oder ist so schlecht geschrieben
das es tatsächlich so langsam ist?

>Probier doch mal SCSISpeed oder DiskSpeed, je nachdem was Du
>eigentlich messen willst, gibt es beides auf os4depot.net.

Sag mir die Kommandozeile für SCSISpeed.
Normal sieht sowas immer so aus:

Programm cybppc.device 1
oder
Programm device=cybppc.device Unit=1


>OS4 ist ein OS und wird tatsächlich ohne vernünftige Benchmark-Tools
>geliefert.

Das war doch jetzt keine negative Aussage darüber.
Du nimmst immer alles als wäre es gegen OS4.


>Ich habe schon mehrfach erklärt warum es unter OS4 langsamer
>sein muß als mit der FlashROM-Version.

Wo steht das gleich?


Achso bei Samba habe ich nicht gefunden wo das mit dem PCGUEST
hingehört.
Da liegt so ein Base Archiv im OS4 Depot und scheint irgendwie
gar keine Roadshow anleitung zu enthalten?

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2007-12-17, 22:05 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von MaikG:
>Um "kommt auch nicht mehr" offiziell ankündigen zu können müßte
>man sich sicher sein. Man bräuchte das weltweite Exklusivrecht
>für die Programmierung und den Vertrieb eines OS4 Blizzard SCSI
>Treibers und und müßte es jedem anderen untersagen einen Treiber
>zu entwickeln. Oder man müßte hellsehen können und wüßte heute
>schon, daß niemals ein Treiber programmiert werden wird.


Dann nenne es "Und kommt auch nicht mehr von Hyperion".

Auch diese Ankündigung würde hellseherische Fähigkeiten
voraussetzen.

Zitat:
Überleg mal selbst wenn einer soviel drauf hätte um das
Device zu programmieren, da denkt der sich doch -
aber Device a und Library b und Programm c geht ja auch nicht - müsste ich
ja auch alles alleine machen und fängt gar nicht erst an.

Es gibt Leute die schreiben einen Tastaturtreiber für USB
weil sie gerne ihre Tastatur an USB anschließen würden,
auch wenn sie ganz genau wissen daß dann die Maus und die
Webcam immer noch nicht laufen. Klar programmiert (meistens)
keiner ein OS alleine, aber wenn ich als Programmierer es drauf
hätte und vor mir stünde ein A1200 mit OS4 und SCSI-Modul
aber mein altes SCSI-Equipment ginge nicht mehr, was sollte
mich davon abhalten zu versuchen einen Treiber zu schreiben?

Zitat:
>Meiner privaten(!) Meinung nach ist der IDE-Port eines A1200
>wahrscheinlich in etwa so schnell wie der eines A4000,

Oje, ja wenn man nicht beide hat sollte man solche annahmen
vermeiden.
Der A4000 hat schnelleren zugriff von Turbokarte<->Motherboard.
Die BPPC hat einen BUG der zusätzlich die kommunikation
mit den Motherboard Komponenten verlangsamt.

Wäre es anders würde sich eine IDE-fix Express oder Fast-ATA
nicht lohnen.

Kannst Du das bitte auch in bestätigten Zahlen ausdrücken?
Und wieso kommentierst Du die Formulierung "Meiner privaten(!)
Annahme nach ... wahrscheinlich in etwa so schnell ..." mit
"Oje, ja wenn man nicht beide hat sollte man solche annahmen
vermeiden." ? Wie dick hätte ich denn noch hinschreiben sollen
daß es eine Annahme ist, warum soll man als Annahme gekennzeichnete
Annahmen nicht äußern dürfen?

Zitat:
>Wußtest Du schon daß es User mit BPPC aber ohne BPPC SCSI Modul
>gibt? Das ist da nämlich gar nicht serienmäßig dabei. Kannst Du Dir
>vorstellen daß es jemand egal sein könnte ob eine Platte
>jetzt 2 oder 5 oder 10 MB/s macht?

Weiss ich. Kann sein das es auch jmd. gibt dem es egal ist.
Aber warum holt er sich denn OS4 wenn er keinen wert auf
Geschwindigkeit legt?

Weil er Wert auf Geschwindigkeit legt? Es soll ja Fälle geben
wo man nicht den ganzen Tag Daten hin und her kopiert sondern
die Daten zwischendurch auch bearbeiten oder darstellen will, da
könnte ein OS welches den PPC verwendet ja schneller sein.

Zitat:
>Wenn die Hardware bereits mit 68k ausgereizt werden kann,
>kann ein PPC-Treiber keine merkliche Beschleunigung bewirken.

Bedenke die Prozessor last und was in der Zeit nicht(bzw. langsamer)
gemacht werden kann. Z.b. braucht das Imagen bei MakeCD einiges an
Leistung.

Also keine Beschleunigung, nur ein bißchen mehr freie Rechenzeit?
Dann müßtest Du ja die Hardware-Hersteller überzeugen können Dir
einen nativen IDEFix oder FastATA Treiber zu schreiben, falls Du
die Hardware hast.

Zitat:
>Wie soll ein JIT DMA verlangsamen können?

Du willst sagen das cybppc.device hat entweder meine
Laufwerke falsch eingestellt oder ist so schlecht geschrieben
das es tatsächlich so langsam ist?

Du hast geschrieben
Zitat:
Theoretisch werden ja Systemfunktionen benutzt aber Syspeed
läuft unter dem JIT.

und ich habe mich gewundert wie Du immer auf die Idee kommst
daß ein JIT beim Warten langsamer sein könnte als nativer Code.

Zitat:
>Probier doch mal SCSISpeed oder DiskSpeed, je nachdem was Du
>eigentlich messen willst, gibt es beides auf os4depot.net.

Sag mir die Kommandozeile für SCSISpeed.
Normal sieht sowas immer so aus:

Programm cybppc.device 1
oder
Programm device=cybppc.device Unit=1

Bin ich jetzt die sprechende Anleitung für third-party-Programme? :-)
Ich hab irgendwo ein altes SCSISpeed auf einer OS3 Partition
und das hat ein Icon und ein GUI. Moment, im Quellcode der OS4-Version
steht

Zitat:
/*
* DRIVE/K - select drive (Default is current directory or scsi.device:6)
* COMMENT/K - set comment string
* ALL/S - select all tests
* DIR/S - setect DIR tests
* SEEK/S - select SEEK tests
* CHIP/S - select CHIP memory buffer tests
* FAST/S - select FAST memory buffer tests
* LONG/S - select LONG aligned tests
* WORD/S - select WORD aligned tests
* BYTE/S - select BYTE aligned tests
* NOCPU/S - turn off CPU availability tests
* BUF1/K/N - select buffer size 1
* BUF2/K/N - select buffer size 2
* BUF3/K/N - select buffer size 3
* BUF4/K/N - select buffer size 4
* MINTIME/K/N - select the minimum test time (default=8) in seconds
* WINDOW/S - use the GUI even though started from the CLI
*/


Zitat:
>OS4 ist ein OS und wird tatsächlich ohne vernünftige Benchmark-Tools
>geliefert.

Das war doch jetzt keine negative Aussage darüber.
Du nimmst immer alles als wäre es gegen OS4.

Sorry, kann passieren.

Zitat:
>Ich habe schon mehrfach erklärt warum es unter OS4 langsamer
>sein muß als mit der FlashROM-Version.

Wo steht das gleich?

Irgendwie gibts hier keine Suchfunktion?
Die Sache mit dem virtuellen und dem physikalischen Speicher
und daß man auch das FlashROM-Device erst ändern müßte
und daß man eben SCSI SCRIPTS Code bräuchte der mit mehr als
X Blöcken physikalischem Speicher pro Block virtuellem Speicher
umgehen kann, und daß die Puffergröße nun konfigurierbar ist.
Läuft alles darauf hinaus daß es einen DMA-Puffer gibt und
kopiert wird.

Zitat:
Achso bei Samba habe ich nicht gefunden wo das mit dem PCGUEST
hingehört.
Da liegt so ein Base Archiv im OS4 Depot und scheint irgendwie
gar keine Roadshow anleitung zu enthalten?


Gerade kein Amiga greifbar, wenn ich mich recht erinnere wurden
bei MiamiDx die User per GUI verwaltet und bei RoadShow gibts
nicht für alle Sachen ein GUI, manches ist wie bei Unix oder
AmiTCP in Textdateien drin, Devs:Internet/users vielleicht?
Wenn nicht mach lieber einen neuen Thread auf, hier geht das sonst
unter.

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2007-12-17, 22:14 h

tploetz
Posts: 4026
User
@TetiSoft:
Ich habe endlich Amiga OS4 zum Laufen gebracht, ohne die eflash 4000
auszubauen, habe nur eflashtest ausgeführt und neu von Diskette
gestartet und OS4 war auf dem Bildschirm.

tploetz :bounce: :bounce:

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2007-12-17, 22:38 h

hacky
Posts: 349
User
So mit der neuen Version 1.44 von AmiDVD kann ich nun auch mit meinem Plextor708A über Acard UWSCSI ->IDE Adapter an die Cyberstorm angeschlossen brennen !

Wunderbar meine Daten wurden ruck zuck in ein 660MB Iso konvertiert und ein erster Test mit der Test Modus Option ergab eine Schreibgeschwindikeit von bis zu 23x (wobei der Brenner eigentlich im CD Modus 40x können sollte).
Ich habe dann mal mit 16x gebrannt und ein verify gemacht.
Ergebniss alles bestens.

Super vielen dank an Jörg Strohmayer für das Prompte Update.

Hier gibt es die Software:

http://www.strohmayer.org/sfs/

Vor freude über seine tolles Programm und sein wunderbares SFS Filesystem welches ich auch seit kurzem benutze habe ich gleich mal den Paypal Button auf seine Webseite mit einer Spende gefüttert.

Bild: http://www.strohmayer.org/sfs/paypal.gif
--
A600, A1200 PPC240/060 Desktop, A4000 Tower PPC233/060, CD32, SX64, C64 und VC20 im Einsatz.


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2007-12-17, 22:51 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von tploetz:
@TetiSoft:
Ich habe endlich Amiga OS4 zum Laufen gebracht, ohne die eflash 4000
auszubauen, habe nur eflashtest ausgeführt und neu von Diskette
gestartet und OS4 war auf dem Bildschirm.

tploetz :bounce: :bounce:


Das freut mich zu lesen :)

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2007-12-17, 23:57 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Auch diese Ankündigung würde hellseherische Fähigkeiten
>voraussetzen.


Du arbeitest doch für die und bestätigst die haben
keinen mit dem erforderlichen wissen.


...
>aber mein altes SCSI-Equipment ginge nicht mehr, was sollte
>mich davon abhalten zu versuchen einen Treiber zu schreiben?

Mich würde es depremieren ohne aussicht darauf das man
mal alle Hardware vernünftig nutzen könnte.
Zeit ist da auch noch ein Thema...


>Kannst Du das bitte auch in bestätigten Zahlen ausdrücken?

Müsste ich erst die BPPC irgendwo einbauen und ein Jumper
umlöten.
Über 50% der A4000 Leistung aber weniger als 80%.


>Weil er Wert auf Geschwindigkeit legt? Es soll ja Fälle geben
>wo man nicht den ganzen Tag Daten hin und her kopiert sondern
>die Daten zwischendurch auch bearbeiten oder darstellen will, da
>könnte ein OS welches den PPC verwendet ja schneller sein.

In der Zeit in der man ein Backup seiner Daten macht,
was bei OS4 ja sehr lange dauert kann man seine Daten auch
nicht bearbeiten oder darstellen.


>Also keine Beschleunigung, nur ein bißchen mehr freie Rechenzeit?

Im endeffekt kann man dann trotzdem schneller brennen.

>Dann müßtest Du ja die Hardware-Hersteller überzeugen können Dir
>einen nativen IDEFix oder FastATA Treiber zu schreiben, falls Du
>die Hardware hast.

Tja, ich bin kein Beta-Tester - deswegen habe ich in beiden
fällen natürlich diese Hardware.
Beide sind aber nicht auf einem OS4-fähigen Rechner Installiert.

>Bin ich jetzt die sprechende Anleitung für third-party-Programme? :-)

Wenn da mal keine Anleitung dabei ist

hab schon rausgefunden

Drive cybppc.device:1 ALL


tuts.

Lächerliche 12 MB/s ohne Filesystem, was geht da schon wieder
schief?



>Läuft alles darauf hinaus daß es einen DMA-Puffer gibt und
>kopiert wird.

Wie jetzt das OS4-cybppc.device läuft ohne DMA?

Soviel dann zu dem tollen Virtuellen Speicher,
ich sagte schon das der mit 28 MB/s(36Gig HD) sehr langsam wird -
nun siehts so aus das OS4 noch nichtmal mit der halben
Geschwindigkeit auf Festplatten zugreifen kann...

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2007-12-18, 00:57 h

ZeroG
Posts: 1487
User
@MaikG:
Zitat:
Wie jetzt das OS4-cybppc.device läuft ohne DMA?
Doch tut es.

Was ist an der Aussage "Es findet ein DMA-Transfer von der Festplatte zu einem Buffer statt, dann werden die Daten weiterkopiert an die richtige Speicherstelle." so schwer zu verstehen?

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2007-12-18, 09:45 h

TetiSoft
Posts: 197
User
Zitat:
Original von MaikG:
>Auch diese Ankündigung würde hellseherische Fähigkeiten
>voraussetzen.


Du arbeitest doch für die und bestätigst die haben
keinen mit dem erforderlichen wissen.

Ich arbeite nicht für Hyperion,
ich habe nicht behauptet sie hätten niemanden,
manchmal eignet man sich auch Wissen an oder
vertreibt Treiber die man nicht selbst geschrieben hat.

Zitat:
>aber mein altes SCSI-Equipment ginge nicht mehr, was sollte
>mich davon abhalten zu versuchen einen Treiber zu schreiben?

Mich würde es depremieren ohne aussicht darauf das man
mal alle Hardware vernünftig nutzen könnte.
Zeit ist da auch noch ein Thema...

Das verstehe ich nicht ganz. Du wartest seit Jahren drauf
daß der PPC mal richtig benutzt wird und wenn dann hunderte
OS4-Komponenten den PPC verwenden aber die eine für BPPC-SCSI fehlt
setzt Du Dich hin und bist beleidigt weil auch mit Treiber dafür die
Hardware nicht vernünftig benutzt werden könnte?

Zitat:
Lächerliche 12 MB/s ohne Filesystem, was geht da schon wieder
schief?

Ich habe mittlerweile mitbekommen daß Du jeden Wert als lächerlich
bezeichnest der niedriger ist als der Wert der unter OS3 gemeldet
wird, ich habe Dir erklärt daß es nicht so schnell sein kann,
da Du trotzdem nachfragst vermute ich Du willst tatsächlich wissen
wie Du es beschleunigen kannst? Nun, Du könntest probieren ob
es was bringt andere Geräte abzuhängen oder eine schnellere
Platte zu benutzen, 50ns Period ist glaub ich nicht das schnellste
was geht.

Zitat:
>Läuft alles darauf hinaus daß es einen DMA-Puffer gibt und
>kopiert wird.

Wie jetzt das OS4-cybppc.device läuft ohne DMA?

Wie jetzt man nimmt einen DMA-Puffer den man nicht für DMA
verwendet? Dann hätte man ihn ja auch anders nennen können.

Zitat:
Soviel dann zu dem tollen Virtuellen Speicher,
Freut mich daß er Dir auch gefällt.

Zitat:
ich sagte schon das der mit 28 MB/s(36Gig HD) sehr langsam wird -
nun siehts so aus das OS4 noch nichtmal mit der halben
Geschwindigkeit auf Festplatten zugreifen kann...


Unter der Annahme daß die Zugriffsgeschwindigkeit auf den
Speicher bei etwa 70MB/sec liegt kann man beim Kopieren
auf etwa 35MB/sec kommen so daß der theoretische Maximalwert
für DMA plus Kopieren unter 20MB/sec liegt wenn der theoretische
Maximalwert für DMA ohne Kopieren bei 40MB/sec liegt.

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2007-12-18, 10:27 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Das verstehe ich nicht ganz. Du wartest seit Jahren drauf
>daß der PPC mal richtig benutzt wird und wenn dann hunderte
>OS4-Komponenten den PPC verwenden aber die eine für BPPC-SCSI fehlt
>setzt Du Dich hin und bist beleidigt weil auch mit Treiber dafür die
>Hardware nicht vernünftig benutzt werden könnte?

Die nutzbaren PPC Programme halten sich trotzdem sehr in grenzen.
Alles was wirklich wichtig ist, ist weiterhin 68k.
Ja und der JIT ist nicht wirklich schnell, sowie auch
einige andere sachen.
Beeindruckt bin ich vom mp3 decodieren, 12 fache geschwindigkeit :-)

BPPC-SCSI ist mir selbst egal, aber überlege mal wieviele
Programmierer sich deswegen erst gar kein OS4 holen.



>Ich habe mittlerweile mitbekommen daß Du jeden Wert als lächerlich
>bezeichnest der niedriger ist als der Wert der unter OS3 gemeldet
>wird, ich habe Dir erklärt daß es nicht so schnell sein kann,

Weil es nochmal umkopiert werden muss?


>da Du trotzdem nachfragst vermute ich Du willst tatsächlich wissen
>wie Du es beschleunigen kannst? Nun, Du könntest probieren ob
>es was bringt andere Geräte abzuhängen oder eine schnellere
>Platte zu benutzen, 50ns Period ist glaub ich nicht das schnellste
>was geht.

Klar will ich was schnelleres! Dann mach weniger als 50ns!



> Zitat:
> Soviel dann zu dem tollen Virtuellen Speicher,
>Freut mich daß er Dir auch gefällt.

Das war ironisch gemeint.


>Unter der Annahme daß die Zugriffsgeschwindigkeit auf den
>Speicher bei etwa 70MB/sec liegt kann man beim Kopieren
>auf etwa 35MB/sec kommen so daß der theoretische Maximalwert
>für DMA plus Kopieren unter 20MB/sec liegt wenn der theoretische
>Maximalwert für DMA ohne Kopieren bei 40MB/sec liegt.

Der copyw wert liegt tatsächlich bei 35MB/s bei 70ns.
Der Wert fürs lesen bei etwa 92 MB/s.

Ja, leider habe ich von Devices nicht soviel ahnung.
Warum darf der SCSI-Chip das DMA nicht gleich dahin schreiben
wo es hin soll?
Übrigens ist es kein echtes DMA wenn später umkopiert wird,
da kann man gleich vom Chip->Programm schaufeln.

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2007-12-18, 11:22 h

ZeroG
Posts: 1487
User
@MaikG:
Zitat:
Weil es nochmal umkopiert werden muss?
Rrrrrichtig.

Zitat:
Das war ironisch gemeint.
Rrrrrichtig, das war ironisch von euch beiden gemeint.

Zitat:
Ja, leider habe ich von Devices nicht soviel ahnung.
Schon wieder rrrrichtig, deshalb wird auch seit vielen, vielen Beiträgen versucht es dir zu erklären...

Zitat:
Warum darf der SCSI-Chip das DMA nicht gleich dahin schreiben
wo es hin soll?

Ok, nochmal von vorn.

Der SCSI-Chip darf selbstverständlich gleich dahin schreiben wo es hin soll. Der Punkt ist das dem SCSI-Chip vom Flashrom der Cyberstorm nicht gesagt bekommt das er es auch auf möglichst effektive Art tun soll. Es wird immer nur an genau eine Speicherstelle geschrieben.

Da nun unter OS4 ein logisch zusammenhängender Speicherblock in wirklichkeit aus vielen kleinen Teilen bestehen kann die Kreuz und Quer im Speicher verteilt sind, muß halt umkopiert werden solange niemand auftaucht der ein neues SCRIPTS-Programm für den SCSI-Chip schreibt, der in wirklichkeit eine kleine CPU ist die nun mal erstmal programmiert werden will.

Zitat:
Übrigens ist es kein echtes DMA wenn später umkopiert wird,
da kann man gleich vom Chip->Programm schaufeln.

DMA heißt nur das die Daten ohne zutun der CPU im Speicher ankommen und das tun sie.

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2007-12-18, 11:37 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Da nun unter OS4 ein logisch zusammenhängender Speicherblock in
>wirklichkeit aus vielen kleinen Teilen bestehen kann die Kreuz
>und Quer im Speicher verteilt sind, muß halt umkopiert werden
>solange niemand auftaucht der ein neues SCRIPTS-Programm für
>den SCSI-Chip schreibt, der in wirklichkeit eine kleine CPU
>ist die nun mal erstmal programmiert werden will.


Also die erklärung war schon sehr verständlich.

Verstehe ich richtig, das der SCSI-Chip also ganz normal,
sagen wir an $8000000 seine 512 kb ablegt, aber OS4
irgendwie den Speicher per MMU Softwaretechnisch so vermanscht
hat, das ich als Programm jetzt an $8000000 nicht meine
512kb in einem Block finden würde?



>DMA heißt nur das die Daten ohne zutun der CPU im Speicher ankommen
>und das tun sie.

Aber sie müssen weiterverarbeitet werden.

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