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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Amiga an Stereoanlage brummen! [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2006-03-18, 20:52 h

monkey
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User
Hallo habe meinen a1200 desktop an meine hifi anlage angeschlossen wollte ihn eigentlich als günstigen mp3 player nutzen. allerdings
gibt es wohl eine rückkloppung also wenn die audiokabel stecken.
und das netzteil in der steckdose steckt ist alles i.o.

stecke ich aber den stromadapter des netzteils dann in den amiga
gibt es ein nervies leises brummen.

nimmt man die audiokabel wieder raus ist das brummen verschwunden
kann man da irgendetwas basteln das das nicht passiert? ?(
--
Amiga still alive!

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2006-03-18, 21:18 h

ylf
Posts: 4112
User
Klassische Brummschleife.
Entsteht immer dann, wenn eine Masseverbindung doppelt ist. Steck mal das Amiga-Netzteil in die gleiche Mehrfachsteckdose, wie deine HiFi-Anlage. Ggf. ist das Brummen dann weg.
Wenn nicht, wird es etwas komplizierter.

bye, ylf

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2006-03-18, 21:25 h

monkey
Posts: 401
User
gleiches problem.

schade warum aber passiet das beim cd32 was ich auch habe nicht ?
--
Amiga still alive!

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2006-03-18, 21:36 h

Lippi
Posts: 1247
User
Alt bekanntes Problem, auch bei Windows-Rechnern.

Ganz schlimm sieht es aus, wenn die HiFi-Anlage irgendwoher eine
andere Masse bekommt (z.B. Sat-Anlage, die am Blitzableiter hängt,
Kabel-TV-Anschluss usw.)

Computer haben immer eine Schutzkontaktstrippe und verbinden damit
den Null des EVU mit der Masse der Anlage, wenn diese beiden
Potentiale nicht exakt gleich sind, brummt es in Ton und Bild.

In schlimmen Fällen, wo bei mir auch mit getrennten Erdungsleitungen nichts zu machen
war, habe ich dann den Schutzkontakt beim Amiga-NT abgeklemmt und Ruhe ist
mit dem Brummproblem.

Um sicher zu sein, dass im Schadensfall nix passiert, ist die technisch korrekte Lösung ein Trenntransformator für den Rechner.

--
mfg - lippi --- Mario Lippert
Infokanal-tv.de     infokanal@t-online.de

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2006-03-18, 21:41 h

monkey
Posts: 401
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wo bekomme ich diese geräte. bzw. bei dem netzteil was meinst du damit den schutzleiter abklemmen ?

bzw, kein schuckostecker sondern einenzweipoligen stecker ist das nicht gefährlich?
--
Amiga still alive!

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2006-03-18, 21:49 h

tploetz
Posts: 4026
User
Hallo,
das Problem mit dem Brummen habe ich bei meinem Amiga 4000T auch.
Ich habe dies durch Mantelstromfilter beseitigt. Wird bei mir in die
Antennenbuchse des Rundfunkempfängers gesteckt.

:boing: :boing:

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2006-03-18, 21:53 h

monkey
Posts: 401
User
und das funzt dann auch ich kenne die dinger in einem gesamten antennenkabel ?(
--
Amiga still alive!

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2006-03-18, 21:58 h

melior
Posts: 160
User
@monkey:

Bitte nicht am Schutzleiter herumfummeln! Genau für dieses Problem gibt es sogenannte "optische Trennverstärker", z.B. bei ELV unter der Nummer 68-369-01. Ich habe damit jahrelang meinen Amiga mit Toccata an die Hifianlage angeschlossen.

Tschüß André

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2006-03-18, 22:29 h

monkey
Posts: 401
User
gibt es die auch noch wo anders bei conrad habe ich die nicht gefunden.?

--
Amiga still alive!

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2006-03-18, 23:39 h

Flinx
Posts: 1073
User
@monkey:

Er hat ja auch nicht Conrad, sondern ELV geschrieben.

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2006-03-19, 00:26 h

ylf
Posts: 4112
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Bei Conrad oder Reichelt gibt es die auch.
Testweise kann man auch einfach mal das Antennenkabel ausstecken. Wenn das hilft, lohnt es sich in einen Mantelstromfilter zu investieren.

bye, ylf

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2006-03-19, 01:26 h

Darksun
Posts: 178
User
Zitat:
Original von ylf:
Testweise kann man auch einfach mal das Antennenkabel ausstecken. Wenn das hilft, lohnt es sich in einen Mantelstromfilter zu investieren.

bye, ylf


Ganz genau. Und wenn das nicht hilft kann man die Abschirmung des Audiokabels an einer Seite trennen (ablöten, durchknipsen).



--
Bye,
Darksun.

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2006-03-19, 02:01 h

rbn
Posts: 2001
User
Hallo!

Weiß ja nicht genau, ob das ein ähnliches Problem ist, aber wenn ich meinen Fernseher anhabe (der am Videoport des A1200) hängt dann flimmert oder springt ganz leicht das Monitorbild ...

Der Fernseher ist auch nicht an eine Antenne angeschlossen, höchstens an den VCR ...

Gibts da auch Abhilfe?

rbn

--
A1200, ElBoxed, BPPC 68060@50/603@210, 256 MB, MediatorSX, Voodoo 5, Terratec 512i, 10/100 MBit, IDEFix Express, 3 GB, 80 GB, CD/DVD 16x, CD/RW 8x4x32x, Hypercom3+, Mroocheck, Vision Master Pro 410, Laserjet 4, GT 9500
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2006-03-19, 05:12 h

Michael_Mann
Posts: 1012
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Hi,

das ist nicht das gleiche Problem.
Es ist eher ein SynchronisationsProblem deines TVs. Am besten ist es wenn der TV einen extern synchronisierbaren RGB-Eingang hat (gerne bei den etwas teureren TVs der Fall) und Du den Amiga mittels eines passenden Adapters daran anschließt. Ansonsten mußt Du dich mit dem leider nicht gerade berauschenden FBAS-Ausgang des Amigas begnügen.

Andere Abhilfe: Scan-Doubler besorgen und einen Multisync-Monitor anschließen.


Michael

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2006-03-19, 10:14 h

monkey
Posts: 401
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danke an euch alle der tip mit dem antennenkabel brachte schon abhilfe also werde ich mir einen mantelstromfilter besorgen.
:D
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Amiga still alive!

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2006-03-19, 11:04 h

rbn
Posts: 2001
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@Michael_Mann:

Das ist nicht mein Problem. Das Videobild ist einwandfrei. Das Signal das auf dem !Monitor! rauskommt flimmert. Egal ob über VGA oder BNC angeschlossen ...

rbn

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2006-03-19, 17:18 h

Beeblebrox
Posts: 723
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@monkey:

Wir sind vor kurzem nach Sindelfingen gezogen und ich habe vor ein paar Minuten den A4000 wieder angeschlossen mit dem ich jetzt tippe ;) Jedenfalls hatte ich auch das Problem mit der Brummschleife. Letzten Mittwoch habe ich bei Conrad in Stuttgart so einen Mantelfilter gekauft - das Ding ist blau und hat glaube ich 13,50 Euro geklostet (es gibt die Dinger aber auch billiger). Dummerweise hat meiner F-Stecker Anschlüsse, weshalb ich mir 2 Adapterkabel von TV->F-Stecker und zurück selber gelötet habe. Jetzt bin ich jedenfalls brummfrei ;) Es gibt auch billiglösungen für das Antennenkabel, in dem man 2 47pF Kondensatoren in Reihe in jeweils Seele und Abschirmung lötet. Das funktionierte bei mir gegens Brummen, hat aber die Bildqualität beeinflusst. Mein Mantelstromfilter trennt die Leitungen über 2 Spulen, das ist praktisch ein Trenntrafo. Und es gibt wie oben erwähnt offensichtlich auch noch die Möglichkeit der optischen Trennung.
--
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2006-03-19, 21:49 h

GMB
Posts: 836
User
@rbn:

also ich tippe mal darauf, dass die beiden Geräte direkt nebeneinander stehen und sich mangels Abschirmung gegenseitig stören (Stichwort EMV).
Probiere daher, ob es schwächer wird, wenn Du die Geräte weiter voneinander entfernst. (Der Abstand geht ja bekanntlich quadratisch ein). Wenn ja, würde es helfen, ein geerdetes Blechgehäuse um eines der Geräte zu bauen, so sie nebenenander stehen müssen.

Ciao

GMB

:boing: :dance1:

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2006-03-19, 23:37 h

rbn
Posts: 2001
User
@GMB:

Hab ich auch schon vermutet ... Naja, wird ja demnächst hoffentlich kein Problem mehr sein ...

Trotzdem danke!

rbn

--
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2006-03-20, 07:26 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von ylf:
Bei Conrad oder Reichelt gibt es die auch.
Testweise kann man auch einfach mal das Antennenkabel ausstecken. Wenn das hilft, lohnt es sich in einen Mantelstromfilter zu investieren.

bye, ylf


Habe dieses Problem auch mit meinem A4k.

Interessanterweise brummt es, sowie ich das Audio-Kabel in die Soundkarte einstecke - egal, ob diese Im Amiga im Mediator steckt oder nicht. Von daher dachte ich schon, daß die Terratec einen weg haben könnte.

Aber von was für einem Antennenkabel redet ihr???
Ich habe weder eine TV-Karte (wo es einen Antenneneingang gäbe), noch hat mein Verstärker einen Antenneneingang (wozu auch)...

--
Ciao,

Dandy


Wenn es jemandem Spaß macht, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht!
(Albert Einstein)

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2006-03-20, 08:05 h

Lippi
Posts: 1247
User
@dandy:

Damit Erdschleifenbrummen entsteht, muss der Verstärker eigendlich noch irgendwoher
eine andere Masse bekommen.

Der Amiga hat als Masse-Potential das Potential des Schutzleiters.
Damit es brummt, muss der Verstärker über irgendein anderes Kabel
eine "andere" Masse bekommen.
Diese kann von verschiedenen Dingen herkommen:
- Kabel-TV-Anschluss
- Satellitenanlage, deren Blitzschutz nicht mit der EVU-Masse verbunden ist.0
- u.U. eventuell sogar über Telefonleitungen


Wenn Du NUR Amiga und Verstärker in Betrieb nimmst, OHNE andere Geräte dran, und es
brummt, würde ich auf einen Defekt im Verstärker tippen.
--
mfg - lippi --- Mario Lippert
Infokanal-tv.de     infokanal@t-online.de

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2006-03-20, 11:37 h

Flinx
Posts: 1073
User
Zitat:
Original von Lippi:
Wenn Du NUR Amiga und Verstärker in Betrieb nimmst, OHNE andere Geräte dran, und es brummt, würde ich auf einen Defekt im Verstärker tippen.


Es genügt auch, wenn die Geräte an verschiedenen Stromkreisen angeschlossen sind. Ich hatte vor ein paar Tagen einen ählichen Fall auf Arbeit, da gab es wandernde Streifen auf einem TFT-Monitor, weil die Verteilung auch noch weit weg war.

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2006-03-20, 14:25 h

tbone
Posts: 99
User
Hin und wieder hat ja auch schon geholfen den Stecker inner Dose
bei den betroffenen Geräten zu drehen!

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2006-03-20, 15:58 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von Lippi:
@dandy:
...
Wenn Du NUR Amiga und Verstärker in Betrieb nimmst, OHNE andere Geräte dran, und es
brummt, würde ich auf einen Defekt im Verstärker tippen.

Hmmmmmm - o.k. - an einem Eingang hängt der Videorecorder; aber der ist ausgeschaltet (macht aber keinen Unterschied zu eingeschaltet) und der Eingangswahlschalter am Verstärker steht auf "Amiga".

Die Logik sagt mir, daß es dann auch brummen müsste, wenn ich am Verstärker den Video anwähle und der Amiga eingeschaltet ist, da er ja dann immer noch zwei verschidene Massepotentiale haben müsste.

Interessanterweise brummt es nicht, wenn ich das Überspielkabel aus der Soundkarte rausziehe, aber der Eingangswahlschalter weiterhin auf "Amiga" steht.
Wenn ich dann die Soundkarte aus dem Amiga ausbaue und einfach so - ohne irgendwelche Masseanschlüsse - auf die Isomatte auf dem Tisch lege und das Überspielkabel wieder einstecke, brummt es wieder.

Somt kann es ja eigentlich nicht an verschiedenen Massepotentialen liegen, oder?
:dance3: :dance3: :dance3:
--
Ciao,

Dandy


Wenn es jemandem Spaß macht, zu Marschmusik in Reih' und Glied zu marschieren, so verachte ich ihn schon.
Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht!
(Albert Einstein)

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2006-03-20, 15:59 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von tbone:
Hin und wieder hat ja auch schon geholfen den Stecker inner Dose
bei den betroffenen Geräten zu drehen!


Hab ich schon - hilft nicht!
--
Ciao,

Dandy


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2006-03-20, 19:07 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Wenn ich dann die Soundkarte aus dem Amiga ausbaue und einfach so
>- ohne irgendwelche Masseanschlüsse - auf die Isomatte auf dem
>Tisch lege und das Überspielkabel wieder einstecke, brummt es
>wieder.

Was für Soundkarte hast du denn?

>Somt kann es ja eigentlich nicht an verschiedenen Massepotentialen
>liegen, oder?

Wenn die Soundkarte so einfach daliegt und nur an dem einem Kabel
hängt liegts daran nicht.

Chinchkabel gehen auch mal gerne kaputt, z.B. ist die abschirmung
getrennt etc.

Evtl. streuut ein anderes Gerät/Kabel in der nähe diese Brummspannung
ein.

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2006-03-21, 06:46 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von MaikG:
>Wenn ich dann die Soundkarte aus dem Amiga ausbaue und einfach so
>- ohne irgendwelche Masseanschlüsse - auf die Isomatte auf dem
>Tisch lege und das Überspielkabel wieder einstecke, brummt es
>wieder.

Was für Soundkarte hast du denn?

Terratec 512i Digital
Zitat:
Original von MaikG:
>Somt kann es ja eigentlich nicht an verschiedenen Massepotentialen
>liegen, oder?

Wenn die Soundkarte so einfach daliegt und nur an dem einem Kabel
hängt liegts daran nicht.

Hab ich's mir doch gedacht!
Zitat:
Original von MaikG:
Chinchkabel gehen auch mal gerne kaputt, z.B. ist die abschirmung
getrennt etc.

Hab ich schon x-mal durchgemessen - sind immer noch i.O.
Zitat:
Original von MaikG:
Evtl. streuut ein anderes Gerät/Kabel in der nähe diese Brummspannung
ein.

Habe es auch schon fernab aller anderen Kabel verlegt - kein Unterschied!

Buhuuuu!
;(
--
Ciao,

Dandy


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2006-03-21, 10:07 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Terratec 512i Digital

Kenne ich nur vom hören. Du gehst dann vom Chinch->3,5 Klinke?
Auch das Kabel durchmessen.


>Hab ich schon x-mal durchgemessen - sind immer noch i.O.

Und halbwegs Qualität ist das Kabel auch?


>Habe es auch schon fernab aller anderen Kabel verlegt - kein
>Unterschied!

Dann probier mal alle anderen Geräte aus der Steckdose zu ziehen.

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2006-03-22, 07:09 h

dandy
Posts: 2553
User
Zitat:
Original von MaikG:
>Terratec 512i Digital

Kenne ich nur vom hören. Du gehst dann vom Chinch->3,5 Klinke?
Auch das Kabel durchmessen.

Mach ich sowieso immer, wenn ich mir ein Kabel löte...
Zitat:
Original von MaikG:
>Hab ich schon x-mal durchgemessen - sind immer noch i.O.

Und halbwegs Qualität ist das Kabel auch?

Hmmmm - was meinst Du - verkauft Conrad meterweise "halbwegs Qualität"-Kabel?
Ich für meinen Teil hoffe das jedenfalls - reinschauen kann ich allerdings nicht in das Kabel und messtechnisch ist es i.O. ...
Zitat:
Original von MaikG:
>Habe es auch schon fernab aller anderen Kabel verlegt - kein
>Unterschied!

Dann probier mal alle anderen Geräte aus der Steckdose zu ziehen.

Auch nix.
Werde mal sehen, ob ich bei Conrad einen Adapeter ( ;) ) optical nach Chynch bekomme; dann probiere ich mal den optischen Ausgang der Soundkarte. Leider hat mein Verstärker keinen optischen Eingang, sodaß ich auf den Adapeter angewiesen bin.

Ein Kumpel hat mit seinem PC das gleiche Prob gehabt und als er über den optischen Ausgang seiner Soundkarte an den optischen Eingang seines Verstärkers ging, wars Brummen weg.

Licht kennt wohl keine Masseschleifen...
--
Ciao,

Dandy


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(Albert Einstein)

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2006-03-22, 09:28 h

melior
Posts: 160
User
Zitat:
Licht kennt wohl keine Masseschleifen...

Das ist der Grund, warum Optokoppler als Trennerstärker so gut funktionieren ;-)

Tschüß André

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