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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > A500 zu Tode operiert? [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2006-03-10, 09:50 h

DivingDuck
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Moin,

ich habe den Chip-MEM Hack an meinem A500 ausprobiert. Leider ohne Erfolg. Wenn ich ihn anschalte, dann zeigt der Monitor nur einen weißen Bildschirm, der ständig die Farbe von weiß über dunkelgrau nach hellgrau ändert, um dann wieder von vorn anzufangen.

BoardRev.6a; ich habe JP7A und JP4 aufgetrennt und JP2 von Mitte unten nach Mitte oben geändert.

Was habe ich falsch gemacht?


MfG,
DivingDuck

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2006-03-10, 10:23 h

HONI
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User
Nichts, hast alles richtig gemacht. Speichererweiterung steckt auch drin? Was macht der Rechner wenn du die alte Agnus wieder reinsteckst?

Die Farbreihenfolge ist die vom Bootvorgang bei Kick 1.3 . Anscheinend wird ein Reset ausgelöst, wenn er auf das Laufwerk zugreifen will.

MfG HONI!!

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2006-03-10, 11:16 h

DivingDuck
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@HONI:

Zitat:
Was macht der Rechner wenn du die alte Agnus wieder reinsteckst?

Es war von Anfang an ein 8372A auf dem Board.

Ich habe die Jumper mit einem Skalpell aufgetrennt. Jetzt befürchte ich, daß ich zu tief geschnitten habe und "in" der Platine irgend welche Leiterbahnen mit durchtrennt habe.

MfG,
DivingDuck

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2006-03-10, 11:24 h

HONI
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Steck trotzdem mal den alten 8372A drauf, obs dann wieder geht, wenn ja, ist deine erweiterung hin.

Wieviele Lagen hat denn ein A500? Sind doch nur zwei oder täusche ich mich?

MfG HONI!!

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2006-03-10, 11:30 h

DivingDuck
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@HONI:

Zitat:
Steck trotzdem mal den alten 8372A drauf,...
Den habe ich ja gar nicht angerührt/ausgetauscht.

MfG,
DivingDuck


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2006-03-10, 11:45 h

HONI
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Dann mach mal JP4 wieder zu, kann sein, daß der nur für einen 8375(1MB Version) geöffnet werden muß, der kriegt noch 5 V auf nem bestimmten PIN (oder wars GND ?). Probiers mal aus, den hab ich nämlich nie geöffnet beim ChipRAM Umbau.

MfG HONI!!


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2006-03-10, 12:31 h

DivingDuck
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@HONI:

Zitat:
Dann mach mal JP4 wieder zu,...
Hat nichts gebracht.
Danach habe ich alle Lötbrücken wieder in den Originalzustand versetzt. Das Ergebnis bleibt gleich. Anscheinend habe ich doch was anderes mit "durchgeschnitten".

Die Speichererweiterung habe ich getestet. Die läuft. Noch ;)

MfG,
DivingDuck

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2006-03-10, 12:40 h

Ralf_Leonhardt
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Hi...

@DivingDuck
> Wenn ich ihn anschalte, dann zeigt der Monitor nur einen weißen Bildschirm,
> der ständig die Farbe von weiß über dunkelgrau nach hellgrau ändert, um dann
> wieder von vorn anzufangen.
> BoardRev.6a; ich habe JP7A und JP4 aufgetrennt und JP2 von Mitte unten nach Mitte oben geändert.

Die Jumper sind korrekt geändert.
Ein Fehler beim ChipRam-Umbau zeigt sich meist durch einen grünen Screen beim Einschalten.

Dein A500 startet normal, bleibt dann aber in einer Reset-Schleife hängen.
Hast Du die anderen Hardware-Erweiterungen (Turbokarte, AT500) eingebaut ?
Falls ja, nimm die mal raus, und setz erstmal nur eine 68k-CPU ein.
Wenn es damit läuft, dann stückweise die restliche Hardware wieder einbauen.

bis denne...

Ralf

--
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2006-03-10, 12:50 h

DivingDuck
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@Ralf_Leonhardt:

Moin,
Zitat:
Hast Du die anderen Hardware-Erweiterungen (Turbokarte, AT500) eingebaut ?

Ich habe einen nackten A500 "zerlötet". Keine TK, keine externen Controller. Die CPU: MC68000P8, Agnus: 8372A.

Die 512K-Speichererweiterung habe ich herausgenommen. Ohne Erfolg.

Inzwischen habe ich alles wieder so weit wie möglich rückgängig gemacht. Die Schnitte in der Platine bleiben natürlich erhalten :( Aber auch so funktioniert er nicht mehr.

Er hängt weiter in der "RESET-Schleife".

MfG,
DivingDuck


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2006-03-10, 14:07 h

Ralf_Leonhardt
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Hi...

@DivingDuck
> Inzwischen habe ich alles wieder so weit wie möglich rückgängig gemacht.

hmmm..."soweit wie möglich"
Was war denn beim Rückbau nicht möglich ?
Du solltest schon ALLE 1-MB-Chipumbau-Änderungen rückgängig gemacht haben.
Und lass die 512k-Karte ruhig im Trapdorr-Slot stecken. Die stört nicht.

> Er hängt weiter in der "RESET-Schleife".

Du hattest geschrieben, dass der 8372-AGNUS nie von Dir angerührt wurde.
Nimm ihn mal aus der Fassung, biege die Federkontakte des Sockels vorsichtig
mit einer Nadel etwas vor. Über die Agnus-Kontakte kannst mal mit feinem
Schmirgelpapier oder einer Nagelpfeile streichen.
Wäre möglich, dass es dort Kontaktprobleme gibt.
Überprüfe auch mal den festen Sitz aller gesockelten Chips.

bis denne...

Ralf

--
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2006-03-10, 15:28 h

DivingDuck
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@Ralf_Leonhardt:

Zitat:
Was war denn beim Rückbau nicht möglich ?
Damit meinte ich nur die Schnitte in der Platine. Den Rest habe ich wieder in den ursprünglichen Zustand versetzt.
Zitat:
Nimm ihn mal aus der Fassung,...
Aber vor der Aktion lief er doch auch. Meinst Du, er könnte sich "losgerissen" haben?

Wie sieht's denn mit der Platine aus? Könnte es sein, daß ich Leiterbahnen durchtrennt habe, ohne es zu bemerken/erkennen?

MfG,
DivingDuck

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2006-03-10, 16:12 h

Ralf_Leonhardt
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Hi...

@DivingDuck
> Meinst Du, er könnte sich "losgerissen" haben?

Ich hab da so mit dem Agnus und dem Sockel schon die dollsten Dinger erlebt.
Wenn da der "richtige" Pin keinen Kontakt hat, geht garnichts mehr.
Und oft hab ich dann immer die Ursache an anderen Chips vermutet

> Könnte es sein, daß ich Leiterbahnen durchtrennt habe...

Sieh Dir die Schnittstellen ganz genau an, möglichst mit Lupe, ob danebenliegende
Leiterbahnen angeritzt/durchtrennt sind.

Lass den A500 mal in der "Reset-Schleife" laufen, und drück z.B. auf Gary oder Paula.
Auch kann seitlicher Druck am Agnus-Sockel schon Wunder bewirken.
Aber immer so lange drücken, bis die Schleife durchlaufen ist.

bis denne...

Ralf

--
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2006-03-10, 20:38 h

DivingDuck
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@Ralf_Leonhardt:

Zitat:
...ob danebenliegende Leiterbahnen angeritzt/durchtrennt sind.
Ja, leider. Bei JP7A und JP4 ist jeweils die danebenliegende Leiterbahn angeritzt, aber nicht vollständig durchtrennt. Kann man das mit einem Klecks Lötzinn wieder beheben?
Zitat:
...und drück z.B. auf Gary oder Paula.
Das hat leider nichts gebracht.

Bei dem ewigen Hin und Her zwischen Monitor und Lötstation habe ich für die Tests die Tastatur und die interne Floppy nicht mehr mit angeschlossen. Aber das dürfte ja keinen Einfluß darauf haben, oder?

Ich bin am Ende. Bei dem ganzen Herumprobieren habe ich mir anscheinend noch den FDD-Anschluß von einem Rev5-Board zerstört und einem MC68000 ein paar Beine abgerissen.

:(

MfG,
DivingDuck

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2006-03-10, 20:44 h

HONI
Posts: 241
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ÄÄh Floppy nicht dran? Das wird vom Amiga überprüft, wenn die interne Floppy fehlt braucht der ewig zum booten oder bootet garnicht. Steck die mal dran :)

MfG HONI!!

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2006-03-10, 20:55 h

DivingDuck
Posts: 100
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@HONI:

aber den Bootscreen mit der "schicken" Diskette sollte er doch zeigen. Und bei den ersten Versuchen hab ich die Floppy auch noch drangesteckt, aber irgendwann wurd's mir dann zuviel.

MfG,
DivingDuck

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2006-03-10, 21:12 h

doschhar
Posts: 62
User
@DivingDuck:
also ich hab hier einen stehen der ok ist und zufällig offen - wenn ich tastatur und floppy abkleme bleibt er in der endlos reset schleife hängen - angeklemmt geht wieder alles ?!?

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2006-03-10, 21:25 h

DivingDuck
Posts: 100
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@doschhar:

Moin

,danke für den Tipp. Habe alles wieder drangeklemmt, inklusive Speichererweiterung und anderer Tastatur und Floppy. Das bringt aber immer noch nicht den gewünschten Erfolg.

MfG,
DivingDuck

Sollte der A500 irgendwann einmal so funktionieren, wie ich es mir wünsche, dann schmeiße ich ihn wahrscheinlich weg.


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2006-03-10, 21:36 h

Ralf_Leonhardt
Posts:
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Hi...

@doschhar
> ...wenn ich tastatur und floppy abkleme bleibt er in der endlos reset schleife hängen
> - angeklemmt geht wieder alles ?!?

OHWEI...dann müssen ja alle meine A500-, A600, A1000- und A2000-Boards defekt sein

Da kommt nämlich wie gewohnt immer der Bootscreen.
Nur dauert es etwas länger, wenn keine Floppy dran ist.
Und ich kann natürlich keinen Reset machen, weil die Tastatur fehlt.
Aber mal kurz den Reset-Pin der CPU auf Masse getastet, und schon fängt
er wieder an zu booten, bis zum Bootbild.

Ich hoffe, damit sollte jetzt klar sein, was der AMIGA zum Booten braucht.

bis denne...

Ralf

--
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2006-03-10, 21:36 h

Markus_Bieler
Posts: 335
User
@DivingDuck:

- Tausche mal die zwei CIA chips gegeneinander aus.

- ev. Kurzschluss mit dem Anschirmblech

Über die Schnitte hast du aber wieder eine Lötbrücke gelegt. Der A500 ist meines Wissens nur Doublelayer, somit kannst du nichts (in die Tiefe) zerschnitten haben. Aber eventuell zu langer schnitt?

Blinkt die Powerled in einem bestimmten Takt?

--
:bounce: Markus banana@freesurf.ch :bounce:

[ Dieser Beitrag wurde von Markus_Bieler am 10.03.2006 um 21:41 Uhr geändert. ]

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2006-03-10, 21:50 h

DivingDuck
Posts: 100
User
@Markus_Bieler:

Was passiert, wenn ich die beiden CIA-Chips gegeneinander austausche? Sollte einer davon defekt sein, hängt die Kiste doch hinterher ebenso, oder?

Das obere Abschirmblech ist schon seit ca 1992 auf der Müllhalde und für die Lötarbeiten habe ich das Board komplett ausgebaut. Die Tests laufen inzwischen auch außerhalb des Gehäuses ab. Einen Kurzschluß schließe ich daher aus.

Die Schnittstellen muß ich mir noch einmal vornehmen. Ich bin nicht gerade der Geschickteste mit dem Lötkolben. Aber was anderes bleibt mir wohl nicht übrig.

Die Power-LED leuchtet beständig. Sie wird nur etwas dunkler kurz bevor der Bildschirm auf Dunkelgrau wechselt.

MfG,
DivingDuck

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2006-03-10, 22:22 h

Markus_Bieler
Posts: 335
User
@DivingDuck:

Tausch der beiden CIA bewirkt den Fehler irgendwo anders, kann aber auch sein, dass dann der defekt im CHIP gar nicht mehr aktiv gebraucht wird.

Dass die LED dunkler wird heisst es wird ein Reset ausgelöst (absturzt). -> eventuell schlkechter Kontakt des Netzteils -> eventuell defekter 68000

Wie blinkt die CAPS-lock Taste?


--
:bounce: Markus banana@freesurf.ch :bounce:

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2006-03-10, 22:44 h

Markus_Bieler
Posts: 335
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Eventuell hilft das weiter:

http://mitglied.lycos.de/amiga1000/storage/A5KTS1.JPG

http://mitglied.lycos.de/amiga1000/storage/A5KTS2.JPG

--
:bounce: Markus banana@freesurf.ch :bounce:

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2006-03-11, 07:55 h

Ralf_Leonhardt
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Hi...

@DivingDuck
> Bei JP7A und JP4 ist jeweils die danebenliegende Leiterbahn angeritzt...

Solange sie nur angeritzt sind, macht das nichts.
Hab gerade mal auf dem Board und im Schaltplan nachgesehen. Wenn diese Leiterbahnen
aufgetrennt wären, hätte sich sicherlich ein farbiger Screen ergeben.

> Kann man das mit einem Klecks Lötzinn wieder beheben?

...hier wird nicht gekleckst
Überprüfe nochmals gründlich die Jumper-Verbindungen. Alle aufgeschnittenen Verbindungen
hast Du ja sicherlich beim Rückbau wieder sauber verlötet. Und die alten Lötbrücken an
den Jumpern sauber entfernt. Nicht das da noch feinste Lötzinn-Verbindungen bestehen.

bis denne...

Ralf

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2006-03-11, 09:05 h

DivingDuck
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Moin,

@Ralf_Leonhardt:

Zitat:
Hab gerade mal auf dem Board und im Schaltplan nachgesehen.
Kannst Du mir einen Scan vom Schaltplan mailen? Oder gibt's den Schaltplan irgendwo zum Herunterladen? Vorausgesetzt natürlich, daß dadurch keine Copyrights verletzt werden.

Zitat:
...hier wird nicht gekleckst. Überprüfe nochmals gründlich die...
Jawohl, Herr KaLeun. Werde nochmals überprüfen und säubern. Bin leider kein großes Löt-Talent.


MfG,
DivingDuck

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2006-03-11, 10:43 h

Ralf_Leonhardt
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Hi...

@DivingDuck
> ...gibt's den Schaltplan irgendwo zum Herunterladen?

jo...hier: http://www.shiftreload.com.au/users/4x4/schematics/index.html


>>...hier wird nicht gekleckst. Überprüfe nochmals gründlich die...
> Jawohl, Herr KaLeun. Werde nochmals überprüfen und säubern.

rühren....weitermachen
;-)

> Bin leider kein großes Löt-Talent.

Deswegen solltest Du besonders vorsichtig an so feine Lötpunkte und
Leiterbahnen rangehen. Und falls Du 'nen Multimeter hast, kannst ja auch
testen, ob es eventuell Kurzschlüsse zu benachbarten Leiterbahnen gibt.

Falls das A500-Board noch nicht im Gehäuse steckt, solltest Du auch mal
auf der Unterseite sorgfältig nachsehen, ob sich dort Pins der Sockel
oder Bauteile umgebogen haben, und in Leiterbahnen drücken.

bis denne...

Ralf

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2006-03-11, 21:33 h

DivingDuck
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@Ralf_Leonhardt:

habe mir heute erst einmal ein kleine Unterweisung im Löten geben lassen. Jetzt sieht das Board auch schon wieder ansehnlich aus ;)

Ich habe jetzt alles Mögliche auf Kurzschlüsse hin durchgemessen und mit dem Multimeter auch überprüft, ob die getrennten Jumper auch tatsächlich getrennt sind. Sind sie, aber der A500 hängt immer noch in der Reset-Schleife.

Am JP7A Mitte-Oben ist, selbst mit Lupe, keine Verbindung zu erkennen. Trotzdem fließt hier der Strom. Darf das sein? JP7A Mitte-Unten ist, wie in der Anleitung beschrieben, getrennt.

MfG,
DivingDuck

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2006-03-11, 22:12 h

Ralf_Leonhardt
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Hi...

@DivingDuck
> Am JP7A Mitte-Oben ist, selbst mit Lupe, keine Verbindung zu erkennen.
> Trotzdem fließt hier der Strom. Darf das sein?

Wie hast Du denn da den Strom gemessen ???

> JP7A Mitte-Unten ist, wie in der Anleitung beschrieben, getrennt.

MOMENT...damit ich's verstehe
Hast Du jetzt den Rückbau wieder rückgängig gemacht, das Board also wieder
auf 1-MB-Chipbetrieb umgebaut ?
Du hattest doch weiter oben im Thread geschrieben, dass Du das Board
wieder in den Originalzustand gebracht hattest. Und dann gab's die Reset-Schleife.
In diesem Fall MUSS JP7A "mitte-unten" verbunden sein.

bis denne...

Ralf

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2006-03-11, 22:40 h

DivingDuck
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@Ralf_Leonhardt:

Inzwischen habe ich das Board öfter hin und her gelötet als damals 1985 die kleinen Chinesinnen in Hong Kong pro Stunde geschafft haben.

Zitat:
Wie hast Du denn da den Strom gemessen ???
Ich habe halt mein Multimeter (Volcraft VC404) drangehalten und den Widerstand gemessen.

Momentan stehen die Jumper auf 1-MB-Chipbetrieb.


MfG,
DivingDuck

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2006-03-11, 23:29 h

botfixer
Posts: 275
User
Hallo,

tja das ist ja eine vertrackte Situation. Ich glaube es gibt dort ein paar Unwägbarkeiten die diesen Threat immer länger werden lassen.

Wenn ihr nicht weiterkommt möchte ich gerne meine Hilfe anbieten und schlage zwei Varianten zur Lösung vor:

- Ich habe noch eine Rev. 6A Board. Ich schicke Dir das und es verbleibt bei Dir. Anschliessen schickst Du mir dein altes. Ich werde es instandsetzten und Euch natürlich berichten!

oder:

- Sende mir dein Board, ich repariere es und schicke es zurück.

Gruß Andy


@Ralf_L: Ich bin schon auf Amigas getroffen (allerdings nur die mit dem schon mal zwischen und diskutierten Replacement 8375). Wenn man die nicht offen läßt am Pin 41 (JP102) dann zeigen diese kein Kickstarthändchen wenn keine Floppy dran ist!

Das ist mir neulich bei einen A2000 passiert. Der hat am Pin 41 einen +5 Volt pull-up. Wenn man den drinläßt (R101) entsteht dieser Effekt. Macht man das Floppy dran, ist alles ok. Da hab ich mich auch gewundert. Hab dann den Widerstand entfernt, so das Pin 41 offen läßt und siehe da...jetzt verhält er sich wie man es erwartet.

Evtl. gibt es noch andere Agnus / Platinen Rev. Konstelationen die einen solchen Effekt auch beim A500 produzieren.



--
Gruß Andy

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2006-03-11, 23:56 h

DivingDuck
Posts: 100
User
@botfixer:

Moin,

danke für das Reparaturangebot.
Ich warte schon auf Ersatzplatinen. Aber aus reiner Neugier schicke ich Dir das Board vielleicht später mal rüber. Ich wüßte schon gern, woran es denn jetzt gelegen hat.

MfG,
DivingDuck

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