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Zitat:

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Original von Maja:
@McFly
Entschuldige, wenn ich nicht diskutieren möchte, wenn man mich auf mein Geschlecht reduzieren will. Auf diese Form des rhetorischen an die Wand stellens lasse ich mich nicht ein. Schade, dass du dich gehalten sahst, das Thema auf diese Weise abzutun.

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Tja, so kann man missverstanden werden
Ich wollte Dich nicht auf Dein Geschlecht reduzieren, sondern mit einem kleinen Scherz das ganze auflockern. Komischerweise funktioniert sowas im Real-Live ja auch, da man seinem Gegenüber die Gemütsregung in einer Diskussion ansieht. Ich bin davon ausgegangen, das die Smilies diese Regungen hier im Forum ersetzen sollen, damit das Gegenüber sieht wie man es meint. Scheint leider nicht geklappt zu haben.

Zitat:

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Wenn du den Eindruck gewonnen haben solltest, ich hätte dir Unrecht getan. Das war, wie im betreffenden Beitrag schon erwähnt, nicht meine Absicht und ich entschuldige mich dafür.

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Zitat:

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Es scheint in der Tat nicht möglich zu sein, ein Thema wirklich rein sachlich anzugehen, ohne dass sich ständig jemand persönlich angegriffen fühlt und dann als "Rache" versucht, persönlich angehauchte Seitenhiebe zu verteilen, um den Gesprächspartner möglichst dumm aussehen zu lassen. So zumindest kommt deine Antwort an mich hier nun bei mir an. Ich weiß, das war nicht so gemeint. Du wolltest den Text mit etwas Witz auflockern. Nur witzig ist nicht gleich witzig.

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Zitat:

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Was ich ansprach war, dass in Situationen wie hier häufig der Ruf nach sensiblen Informationen laut wird, und uns immer wieder gern unterstellt wird, wir würden uns keine Mühe geben, weil ja hier nichts davon zu sehen ist. Mit deiner Person hat das nur insofern zu tun, als dass du rein zufällig der Erste warst, der das dieses Mal hier einbrachte. Wenn du es nicht gewesen wärst, dann sicherlich jemand anderes.

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@McFly:

Kompromissangebot:
Können wir uns auf folgende Punkte einigen?
a) Dass wir gründlich aneinander vorbei geschrieben haben.
b) Ich offensichtlich momentan etwas dünnhäutig bin.

Und natürlich liege ich manchmal auch daneben. Keine Frage. Zum Glück bin ich nicht perfekt. Wäre doch langeweilig.

@IceDragon

> Da geht es um Community. Die "Gemeinschaft" an sich. Das sich hier
> schon einige Leute aus AN ausgeklinkt haben wegen dem Zustand des
> Kommentarbereichs dürfte ja wohl keiner bestreiten wollen ?

Ich würde AN nicht als "die Gemeinschaft ansich" bezeichnen wollen. Wenn die, die sich hier aktiv beteiligen oder auch nur mitlesen, alle noch verbliebenen Amiga-Anwender/-Interessierten sind, dann wären das sehr wenige.

Ich würde auch nicht von "aus AN ausgeklinkt" sprechen, nur weil der Eine oder Andere sich nicht mehr aktiv an den Kommentaren beteiligt. Die Zugriffzahlen hier sind seit Jahren konstant hoch. Was darauf hindeutet, dass sich neimand ganz aus AN ausgeklinkt hat. Die in den Kommentaren schreiben sind ohnehin ein geringer Prozentsatz aller Leser. Was jetzt nicht heißen soll, dass die unwichtig wären. Es ist nur halt nicht die Mehreit der Nutzer von AN.

> Und es geht alles andere als um Meinungsbildungsinstitut sondern
> darum einen Teil der Kommentare die jeder Diskussion abträglich
> sind einfach abzustellen.

Was bereits geschieht.

> Ich möchte nur das nicht dauernd Diskussion durch Trollkommentare
> auf beiden Seiten von anonymen verpestet werden wie "*gähn* kauft
> euch nen richtigen computer" auf OS4 threads bzw. "MOS ist eh tot"
> in MOS Threads, "das kann mein dreijähriger Bruder besser" in
> allgemeinen Threads wo ein neues Programm vorgestellt wird etc.
> die rein GAR NIX zur Diskussion beitragen (im Gegenteil),

Dergleichen wird bereits gelöscht, sofern - und ist ein wichtiger Punkt den ich zu dringend bedenken bitte - wir davon auch Kenntnis erlagen. Was niemand von uns zu Gesicht bekommt, können wir auch nicht löschen. Wahrscheinlich wird niemand von uns verlangen, ständig alle Kommentare mitzulesen. Das kann keiner von uns leisten. Darum ist extrem wichtig: Meldet uns solche Beiträge! Dafür gibt es den Button "Netiquette-Verstoß?" unter jedem Kommentar.

Und: Es gibt Grenzfälle.

Ein Beispiel:

"AmigaOS4 ist Schrott."

Kandidat A ist glühender AOS4-Anhänger und fühlt sich von diesem Satz extrem provziert.

Kandiat B ist glühender MOS-Anhänger und freut sich über diesen Satz.

Kandidat C beobachtet die Amiga-Szene nur aus Interesse am Amiga ansich, geht also ohne Erwartungen oder Vorlieben an das Thema heran, und denkt sich bei diesem Satz nur das was da auch steht: Dem gefällt AmigaOS4 nicht.

Löschen? Warum? Es ist einfach nur eine Meinungsäußerung. Wie die auf den Leser wirkt, hängt allein von dessen persönlicher Einstellung zu AmigaOS4 ab. Löschen, damit niemand darauf reagiert und keine extreme Antwort darauf gelöscht werden muss? Löschen, damit sich niemand aufregt?

Wo fängt das an? Wo hört das auf? Wo sind die Grenzen? Man könnte dort doch auf Fragen, warum er/sie AmigaOS4 für Schrott hält. Bekommt man eine brauchbare Antwort, könnte man sachliche Gegenargumente bringen. Bekommt man keine brauchbare Antwort, könnte man einfach nicht mehr darauf reagieren.

Das sind die Fragen, die ich ganz gern mal im Detail beantwortet hätte. Wir sollen also mehr löschen. Aber was genau?

> Dadurch würde sich die Grundstimmung verbessern und würde solche
> Situation die natürlich auch kontrovers diskutiert werden dürfen
> und sollen nicht noch durch Hobbyquerulanten angeheizt wird.

Um auf den Auslöser dieses Threads zurück zu kommen. Da geht es um die bereits hier genannten, allen gut bekannten Nicks. Im Verlauf dieses Streits kam es dort in den Beträgen aller daran direkt Beteiligten zu persönlichen Anfeindungen und Vorhaltungen, die teilweise grenzwertig waren. Aber eben nur grenzwertig, mehr nicht.

Ferner wurden in diesem Thread offensichtlich rein zur Provokation, zur weiteren Anheizung der Stimmung dienende Beiträge von Unbekannten, also anonymen Schreibern, die nicht persönlich in diesem Streit verwickelt waren, gelöscht.

Obendrein schaltete sich Petra persönlich ein und versuchte zwischen den Kontrahenten zu vermitteln, in dem sie um Mäßigung bat. Es wurde also sehr wohl versucht, die Situation nicht eskalieren zu lassen. Leider zogen es alle Kontrahenten in diesem Streit dann vor, sich weiter gegenseitig anzugreifen.

Mäßigung ist etwas, was man meines Erachtens von jedem erwachsenen Menschen durchaus verlangen kann und darf, ohne das ein Moderator "erzieherische Maßnahmen" ergreift; akribisch jeden Beitrag durcharbeitet und alles, was den Hauch eines Anscheins macht, nicht so ganz sachlich zu sein, und eine heftige Gegenreaktion auslösen könnte!, heraus löscht.

Nun war aber genau das, wovon ich den Eindruck hatte, dass du das von uns erwartest. Offenbar habe ich dich an dem Punkt falsch interpretiert (was an die Zusammenhänge in diesem speziellen Thread gelegen haben mag) und das ist es nicht, was du von uns erwartetst. Richtig?

> Ich
> weiss nicht warum du glaubst das ich eine Zensur oder
> Meinungsbeschneidung fordere, vielleicht verstehst du und cg das
> jetzt etwas deutlicher nach der Auführung und dem Zusammenhang.

Siehe oben. Da sind durchaus noch Fragen offen. Wäre gut, wenn wir das abschließend klären könnten.

Und noch mal an Alle: Meldet uns Beiträge, die eurer Ansicht nach nur dazu dienen, eine miese Stimmung zu verbreiten oder laufende Diskussionen anzuheizen. Denn nur dann ist sicher, dass wir diese auch wahrnehmen und kontrollieren können.

Doch bitte bedenkt Folgendes:
Uns werden auch Beiträge gemeldet, die nicht die pure Provokation enthalten, sondern schlicht nur Kritik üben. Das geht quer durch die amigane Farbenlehre. So was löschen wir nicht. Gleichfalls gibt es eine Hand voll Nicks, die offenbar wegen ihrer Einstellung nicht sonderlich beliebt sind. Beiträge von diesen werden uns zuweilen fast komplett als vermeindliche Netiquette-Verstöße gemeldet. Ganz egal was drin steht. Auch darauf reagieren wir nicht, sofern der Inhalt nicht tatsächlich gelöscht bzw. editiert werden muss.

Ein Grund, weshalb ich hier - zugegeben - etwas ungehalten reagierte.

Es ist übrigens für uns nicht erkennbar, von wem eine Netiquette-Verstoß?-Meldung aus dem Kommentarbereich stammt.

Der Nachteil an gelöschten Beiträgen ist, dass die Wenigsten hinterher noch wissen was drin stand. Daher wisst ihr zwar, was wir nicht löschen, aber keinesfall immer, was wir löschen. Auch das wäre noch zu bedenken, wenn man uns vorwirft nicht ausreichend zu moderieren.

PS: Eine Registrierungspflicht ist kein Grant für korrekten Umgangston. Der beste Beweis dafür ist das Forum. Zwar können notorische Provokateure gelöscht oder gesperrt werden. Es ist jedoch für jeden jederzeit möglich, sich unter andrem Nick mit einer anderen Adresse neu anzumelden und sein "Spiel" von Neuem zu beginnen. Der maximale Effekt wäre ein Anmelden, löschen/sperren, anmelden, löschen/sperren, usw., usw., usw.. Manch geben schnell auf, andere könne extrem hartnäckig sein.

Und was eine Registrierungspflicht ohne Moderation bringt, beweist Heise.....

Was eine Registrierungspflicht aber auf jeden Fall verhindert, sind konstruktive (und gern auch kontroverse, weil das Meinungsbild erweiternde) Beiträge mit zuweilen durchaus interessantem bis informativem Inhalt von Kurzentschlossenen, die sich nicht extra irgendwo mal eben Registrieren wollen, nur weil sie mal zu einem Thema ein Statement abgeben möchten. Was bliebe wäre eine Art "geschlossene Gesellschaft". Die Kommentare wären nichts weiter als ein Erweiterung des Forums auf AN. Dann können wir diese Kommentarfunktion auch gleich ganz abschalten. Denn einen "Stammtisch" (nicht negativ gemeint!) haben wir hier schon. Und selbst da fliegen zuweilen die Fetzen. Trotz Registrierungspflicht.

Bitte auch diesen Gesichtspunkt bedenken. Nicht alles was auf den ersten Blick als gute Lösung erscheint, ist auch eine.

[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 18.10.2005 um 21:27 Uhr editiert. ]

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@Maja:
"Ich würde AN nicht als "die Gemeinschaft ansich" bezeichnen wollen."
Das war im Bezug aud "den Amiga Markt" - ich habe nirgendwo geschrieben das AN die komplette Gemeinschaft repräsentiert. Schon wieder ne falsche Auslegung

"Wenn die, die sich hier aktiv beteiligen oder auch nur mitlesen, alle noch verbliebenen Amiga-Anwender/-Interessierten sind, dann wären das sehr wenige."
Das habe ich nie behauptet. Bitte nochmal lesen.

"Und was eine Registrierungspflicht ohne Moderation bringt, beweist Heise....."
Und wer Heise kennt weiss auch das es vorher ohne Pflicht noch wesentlich schlimmer war.

Ich habe deutlich gesagt das ich der Meinung bin das eine Registrierungspflicht für den Kommentarbereich eine Verbesserung darstellen würde, nicht das dadurch jegliche Art von Moderation überflüssig wäre und jede Diskussion automatisch sauber verläuft. Mir geht es um eine Verbesserung des Status Quo.

Auf der einen Seite versucht ihr zu erklären das ausgeweitete Moderation mehr Arbeit macht (verständlich), aber wenn es dann um die Registrierungspflicht geht die meiner Meinung nach einiges an Flames verhindern würde ist das natürlich etwas anderes.

"Es ist jedoch für jeden jederzeit möglich, sich unter andrem Nick mit einer anderen Adresse neu anzumelden und sein "Spiel" von Neuem zu beginnen."
Auf der anderen Seite ist es für anonyme Flamer möglich beliebig Stimmungsmache zu betreiben und somit die Meinung zu vezerren und Diskussionen zu stören und sind als solches noch nicht mal zu identifizieren. Das ist wesentlich schwerwiegender.

"Nicht alles was auf den ersten Blick als gute Lösung erscheint, ist auch eine."
Das gebe ich gerne zurück.

"Nun war aber genau das, wovon ich den Eindruck hatte, dass du das von uns erwartest."
und
"Mäßigung ist etwas, was man meines Erachtens von jedem erwachsenen Menschen durchaus verlangen kann und darf, ohne das ein Moderator "erzieherische Maßnahmen" ergreift;"

Naja, ich habe in den Diskussionen mit Bernd Rösch schon selber mehrmals mitgekriegt das Petra da mit zweierlei Mass misst. Will meinen sie erwartete von Darius mehr zurückhaltung und Einsicht während Bernd mehr oder weniger übergangen wurde. Ich weiss aus privater Diskussion mit Darius das diese Dinge und AUCH (und dies ist der eigentliche Grund für meine posts in DIESEM thread hier) die anonymen flamer zur erheblichen Frustration von ihm beigetragen haben. Sprich: wegbereiter für seinen weggang, die diskussion mit kai,mg und mk waren nur das tüpfelchen auf dem I.

"Die Zugriffzahlen hier sind seit Jahren konstant hoch. Was darauf hindeutet, dass sich neimand ganz aus AN ausgeklinkt hat."
Schön, freut euch das der News-service (sicherlich mit Abstand der beste und sinnvollste Teil von AN) so grosser beliebtheit erfüllt, nur findet da ja auch kein Diskurs statt sprich etwas wo User bzw. Teile der Amiga Community über AN als Plattform diskutiert. Nur finde ich daß das lesen von news items nicht mit der teilnahme an foren bzw. kommentarbereich zu tun hat. Das eine ist aktiv und das andere passiv. Das macht die Tatsache das Leute sich aus dem aktiven Bereich von AN ausklinken nicht gerade harmloser oder weniger relevant.

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Zitat:

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Original von Maja:
@McFly:
Kompromissangebot:
Können wir uns auf folgende Punkte einigen?
a) Dass wir gründlich aneinander vorbei geschrieben haben.
b) Ich offensichtlich momentan etwas dünnhäutig bin.
Und natürlich liege ich manchmal auch daneben. Keine Frage. Zum Glück bin ich nicht perfekt. Wäre doch langeweilig.

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zu a) jopp, Zustimmung
zu b) kann ich Dir nicht verübeln

Nobody is perfect.
Und so finde ich, haben wir doch alles ohne Streß geklärt, so wie es in einer ordentlichen Diskussion sein sollte

Da können sich andere ne Scheibe von abschneiden, gelle?

regards
McFly

--
PPS for Amiga on:
http://McFly.de.tf

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@Maja:

brauchst Dich doch nicht bedanken. Ich bin einfach nur froh, das wir das, obwohl aneinander vorbei, vernünftig geklärt haben

Dank auch Dir

regards
McFly
--
PPS for Amiga on:
http://McFly.de.tf

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Zitat:

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Original von IceDragon:
Kontroverse Posts und sogar flames von nicht-anonymen kann man nämlich viel eher im Rahmen einer Diskussion verarbeiten und dagegenargumentieren als es im Falle der anonymität tun kann. Da ist auch erkennbar ob es sich um eine generelle Meinung, Erfahrung etc. handelt die in das Gesamtbild eines einzelnen passt oder eben nicht - Ironie etc. das alles wird beim anonymen flame viel schwieriger in eine sinnvolle Diskussion mit einzuarbeiten insofern sehe ich da auch keine Notwendigkeit für vermehrtes löschen wenn dieser Punkt behoben wäre - dann wären nämlich euren Ansprüchen an die Diskussion wesentlich einfacher rechnung zu tragen ohne das ein Moderator überhaupt einschreiten muss.

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Zitat:

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Original von Maja:
Du meinstes also die Gemeinschaft der Kommentarschreiber auf AN? Trifft es das?

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Zitat:

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Original von Maja:
Was eine Registrierungspflicht aber auf jeden Fall verhindert, sind konstruktive (und gern auch kontroverse, weil das Meinungsbild erweiternde) Beiträge mit zuweilen durchaus interessantem bis informativem Inhalt von Kurzentschlossenen, die sich nicht extra irgendwo mal eben Registrieren wollen, nur weil sie mal zu einem Thema ein Statement abgeben möchten. Was bliebe wäre eine Art "geschlossene Gesellschaft". Die Kommentare wären nichts weiter als ein Erweiterung des Forums auf AN. Dann können wir diese Kommentarfunktion auch gleich ganz abschalten. Denn einen "Stammtisch" (nicht negativ gemeint!) haben wir hier schon. Und selbst da fliegen zuweilen die Fetzen. Trotz Registrierungspflicht.

Wie siehts damit aus? Ich finde, das wäre ein hoher Preis, für ein paar trollige Beiträge weniger. Denn so dramatisch viel sinds offenbar nicht. Zumindest nicht gemessen anhand von dem, was uns hier als Verstöße gemeldet wird. Im Allgemeinen laufen Diskussionen in den Kommentaren moderat ab.

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Dazu bitte mal Stellung nehmen.

> Nur sehe ich da keine Reaktion. Aber ich kann mir das auch gerne
> sparen. Da ihr/du ja an dieser Stelle eine festgefahrene Meinung
> habt, lohnt es sich anscheinend auch nicht da noch weiter Zeit mit
> zu verplempern.

Nun. Was festgefahrene Meinungen betrifft, scheinen wir uns ja gegenseitig nichts zu nehmen.

> Kommentare wie "diesen Kommentarbereich nehme ich schon lange
> nicht mehr ernst" fallen ja durchaus mal in den Diskussionen.

Verstehe mich nicht falsch. Aber vielleicht wird diese Funktion von manchen tatsächlich zu ernst genommen. Womöglich wird in diesem Kommentarbereich etwas gesehen, was er gar nicht ist.

Natürlich ist das Thema Amiga für die wirklich daran Interessierten eine wichtige Sache. Das extreme Ausmaß von Verbitterung, das hier von einigen an den Tag gelegt wird, erscheint mir persönlich für etwas, was letztlich ein Hobby ist, für...., nun, zu extrem für ein Hobby. Als würde es um den Weltfrieden gehen. In so mancher Diskussion, und damit meine ich nicht dümmliches Getrolle, sondern eben genau jene kontroversen aber sachlichen Diskussionen, hat es den Anschein, als wäre bei den Beteiligten jedes Gefühl für das rechte Maß, für den wahren Stellenwert eines Hobbies im Leben eines Menschen, nämlich Ausgleich und Entspannung in der Freizeit, verloren gegangen. Amiga scheint das Leben der Leute in Besitz genommen zu haben. Das klingt übertrieben. Doch so kommt es mir vor. Nur, macht ein Hobby auf diese Weise überhaupt noch Spaß? Wird da das, was als lockerer Zeitvertreib gedacht war, nicht am Ende zur Pflichübung? Fast schon eine Sucht? Es ist schon teilweise erschreckend, was die Leute sich auch in den so genannten kontroversen Diskussionen gegenseitig an den Kopf werfen. Da wird zwar nicht offen angegriffen oder plump beleidigt, aber nicht selten gibt es zwischen den Zeilen nur einen Tenor: Wer anders denkt ist krank.

Wie dem auch sei. Da schwingen meines Erachtens zu viele Emotionen mit. Das ist nicht gut. Das macht angreifbar und das wissen diese "kauf dir einen richtigen Computer" Trolle. Darum sind sie da. Nicht weil sie anonym schreiben können. Sondern weil sie genau wissen, wo leicht "Beute" zu machen ist, wo garantier erwartungsgemäß reagiert wird und man "seinen Spaß" haben kann.

@schluckebier

> Ich will gar nicht wissen, wieviele Leute allein deshalb mal einen
> provozierenden Kommentar unter dem Banner einer Seite abgeben, um
> ein bisschen Streit vom Zaun zu brechen, ohne dass sie sich für
> eine der streitenden Seiten sonderlich interessieren. Oder noch
> anders, z.B. könnte ein Blauer oder Roter absichtlich unter dem
> Fähnchen des jeweils anderen Streit gegen die eigene Seite
> provozieren, nur damit ein falscher Eindruck entsteht. je mehr ich
> darüber nachdenke, desto mehr Verschwörungstheorien fallen mir
> ein. :o)

Und auf Dergleichen muss man dann unbedingt reagieren, dagegen argumentieren und damit dem Troll nur einen Gefallen tun? Die Qualität eines Threads wird nicht allein von einer Hand voll Trollen bestimmt, sondern viel mehr von jenen die glauben, darauf unbedingt eingehen zu müssen, was wiederum Andere auf den Plan ruft und dann geht es erst richtig los. So werden aus ansich völlig harmlosen Halbsätzen wahre Schlammschlachten....

Natürlich ist es bequemer, dem Team rund um AN die alleinige Verantwortung in die Schuhe zu schieben.

Und wer sagt dir, dass hinter den vermeindlich anonymen Schreibern in den Kommentaren nie registrierte Foren-Mitglieder stecken?

Wer sagt mir, dass du dort nicht schon selbst der Versuchung erlegen bist zu "trollen"?

[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 19.10.2005 um 17:52 Uhr editiert. ]

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Zitat:

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Original von Maja:
Und auf Dergleichen muss man dann unbedingt reagieren, dagegen argumentieren und damit dem Troll nur einen Gefallen tun?

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Zitat:

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Die Qualität eines Threads wird nicht allein von einer Hand voll Trollen bestimmt,

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Zitat:

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sondern viel mehr von jenen die glauben, darauf unbedingt eingehen zu müssen, was wiederum Andere auf den Plan ruft und dann geht es erst richtig los. So werden aus ansich völlig harmlosen Halbsätzen wahre Schlammschlachten....

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Zitat:

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Natürlich ist es bequemer, dem Team rund um AN die alleinige Verantwortung in die Schuhe zu schieben.

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Zitat:

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Und wer sagt dir, dass hinter den vermeindlich anonymen Schreibern in den Kommentaren nie registrierte Foren-Mitglieder stecken?

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Zitat:

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Wer sagt mir, dass du dort nicht schon selbst der Versuchung erlegen bist zu "trollen"?

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Zitat:

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Original von schluckebier:
[

Zitat:

---

Wer sagt mir, dass du dort nicht schon selbst der Versuchung erlegen bist zu "trollen"?

---

Ich wäre viel zu faul zum Ausloggen, allein deshalb kannst du dir da relativ sicher sein. :o)

---

Dafür hat man einen zweiten Rechner
Okay, ich hab neulich mal von der Arbeit aus nen anonymen Kommentar los gelassen, das abends von zuhause aus aber zugegeben


--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg

rock down and roll when you're ready
I can't take that DJ thing

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Zitat:

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Original von Maja:
Gute Gelegenheit mal ins Details zu gehen. Gib mir von dort bitte ein
konkretes Beispiel für etwas, was deiner Meinung nach gelöscht werden
müsste.

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Zitat:

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Von diesem Thread wurde uns, meines Wissens nach, bisher kein Netiquette-Verstoß gemeldet.

---

Zitat:

---

Mit Verlaub, das ist sehr weit hergeholt. AN hat keine anonymen Flamer unter Vertrag. AN stellt keine Flame-Templates zur Verfügung. AN beauftragt niemanden, anonym zu flamen.

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Zitat:

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Original von IceDragon:
@cgutjahr:

Ich habe nur einen Punkt erwähnt bei dem ihr in diesem Zusammenhang etwas verbessern könntet, was ihr offensichtlich nicht wollt oder könnt (aus welchen Gründen auch immer).

---

Ich versuche es mal so auszudrücken:

Nicht (nur) die anonymen Poster sind das Problem, sondern diejenigen die auf jeden anonymen Furz eingehen. Das provoziert weitere (teilweise anonyme) Reaktionen und schon müssen andere Leser große Bogen um Berge von Gekeife machen.

Wenn ich jetzt überlegen müsste, wer auf der Liste derjenigen, die sogar noch Blödsinn wie "Wozu OS4 raubkopieren? Lohnt sich doch eh nicht, es zu installieren..." beantworten, ganz weit oben steht, rate mal wessen Nick mir da als einer der ersten einfallen würde?

Ich hab' mal mit unserer internen Suchfunktion nach Kommentaren von dir gesucht. In deinen letzten 10 Kommentaren (weiter habe ich nicht geschaut) bist du jedesmal (auch) auf einen anonymen Poster eingegangen, und hast u.a. solche Perlen wie "hat der AOne endlich TCP?" oder "Aussage eines OS4-Fanboys" diskutiert.

Hier ist einer deiner Beiträge:

Zitat:

---

@anoTroll:
"Typisch OS4 User stellt sich dumm..."
Tja wer dumme Kommentare abgibt...

"Das sieht doch ein blinder mit Krückstock das er trollen will und keine Ahnung hat."
Na dann klär uns doch mal über deine Anti Huckepack Theorie auf, wir alle warten auf deine geistreichen Ausführungen diesbezüglich. Ich habe dazu leider immer noch nichts von dir gehört.

---

Vom aggresiven Tonfall abgesehen, forderst du gerade einen "anoTroll" der in deinen Augen "dumme Kommentare" abgibt dazu auf, weiter an der Diskussion teilzunehmen.

Du hast oben erwähnt, dass man im Kommentarbereich etwas verbessern könnte - und das wird niemand bestreiten. Vielleicht würde es ja schon um einiges besser, wenn einige von euch sich endlich des Irrglaubens entledigen könnte man müsste jeden anonymen Seitenhieb gleich richtigstellen? Wieso antwortet ein vernunftbegabtes (und eingeloggtes ) Individuum auf "Wozu OS4 raubkopieren? Lohnt sich doch eh nicht, es zu installieren..."?
--
Gutjahrs Amiga Seiten

[ Dieser Beitrag wurde von cgutjahr am 20.10.2005 um 02:38 Uhr editiert. ]

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>Wenn ich dann auch noch sehe das Leute diesen Bereich der Seite
>verlassen aufgrund dieser Situation dann tue ich genau das was ich
>jetzt tue, das liest du hier gerade

Was tust du denn???


Man sollte alles nicht so Ernst nehmen, habe ich auch nie gemacht,
egal ob es die Bratwurst-Fraktion (Kopierbereit bei DOM) oder
HyperHyper (Kopierbereit by Der schwarze Troll) betrifft, es kann
auch höllisch Spaß machen, aber dazu muß man halt alles lockerer
sehen und sich an die Sturheit des besseren Systems und des ver-
ödeten Gehirns der verschiedenen Parteien erfreuen, daß gab es
schon immer und es gibt ja immer noch das Forum, was nicht so
ist, auch wenn da einer immer nur was "Deutsches" lesen möchte,
da er Englisch nicht kann, oder sein Gehirn durch braunes Gesöff
durch eine Leber ersetzt wurde, aber wer will das schon wissen...

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Zitat:

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Original von Maja:
@schluckebier
Nur dieses Eine noch. Ich bin persönlich im Verlauf dieser Diskussion zu der Ansicht gelangt, dass es das Beste wäre, die Kommentarfunktion auf Dauer ganz abzuschalten.

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Zitat:

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Original von _PAB_:
Damit dürfte das Thema Registrierungspflicht endgültig abgenagt sein.

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@cgutjahr:



"Du hast oben erwähnt, dass man im Kommentarbereich etwas verbessern könnte - und das wird niemand bestreiten."

Ja sicher, nur wenn du unter verbessern verstehst das anonyme Seitenhiebe die leicht verhindert werden könnten einfach von allen Beteiligten ignoriert werden sollen dann ist das nicht der richtige Ansatz.

"Vielleicht würde es ja schon um einiges besser, wenn einige von euch sich endlich des Irrglaubens entledigen könnte man müsste jeden anonymen Seitenhieb gleich richtigstellen?""

Wenn man diese posts ignorieren soll, warum sorgt man nicht (durch registrierungspflicht dafür das sie gar nicht erst erscheinen ?

"Wieso antwortet ein vernunftbegabtes (und eingeloggtes ) Individuum auf "Wozu OS4 raubkopieren? Lohnt sich doch eh nicht, es zu installieren..."?"

Weil es im thread steht, ihr seid doch der meinung das man solchen Posts durch Gegenargumente begegnen kann (und die Frage ob er mal eins installiert hat ist durchaus ein solches). Genau das habe ich getan. Ist das jetzt auch wieder falsch ?

"sondern diejenigen die auf jeden anonymen Furz eingehen."
Aha. Das ist für mich Ursache und Wirkung vertauscht.

"Vom aggresiven Tonfall abgesehen, forderst du gerade einen "anoTroll" der in deinen Augen "dumme Kommentare" abgibt dazu auf, weiter an der Diskussion teilzunehmen."
Erstens verstehe ich unter "agressiven Tonfall" etwas anderes, zweitens habt ihr ja gesagt wenn jemand falsches und unsachliches schreibt soll man das sachlich hinterfragen (sachlich gelingt mir nicht immer, aber wenn man mich als dumm bezeichnet werde ich das wohl auch dementsprechend kommentieren - moderiert wird sowas ja nicht). Wie gesagt, wenn ihr die Lösung für dieses Problem dadurch lösen wollt das alle anderen "vernüftigen" die flames ignorieren sollen, dann ist das der falsche Ansatz. Wenn diese anonymen Posts ignoriert werden sollen, dann sind sie wohl auch in keinster Weise für die Diskussion wertvoll, nicht wahr ? Warum dann keine Registrierungspflicht ? Wollt ihr euch diese anonyme flamekultur erhalten ?

Die Tatsache das du 10 Posts aus den letzten Tagen gefunden hast zeigt da doch nur wie häufig diese Situation auftritt - Ich antworte ja nicht auf jeden "Furz" wie du gesagt hast dafür sind es nämlich zuviele .

Für mich ist das einfach so, wenn ich jetzt auch noch den haufen anonymer trollkommentare ignorieren soll dann werde ich mich wohl auch zurückziehen. Ich habe keine Lust manueller Postfilter zu spielen bloss weil ihr keine Registrierungspflicht einführt um den Mist zu verhindern.

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Zitat:

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Original von Maja:
> Ich sprach nicht von Löschung, sondern von Registrierpflicht.
> Würde letzteres existieren, wäre ersteres ohnehin weniger gefragt.

Genau das wage ich zu bezweifeln.

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Zitat:

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Ok dann. Es herrscht also der Glaube, registrierte User flamen nicht.

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Zitat:

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Was den von dir oben erwähnten Thread betrifft, sehe ich dort eigentlich nur, dass jemand seinen Unmut über das Angebot äußert und dies begründet. Das nenne ich nicht flamen, sondern Kritik. Ganz unabhängig davon, ob diese Kritik berechtigt ist oder nicht.

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Zitat:

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Nun werden einige sagen, "jetzt zieht sie sich wieder so aus der Affäre". Damit muss ich leben. Weiter zu diskutieren hieße nur, sich endlos zu wiederholen.

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Zitat:

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Nur dieses Eine noch. Ich bin persönlich im Verlauf dieser Diskussion zu der Ansicht gelangt, dass es das Beste wäre, die Kommentarfunktion auf Dauer ganz abzuschalten. Denn irgendwie können alle dort, Registrierte und nicht Registriete, mit diesem Kommunikationsmedium nicht richtig umgehen. Es wird alles viel zu verbissen gesehen. *kopfschüttel*

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Zitat:

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Meine rein persönliche Meinung.

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Zitat:

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Original von CarstenS:
So sehe ich das auch, zumal Trolle alles daran setzen werden, bei diesem Katz- und Mausspiel zu "gewinnen".

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Zitat:

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Dagegen werden viele von denen wegbleiben, die nur sporadisch Lob oder Kritik oder etwas anderes Sinnvolles zu sagen haben, weil diese den Aufwand scheuen, sich extra deshalb zu registrieren.

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Zitat:

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Deshalb halte ich eine Registrierungspflicht nicht für sinnvoll. Für andere Möglichkeiten, das Trollen einzudämmen, bin ich jederzeit zu haben.

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