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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Confusion !!! | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2005-08-24, 00:42 h swat Posts: 83 User |
Ha.lo, wenn ich mir das Forum so ansehe, sehe ich das kompetente User zugegen sind. Aber, sobald eine Anfrage bezüglich weiterentwicklung des AOS bzw. Zukunft des AOS gibt es fast nur negative Bemerkungen!!!! Was muss getan werden, das dieses Forum bzw. die Amiga-News auch in den nächsten Jahren noch gibt??????? Hardware!! - Haben wir! Amiga-EMU!! - Haben wir! Software!! - Gibst 'ne menge 'wenn auch kaum aktuell' USER!!!!! - Viele! (wenn man sich mal im WWW umschaut) Es ist fazinierend zu sehen, das es viele User gibt aber alle nur Schwarzmalen!!!!!!! Lösungen BITTE Grüsse an Euch [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 02:07 h R-TEAM Posts: 1030 User |
Hi, gehe entweder auf AW.net [OS4 richtung] oder pegasoforum.de [MOS richtung]. Jede andere entscheidung ändert IMHO nichts. -schade- Grüße R-TEAM [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 06:48 h Gutzi Posts: 1712 [Banned user] |
Zitat: Ja super... Jeder Menge Aone die nicht funktionieren wie sie sollen (nicht jedem ist das so egal wie mir...), eine Hand voll funktoinierender Aone und momentan gar keine erhältlich. Zitat: Ja, ganz toll... So kann ich in 50 Jahren noch immer total veraltete Software benutzen... Zitat: Genau. Und vor allem in JEDEM Bereich! Es wimmelt ja nur so von Videoschnittsoftware, aktuellen Browsern und vielem mehr... Zitat: Ja spitze! Einige tausend User... Nötig wäre das 100 Fache (wenn das mal reicht)! Davon einige Deppen wie ich, die sich einen AOne kaufen, den sie nicht brauchen, um den Markt etwas in schwung zu haten, jede Menge User, die entweder keine Kohle oder keine Lust mehr haben etwas in den Amiga zu investieren und der grösste Teil vermutlich solche, die UAE benutzen umd alte (im Internet zu hauf gratis zu bekommende) Spiele zu spielen. Zitat: Nein, faszinierend ist eher, dass es Leute wie dich gibt, die jede Menge Probleme aufzählen und diese auch noch als Vorteile verkaufen wollen... --  Gutzi Neu! http://www.familie.gutzwiller.name Jetzt noch schlechter.... Augenkrebs und Brechkrämpfe garantiert. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 08:45 h Borut Posts: 674 User |
Hier tobt der Krieg jeder gegen jeden. Keiner kann sich leiden. Jeder möchte seine Richtung als einzig wahre durchsetzen. Am meisten mosern jene die keinen Amiga mehr verwenden - klingt komisch ist aber so. Selbst was zu machen ist nicht schick. Schick ist jemanden zu fragen damit er was macht was man selbst gerne haben möchte.  Sind wir nicht alle bisschen schuggge? -- mfg Borut [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 09:53 h CarstenS Posts: 5566 User |
@Gutzi: Genauso sehe ich das auch. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 10:40 h aPEX Posts: 4692 User |
Zitat: Das es auch anders geht sieht man an unserem Forum. Allerdings wird damit nur ein sehr kleiner Teil der Community abgedeckt, der wohl nicht so streitsüchtig ist.  Das viele User an der Situation selber schuld sind, auf die Idee kommt niemand. Ich predige es hier schon dauernd im Forum, aber ernst nehmen tut es niemand. Unterstützt die verbliebenen Programmierer und Projekte und wenn es nur eine simple Mail mit einem einfach DANKE ist! Ich habe erst vor kurzem wieder mal DANKE zu einem italienischen Programmierer gesagt. Der hat sich mächtig gefreut, da er seit Jahren keine Mail mehr bekommen hat... Aber solange alle denken, da wird schon jemand anders was machen, solange wird sich auch nichts tun... Selbst ein User kann was fertig bringen, ich bin weder Programmierer, noch Hardware-Entwickler... Die Ich-bin-doch-nur-User Ausrede zählt also nicht. -- cu, aPEX  http://www.a1k.org - Die Amiga 1000 & Phoenix Community A1000-512KB Chip,8MB Fast,BlizzardTurboMemory,68010P12,ALF-Kontroller Phoenix, A500+, A600, A1200, A4000 ... http://phase5.a1k.org [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 11:47 h Andreas_B Posts: 3121 User |
@aPEX:Zitat: Warum sollte man auch auf die Idee kommen? Ist doch schon recht absurd, die User für den Niedergang des Amigas verantwortlich zu machen. Ich halte das eher für eine schallende Ohrfeige gegenüber den Usern, die über 10 Jahre lang nach dem Konkurs von Commodore immer noch Zeit und Geld in diese Kisten gesteckt haben und sich nun von Dir anhören müssen, sie seien auch noch selbst schuld an der Misere. Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 11:59 h Vigo Posts: 1254 [Former member] |
Zitat: Jeder der trollt, flamed und Entwicklern verbal in die Nüsse tritt, ja, der trägt aktive Mitschuld an der Misere. Und das sind in der Amiga Community viele Leute. Meistens sehen die sich noch gerne selber als Opfer. -- Jeder User verdient seinen Computer. [ Dieser Beitrag wurde von Vigo am 24.08.2005 um 12:00 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 12:12 h CarstenS Posts: 5566 User |
@Andreas_B: > Warum sollte man auch auf die Idee kommen? Ist doch schon recht > absurd, die User für den Niedergang des Amigas verantwortlich zu > machen. > Ich halte das eher für eine schallende Ohrfeige gegenüber den > Usern, die über 10 Jahre lang nach dem Konkurs von Commodore immer > noch Zeit und Geld in diese Kisten gesteckt haben und sich nun von > Dir anhören müssen, sie seien auch noch selbst schuld an der > Misere. So sehe ich das auch. Wenn überhaupt(!), tragen gewisse Firmen die Schuld an der Misere. Aber selbst das ist vollkommen unbewiesen. [ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 24.08.2005 um 12:13 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 12:23 h NoImag Posts: 1050 User |
Zitat: Schuld ist so ein schweres Wort. Aber jeder hat die Möglichkeit, die Misere ein kleines bisschen abzumildern. Tschüß, [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 13:20 h aPEX Posts: 4692 User |
Zitat: Von mir muss sich niemand was anhören! Ich bin selber so ein User der sogar noch immer Geld in den Amiga steckt... Aber ich beobachte den Markt sehr genau und stehe auch mit vielen Leuten in Kontakt die hier nie schreiben wuerden! Und ja es gibt noch viele Entwickler, die teilweise sogar aktiv sind, aber einfach keine Lust haben. Nur mal als Beispiel: SFS - Wird aktiv weiterentwickelt! Sehr viele verwenden es! Feedback und Donation sind aber quasi null... Das ist jetzt nur ein Beispiel von vielen. Noch ein Beispiel? Auf meiner HP werden recht viele Sachen runtergeladen, was ich an den Statistiken sehen kann, aber Feedback ist gleich null... Oder, frag doch mal den Autor von AmiAtlas nach Verkaufszahlen und vorallem nach Feedback... Soll ich noch mehr rauskramen und hier alles auflisten? Denk mal darueber nach... In einer so kleinen Community kann man nicht mehr ständig nehmen, da muss man auch bereit sein mal was zu geben... -- cu, aPEX http://www.a1k.org - Die Amiga 1000 & Phoenix Community A1000-512KB Chip,8MB Fast,BlizzardTurboMemory,68010P12,ALF-Kontroller Phoenix, A500+, A600, A1200, A4000 ... http://phase5.a1k.org [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 14:35 h CarstenS Posts: 5566 User |
@aPEX: > In einer so kleinen Community kann man nicht mehr ständig nehmen, > da muss man auch bereit sein mal was zu geben... Man kann aber nicht User für die Misere verantwortlich machen, die sich schlichtweg "normal", also wie bei anderen Plattformen auch, verhalten. Natürlich wäre z.B. mehr Feedback wünschenswert und positiv - aber Amiga-User, die kein Feedback abgeben, nützen der Plattform immer noch deutlich mehr als wenn sie zu einem anderen Betriebssystem wechseln würden. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 14:46 h Andreas_B Posts: 3121 User |
@aPEX:Zitat: Das hast Du aber in Deinem anderen Posting selbst geschrieben, dass Du das schon dauernd predigst. Zitat: Die mangelnde Lust wird aber wohl kaum wegen der verbliebenen User entstanden sein. Es ist doch normal, dass bei so einer minimalen User-Basis so gut wie kein Feedback oder gar Verkäufe zusammenkommen können. Wer das als Programmierer nicht akzeptieren kann, der sollte halt nicht mehr für den Amiga programmieren. Verstehen könnte ich da jeden. Und um Missverständnissen vorzubeugen: Ich finde diese unaufhaltsame Auflösung des Amiga-Marktes auch nicht gut und ich finde es bewundernswert, wenn jemand aus Spaß an der Freude programmiert und das Programm der Allgemeinheit auch noch kostenlos zur Verfügung stellt (oder bestenfalls ein kleines Taschengeld damit nebenher verdient). Zitat: Das habe ich auch nicht bezweifelt. Auch ich kaufe mir nach wie vor ein Programm, wenn es für mich attraktiv ist, was allerdings nicht so oft ist. Zitat: Das Problem ist doch nicht, dass die User, die jetzt noch dabei sind zu wenig Feedback geben oder zu wenig kaufen. Das wahre Problem ist doch vielmehr, dass die User-Masse viel zu gering ist, um auch nur im Ansatz eine überlebensfähige Basis darzustellen. Da kann man nicht den verbliebenen Nutzern den schwarzen Peter zuschieben. Auch denen nicht, die einfach nur ihren Computer benutzen wollen, ohne aktiven "Community-Einsatz". Zitat: Das sehe ich anders. Selbst wenn sich heute jemand einen Amiga kauft, hat er noch lange keine Verpflichtung, den "Amiga" mitzugestalten. Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 14:50 h Andreas_B Posts: 3121 User |
Zitat: Ganz genau so sehe ich das auch. Mir ist es aber im Gegensatz zu Dir nicht gelungen, dass in so kurzer Form so präzise zusammenzufassen  Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 15:21 h FischX Posts: 436 User |
@aPEX: (...)Und weil der Amiga-user ein Amiga-user ist, Drum wird ihn kein anderer befrein. Es kann die Befreiung der Amigaianer Nur das Werk der Amigaianer sein. Drum links zwei drei! drum links zwei drei! wo dein Platz, Amiga-Genosse ist!... SCNR  [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 16:08 h Cj-Stroker Posts: 1343 User |
Hallo Zusammen, es gibt aber schon eine gewisse Anzahl von Usern, die ein recht agressives Verhalten an den Tag legen und auch Entwickler persönlich angreifen. Natürlich darf man das nicht verallgemeinern, doch ich finde, daß zumindest diese User schon ihren Anteil an der Misere haben. Ansonsten stimme ich meinen Vorrednern aber zu. MFG Cj-Stroker -- Webmaster of Amiforce and Abakus-Design http://www.Amiforce.de (Fight For Amiga) http://www.cj-stroker.de/Abakus/ (World of AMHuhn and more) Forum: http://amiforce-forum.cj-stroker.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 16:52 h Mad_Dog Posts: 1944 User |
@aPEX: Also ich für meinen Teil mache meine Amiga-Projekte nicht der Fame wegen. Natürlich freut es mich, wenn Feedback oder gar eine kleine finanzielle Anerkennung hereinkommt. An dieser Stelle möchte ich mich auch mal bei den Usern bedanken, die mir Feedback gegeben bzw. Geld geschickt haben. Und dennoch muß ich Dir teilweise recht geben: Zumindest, was die Finanzen angeht. Wer nur "just for fun" für den Amiga programmiert, der freut sich natürlich über eine kleine, finanzielle Anerkennung. Aber davon zu leben ist im Moment nicht drin.  Was in der Hinsicht auffällt: Hier im Forum tummeln sich einige User, die eine ziemlich überzogene Erwartungshaltung gegenüber noch aktiven Entwicklern haben. Das äußert sich dann so: 1. Alles haben wollen 2. Nix dafür Zahlen wollen Das kann keine Basis für einen gesunden Markt sein. Da habe ich wirklich Respekt vor Leuten, die Ihre Amiga-Aktivitäten irgendwie querfinanzieren. Aber selbst das wird von einigen hier als anrüchig angesehen. Natürlich gibt's auch den Typ "edler Ritter", der irgendwelche Amiga-Produkte nur deshalb kauft, um den Markt zu unterstützen. Aber auch das kann's auf Dauer nicht sein. Was ich als besonders fatal empfinde ist die Tatsache, daß gewisse Amiga-Lager (sei's bei rot/blau oder dem neuen "Zeitschriften-Krieg") lieber gegenseitig die Hölle heißmachen, anstatt zu versuchen das jeweilige Konkurrenzprodukt zu toppen. Diese Energie wäre besser angelegt, wenn die Beteiligten statt dessen versuchen würden, Ihr Produkt zu verbessern, um dem potenziellen Käufer auch einen Kaufanreiz (abgesehen von bestimmten Markennamen) zu geben. Aber ich sehe schon wieder, wo diese Debatte hinführt: "Hätte, wäre, wenn..." Am Ende muß jeder für sich entscheiden, was er macht. -- http://www.norman-interactive.com [ Dieser Beitrag wurde von Mad_Dog am 24.08.2005 um 16:53 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 17:23 h aPEX Posts: 4692 User |
Hallo, ich wollte hier nicht ALLE aus der Community angreifen, um dies mal klarzustellen!!! So wurde mir schon reichlich von netten Usern geholfen und es wird MIR auch noch geholfen (ich kann aber auch sehr penetrant werden  ).Ich wollte nur Ansprechen das die Kommunikation und Hilfs- bereitschaft eben nicht immer so hoch ist... Ist es zuviel verlangt an ein Autor mal ein DANKE zu schicken? Ist es zuviel verlangt bei einer Homepage die man oft besucht mal einen netten Satz in das Gästebuch zu schreiben? Gleich bei jeder Gelegenheit die Kreditkarte zu zücken hat auch niemand verlangt... -- cu, aPEX http://www.a1k.org - Die Amiga 1000 & Phoenix Community A1000-512KB Chip,8MB Fast,BlizzardTurboMemory,68010P12,ALF-Kontroller Phoenix, A500+, A600, A1200, A4000 ... http://phase5.a1k.org [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 19:45 h Andreas_B Posts: 3121 User |
@aPEX: Na, dass hört sich aber jetzt schon ganz anders an Es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob man sagt, dass viele User an der Misere selbst Schuld sind, oder ob man sich einen besseren Umgang miteinander wünscht. Ersteres halte ich wie gesagt für Unsinn, letzteres ist eigentlich überall und nicht nur beim Amiga wünschenswert. Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 19:57 h FischX Posts: 436 User |
@Andreas_B: Ich glaube aPEX hat das eher auf die pöpeleien einiger User gegen über Programmieren bezogen a la "Ey, so ein schlechtes Programm braucht doch keiner, und überhaupt das was du machst ist nuuur frikelzeux..." [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 20:03 h ArminHuebner Posts: 1349 User |
@ NoImag > Aber jeder hat die Möglichkeit, die Misere ein kleines bisschen abzumildern. Und wie macht man das deiner Meinung nach? -- Gruß, Armin. -- 'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.' [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 20:14 h Andreas_B Posts: 3121 User |
@FischX: Sieht so aus. Das wirkte auf mich aber zuerst doch etwas anders. Allerdings sollte ein Programmierer auch mal damit leben können, wenn es Kritik hagelt. Denn nicht jedes Programm ist lobenswert und nur loben "weil er wenigstens noch etwas macht" halte ich auch nicht für sinnvoll. Sicherlich sollte das dann natürlich nicht beleidigend werden. Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-24, 23:06 h NoImag Posts: 1050 User |
Zitat: Das hat apex doch schon geschrieben: Indem man z.B. Programmierer durch ein Danke und das Unterlassen von Pöbeleien bei Laune hält oder selbst etwas tut, z.B. ein Installationsskript für von Unix portierten Programmen schreibt (sofern man es kann). Tschüß, [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2005-08-26, 12:00 h aPEX Posts: 4692 User |
Im Endeffekt ist es der Umgang und Umganston! Glaubt mir, bedankt euch bei den letzten Programmierern wenn ihr deren Software verwendet, oder wenn einer um Hilfe BITTET, schaut was IHR vielleicht machen koennt und viele bleiben uns erhalten! So gibt es auch ne ganze Menge Projekte wo man mit kleinen Dingen weiterhelfen kann. Das dies mittlerweile ein gesellschaftliches Problem ist glaube ich, sehe ich, das es trotzdem immer wieder Leute gibt die nicht so sind habe ich erst in den letzten Tagen wieder gemerkt, wo mir bei einigen Sachen geholfen wurde!!! Und dann macht es natuerlich auch mir mehr Spass neue Sachen anzugehen! Jeder Emnsch und auch Programmierer braucht ein wenig Aufmerksamkeit, sonst verkuemmert er. Dnake an dieser Stelle an Rene der die a1k.org Seiten ueberarbeitet, siehe z.B. http://phase5.a1k.org und an Ralf der mir TicTac neu kompiliert und gefixt hat zukommen lassen... -- cu, aPEX http://www.a1k.org - Die Amiga 1000 & Phoenix Community A1000-512KB Chip,8MB Fast,BlizzardTurboMemory,68010P12,ALF-Kontroller Phoenix, A500+, A600, A1200, A4000 ... http://phase5.a1k.org [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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