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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Das Forum als Spiegel des Marktes | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2004-12-19, 14:13 h CarstenS Posts: 5566 User |
@Borut: > Aber was soll das gezettere - es wurde nun endlich klar die PCC- > Richtung eingeschlagen - warum nn nicht dabei bleiben. Du bist wohl Lemmings-Fan?  Ich stehe jedoch auf dem Standpunkt: Wenn man einen Irrtum erkannt hat, sollte man schnellstens versuchen, eine bessere Richtung einzuschlagen.Aber ich sehe das Problem, dass viele (auch gerade in den Firmen - falls sie das nicht nur vorgeben, um überhaupt noch ein bisschen verdienen zu können) einen PPC-only-Weg immer noch für richtig halten. Solange das der Fall ist, gibt es natürlich keine Umkehr, sondern höchstens früher oder später ein paar neue Insolvenzen bzw. Rückzüge aus dem Amiga-Bereich. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 14:21 h CarstenS Posts: 5566 User |
@jochen22: > Am Anfang werden die Preise auch nicht konkurrenzfähig sein. > Aber wenn erst mal in Stückzahlen produziert wird sind die > Amigas auch mit Rechnenern der mittleren Wintel-Klasse > vergleichbar. Diese Stückzahlen können aber nur produziert werden, wenn es genügend Nachfrage gibt. Wie aber soll die bei hohen Preisen und technisch veralteten Geräten überhaupt entstehen? Und wie sollen bei folglich nicht vorhandenen nennenswerten Profiten Geräte entwickelt werden, die nicht nur bei Beginn der Entwicklung, sondern auch bei Markteinführung technisch aktuell sind? Das geht nur mit viel Manpower = hohen Investitionen... und einer technisch aktuellen PPC-Northbridge - bloß woher nehmen?! Um es mal auf einen Punkt zu bringen: Für ein finanzstarkes und etabliertes Unternehmen taugt eine Spezialhardware zur Abgrenzung. Für ein finanzschwaches und nicht etabliertes Unternehmen taugt eine Spezialhardware zum Selbstmord. So sehe ich das. [ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 19.12.2004 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 15:00 h Thorty Posts: [Former member] |
@Borut: Ich stimme mit dir vollstens überein das die Emulation eines Betriebsystems in unserem Fall dem des AmigaOS nicht der richtige Weg sein kann. Aber... ...momentan bleibt uns KEINE andere Möglichkeit ! Warum... ...fragt doch mal in PC/MAC-Foren ob man sich vorstellen könne, zum einen das AmigaOS zu nutzen und zum anderen sich einen neuen AMIGA-Rechner zu kaufen. Ersteres "könnte" in Erwägung gezogen werden und sei es nur mal aus reiner Neugierde, letzteres ist "ausgeschlossen". Man würde eher Geld in ein neues x86 Motherboard, neue GeforceFX Grafikkarte oder ne anständige Soundkarte ala Creative stecken, bevor man sich einen AmigaOne kaufen würde und genau DAS ist die Realität, die sehr viele AMIGA User NICHT begriffen haben. Amithlon... ...der Ansatz war viel versprechend, mittlerweile und das muss man akzeptieren ist Amithlon tot. Zwar würde ich persönlich begrüssen wenn man Amithlon nun doch weiterentwickeln würde, gerade im Hinblick auf die Installation von Amithlon selbst und eines Bootmenüs. Das muss vereinfacht und automatisiert werden. Zukunft... ...im Grunde genommen interessiert mich wie so manche die Zukunft des AMIGA sehen und die Meinung wie man es schaffen kann das das AmigaOS wieder weitere Verbreitung findet. Software... ...dem AmigaOS fehlt es an Software und DAS ist fakt. Doch wie kann man diesen bitteren Umstand ändern? Es gibt 2 Möglichkeiten: Möglichkeit 1) Geldpool für Software Für eine bestimmte Software wird Geld von Usern in einen Topf einbezahlt. Das Geld wird dann für einen Programmierer verwendet der die bestimmte Software entwickelt bzw. portiert hat. Das ganze wird von einer einzigen Person verwaltet, DIE VOLL HAFTBAR GEMACHT WERDEN KANN. Gerade in Deutschland gibt es gute Gesetze was die Veruntreuung von Geld angeht. Bevor man also hier Geld in den Pool einbezahlt, wird vorab ein Vertrag geschlossen. Somit ist der User der Geld in den Pool einbezahlt hat auf der sicheren Seite. Erst nach Unterzeichnung des Vertrages und Aushändigung einer Kopie des Vertrages wird das Geld auf ein bestimmtes Konto überwiesen. Möglichkeit 2) Verkauf von Merchandise-Artikeln Diese Methode gefällt mir eigendlich ganz gut, da der User zum einen hilft neue Software dem AmigaOS verfügbar zu machen und zum anderen sogar was für bekommt. Heißt durch Verkauf von Merchandise-Artikeln und die damit resultierenden Gewinne werden können für einen Geldpool für Software oder aber direkt von dem Vertreiber von Merchandise Artikeln zur Verwendung als Bezahlung für Programmierer dienen. Das wären die Möglichkeiten um Software dem AmigaOS zu zu führen. Freunde... ...es muss nun endlich was geschehen. KMOS interessiert sich nicht die Bohne für den AMIGA sollen wir uns das die schon etliche Jahre an diesem System hängen (geblieben sind) gefallen lassen? Wer auch in einem oder in zwei oder in drei Jahren weiterhin mit dem AmigaOS arbeiten will, muss sich HEUTE Gedanken darüber machen und noch viel wichtiger, ER MUSS HANDELN. Plan... ...so sieht er aus: Das AmigaOS durch Emulation auf andere Plattformen speziell PC/MAC bringen durch komplette Distributionen. Das ganze über P2P Tausch- börsen verteilen (wird auch nicht anders gehen!). Aus den beiden Möglichkeiten wie oben Software dem AmigaOS zu zu führen, sonst hat die ganze Sache eh keinen Sinn. Denkt mal drüber nach, denn es geht um EUCH und EURE weitere AMIGA Zukunft !! [ Dieser Beitrag wurde von Thorty am 19.12.2004 editiert. ] [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 16:09 h Thorty Posts: [Former member] |
@Borut: Fahrplan für: 2005 = Durch Emulatoren wie z.B. WinUAE, MaXUAE, eUAE etc. das AmigaOS als ZWEIT-System neben Windows, MacOS, Linux etc. etablieren. Regenerierung an Software zur Erhalt des Systems auf Basis des 68k {040-Version) um Lauffähigkeit für folgende Komponenten zu gewährleisten; AmigaOS3.x {Classic-Rechner/Emulatoren/AROS), AmigaOS4, MorphOS. 2006 = Prüfung ob sich der Aufwand aus dem Jahr 2005 gelohnt hat, neue User das AmigaOS nutzen und neue Software verfügbar gemacht wurde; JA = Emulationsansätze wie Amithlon entwickeln und veröffentlichen. Somit haben PC/MAC User 2 Möglichkeiten das AmigaOS zu nutzen, entweder weiterhin durch {WinUAE, MaXUAE, eUAE etc.) als ZWEIT- System oder im Fall von Amithlon als Hauptsystem da nun zwingend nötige Software vorhanden ist. NEIN = Mit dem Amiga abschliessen da es nichts mehr bringt, da von Monat zu Monat weitere Software eingestellt/aus Eis gelegt wird. 2007 = Prüfung ob sich der Aufwand aus dem Jahr 2006 gelohnt hat, die Verbreitung des AmigaOS zu forcieren; JA = Jetzt erst sollte man über eigene AMIGA Computersysteme nachdenken, die aber nicht Mainstream sind sondern in die Fußstapfen eines AMIGA1000 treten und offene Standarts und neue Technologien wie DVB-T, HDTV etc. unterstützen. Es grüßt der AmigaMCC ! NEIN = siehe 2006 Bin jetzt echt mal auf Eure Kommentare gespannt !  [ Dieser Beitrag wurde von Thorty am 19.12.2004 editiert. ] [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 18:54 h aPEX Posts: 4692 User |
nicht soviel diskutieren, hinsetzen und ein projekt realisieren! -- cu, aPEX   A1200-3.1-OS3.9-Blizzard4/64mb  A500-1.3/3.1-OS3.1-MTec Amigapower 68030-MTec AT500 [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 20:22 h Thorty Posts: [Former member] |
Zitat: Das Fertigmachen einer WinUAE AmigaOS Distribution ist schnell erledigt, denn JEDER WinUAE User bräuchte einfach nur den Ordner als ISO-Image abspeichern und in die jeweiligen Ordner der P2P Börsen legen. Viel wichtiger wäre es zu klären, wer den Geldpool für Software übernimmt. Ich denke das hierzu Vertreter aus der Szene aufgestellt und gewählt werden sollten. Doch wer hat Lust das Amt zu übernehmen und sich zur Wahl zu stellen. [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 20:23 h Thorty Posts: [Former member] |
Zitat: Nochwas... ...sowas wie oben von mir beschrieben ist KEIN Projekt ! [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 21:30 h whose Posts: 2156 User |
Zitat: Tja, ich glaube, so ein klein wenig begreifst Du selbst, wie schwierig sowas zu realisieren ist. Das Grobe und Ganze läßt sich schnell entwerfen, aber spätestens bei den Details kommt man ins Schleudern. Ich denke, der Geldpool für neue Software ist der praktikabelste Teil Deines Vorschlages. Die Sache mit den AmigaOS-Images solltest Du besser abhaken, ich glaube kaum, daß z.B. H&P dabei mitmachen, wenn AmigaOS 3.9 (als Beispiel) über P2P verteilt wird. KMOS und Hyperion werden sich da sowieso sperren, fürchte ich. Das ist aber gar nicht so tragisch, da OS3.9 für kleines Geld bei diversen Händlern erhältlich ist WinUAE ist ja Gott sei dank kostenlos erhältlich.Um nochmal auf den Software-Geldpool zurückzukommen: Gute Frage, wer das übernehmen soll. Es müßte eine Person sein, der man unbedingt vertrauen kann, also sowas wie ein Notar oder Rechtsanwalt. Unabhängig natürlich, damit diverse Ineteressengruppen gar nicht erst dazu verleitet werden, ihr eigenes Süppchen zu kochen. Desweiteren: Wer entscheidet darüber, welche Software in welcher Höhe gefördert wird? Wie findet die Auswahl der förderungswürdigen Software statt? Wie wird diese der breiten Öffentlichkeit vorgestellt? Wer befindet darüber, welche Software bevorzugt gefördert werden soll, wenn es mehrere Versionen mit ähnlicher Funktion zur Auswahl gibt? Zur Organisation: Gründet man dafür nicht besser sowas wie e.V.? Ich meine, das sind ja Einkünfte, so genau weiß ich da nicht Bescheid, aber könnte ja sein, daß Herr Eichel sich sonst gern daran gütlich tun würde. Und wenn man nen e.V. gründet, wer garantiert, daß das nicht wieder in endlose Streitereien im "Vorstand" ausartet? Man kennt ja die deutsche Vereinsmeierei. Fragen über Fragen...  Grüße [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 21:32 h ousia Posts: 113 User |
Zitat: Was ist es denn? Etwa ein Marketingplan? Oder ein Business Case? Wenn ja, lass Dir sagen, dass dieser sowas von realitätsfern ist. Gerade zu jenseits von Gut und Böse... [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 21:58 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat: Viel mehr sind es schöne Träume, die jeder von uns irgendwann so oder in ähnlicher Form schon mal geträumt hat. Bei mir ist schon ein paar Jahre her. Die Idee einer Spendenaktion für Amiga-Entwickler ist nicht neu. So was wurde während der vergangenen Jahre immer wieder mal vorgeschlagen, konnte aus nachvollziehbaren Gründen jedoch nie realisiert werden. Wo so viel Unsicherheit bezüglich den zu erwartenden Erfolgen besteht, investiert halt niemand gern. Ebenso sieht es mit Merchandising-Produkten aus. Wo kein nennenswerter Markt für das Kerngeschäft besteht, lassen sich keine Merchandising-Produkte in ausreichender Stückzahl verkaufen, als dass sich damit Gewinne erzielen ließen. Wir erinnern aus alle an diverse Mouse-Pads, Socken, Boxer-Shorts, etc., pp.. Ganz nebenbei ist es auch nicht der Sinn von Merchandising, ein auf der Absatzseite schwächenldes Produkt zu puschen. Viel mehr dient Merchandising dazu, den Rahm abzuschöpfen, dort wo ein Top-Seller am Markt die Leute dazu bringt, jeden noch so unnützen Artikel zu überhöhten Preisen zu kaufen. Hauptsache das Lable darauf stimmt. Amiga hat nun mal leider nicht den Stellenwert eines Harry Potter, Terminator oder vergleichbarem. Sorry, Thorty. Aber wenn du schon in Großbuchstaben von Realität und Fakten sprichst, dann solltest du da auch wenigstens konsequent bleiben und bei der Entwicklung von Stratgien nicht ins Träumen verfallen. So lange Amiga-Hardware und OS plus verfügbare Softwarevielfalt nicht wenigsten annähernd mit den drei als mehr oder weniger etabliert zu bezeichnenden Systemen mithalten kann, ist da in Sachen Verbreiterung der Anwenderschaft nicht viel zu reißen. So lange wird man kleine Brötchen backen müssen. Sollte es ein mal so weit sein, dass dieses System wieder eine wriklich ernst zu nehmende Alternative zu Windows/Mac/Linux darstellt, dann wird sich der Rest, bei genügend Mundpropaganda, fast von selbst ergeben. Wer durch Leistung objektiv überzeugen kann, der braucht keine großangelegte Werbung und keine großherzigen Spenden. Mag ja sein, dass der eine oder andere Anwender anderer Systeme beim ersten Blick auf AmigaOS4 auf A1 erstaunt mit den Augen rollt und begeistert ist. Beim aktuellen Stand der Dinge sieht jedoch spätestens beim dritten oder vierten Blick schon wieder ganz anders aus. Ich kann CarstenS nur beipflichten. Ein AOS4 auf x86-Hardware hätte weitaus größere Chancen gehabt, Aufmerksamkeit zu erregen. Die Leute hätten sich nicht extra für viel Geld andere Hardware kaufen müssen, die obendrein nicht dem Stand der Dinge am Markt entspricht und obendrein ungewohnt in der Handhabung ist. Das schreckt ab. Hardcore-Amiganer können sich damit noch anfreunden. Wer aber lange vom Amiga weg ist oder noch nie damit in Berührung kam seit jeher auf x86 zuhause ist, der mag nun mal nicht so viel Geld ausgeben, nur um mal an etwas zu schnuppern. Der wird sich nun aber auch keine Merchandising-Produkte mit dem Amiga-Lable kaufen oder für die Entwicklung von Amiga-Software spenden. Mit der Kopplung von AOS4 nicht nur an PPC-Hardware, sondern zu allem Übel auch noch an ganz bestimmte Mainboards, hat man dieselbe Sackgasse gewählt, wie seiner Zeit Commodore-Amiga. Damals war dieser Weg anfangs noch von Erfolg gekrönt, weil sich noch keine Hardware-Architektur wirklich etabliert hatte, die Konkurrenz teuer und weniger attraktiv war. Heute sieht die Landschaft anders aus. Es hat keinen Sinn zu versuchen, den Erfolg eines A500 von vor 20 Jahren zu wiederholen. Die Voraussetzungen sind heute ganz andere. Man kann im Computer-Bereich keine Märkte mehr aus dem Nichts erschaffen. Die Märkte sind da und verteilt. Die meisten Kunden haben klare Vorstellungen von dem, was ein Produkt bieten muss. Da muss man sich als Hersteller anpassen. Glaubt Ihr, Linux hätte diesen Erfolg gehabt, wenn es sich auf PPC-Hardware beschränken würde? x86 dominiert nun mal den Computer-Markt. Davon darf man persönlich halten was man will. Ändern wird das wohl niemand mehr. Was Apple bisher nicht gelungen ist, schafft Eyetech mit dem A1 und Hyperion mit AOS4 ganz sicher auch nicht. Bei aller Hochachtung vor deren Anstrengungen. Für aktive Amiga-User eine tolle Sache. Es freut mich sehr, dass daraus tatsächlich etwas geworden ist. Geglaubt habe ich es - zugegeben - nicht. Um wieder in großen Stückzahlen am Markt Fuß zu fassen, kommt das Alles einige Jahre zu spät. Da spielen sehr viel Faktoren eine Rolle. Nicht nur der Computer-Markt allein. Ich denke, die Entwickler wissen das selbst sehr gut. Reich werden sie damit wohl nicht werden. Dass sie es trotzdem tun, ist ihnen hoch anzurechnen. Wenn AOS4 sich wenigstens noch auf jedem Mac installieren ließe ..... Aber was solls. Jetzt gibt es den A1 und AOS4 und Pegasos und MOS. Auch wenn das Alles noch nicht so erste Sahne ist, so ist es doch ganz sicher viel mehr, als wir alle noch vor relativ kurzer Zeit zu hoffen gewagt hatten. Also warum nicht das was verfügbar ist genießen und ansonten nicht ständig im Topf rühren und Leute aktivieren wollen, die dazu vielleicht gar keine Lust haben? Wer aktiv werden will, der macht das schon ohne Aufforderung. (Gell, aPEX? Deine A1000-Phoenix-Board-Aktion gefällt mir gut. Respekt!) Die immer wieder auftauchenden Aufrufe, etwas für den Amiga zu tun, können jedoch auch des Gegenteil bewirken. Wenn man ständig an jemandem rüttelt, könnte dem das lästig werden und er dreht sich um und geht. In der Regel ist es doch so, dass man einen Computer in Ruhe für sich nutzen will und nicht umgekehrt. Ich bin auch immer wieder mal gefragt worden, was ich den so für die Community mache. Getan habe ich so dies und das. Nur mochte ich das nicht gern dauernd breit treten. Diese Fragen und das ständige "mach was!" ging mir irgendwann schon gehörig auf die Nerven. Wer was machen will, der macht was. Wer nichts machen will, der macht halt nichts. Da sollte sich auch niemand gezwungen fühlen, sich irgendwas einfallen lassen zu müssen, nur weil er ein bestimmtes System verwendet. Oder steht in der EULA zum AOS, dass man für das System aktiv werden muss, um es nutzen zu dürfen. Dann ist mir glatt was entgangen. Sorry, ist lang geworden.  [ Dieser Beitrag wurde von Maja am 19.12.2004 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 22:56 h Thorty Posts: [Former member] |
@Maja: Sehr schön und Aussagekräftig geschrieben, allerdings wenn ich ein Fazit aus deinem Posting ziehen müßte, sehe dieses sehr düster aus: Die Zukunft des AMIGA sieht eh Rabenschwarz aus, es bringt nichts mehr. @Geldpool für Software: Für sowas wird keine e.V. gegründet und auch kein Notar eingeschaltet. Ihr kompliziert hier wieder einiges. Das eingezahlte Geld ist nicht verloren, da vorab durch Vertrag geregelt. Auf einer extra Seite könnte eine Umfrage gemacht werden, welche Software von den Usern gewünscht werden. Klar für Software wie Mozilla/Firebird oder OpenOffice reicht das Geld bei weitem nicht aus. Aber wie wäre es mit einem Port eines aktuellen PDF-Readers?!! Denn APDF ist schon sehr veraltet... [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-19, 23:08 h Thorty Posts: [Former member] |
Zitat: Weder KMOS noch Haage&Partner würden einen Vertrieb des AmigaOS3.9 und des Markennamen erlauben. Auch Cloanto würde nicht erlauben das ROM3.1 zu benutzen. Noch all die anderen Programmierer deren Software mit im Paket wäre, würde einen Vertrieb erlauben. Derjenige der eine solche Distribution erstellen und über P2P vertreiben sollte, macht sich strafbar. Sinn und Zweck einer solchen Distribution ist, das der Anwender die Distribution auf seinem Windows/MacOS/Linux Rechner entpackt, in irgendeinen Ordner kopiert und sofort loslegen kann, das schließt also eine nachträgliche Installation von AmigaOS3.9 und anderen Komponenten aus. Allerdings... ...Haage&Partner selbst vertreibt das AmigaOS3.9 nicht mehr, da keine Exemplare mehr zur Verfügung stehen. ...KMOS ist es egal was mit dem AMIGA ist. ...und die meiste Software wird nicht mehr weiterentwickelt. ...ein ROM3.1 kann man auch selbst erstellen, somit wäre Cloanto raus. [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 00:21 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat: Das ist *dein* Fazit. Ich würde das nicht ganz so dramtisieren. Es hat und es wird immer etwas für jene bringen, die sich für das System interesieren. Und es hat bis heute schon weitaus mehr gebracht, als ich mir noch vor zwei Jahren hätte träumen lassen. Allerdings wird von Vielen immer wieder dergleiche Fehler gemacht. Es wird in Dimensionen gedacht, die Amiga nun mal nicht mehr erreichen kann, da der Abstand zu den etablierten Systemen einfach zu groß geworden ist und diese etablierten Systeme nun mal in ihrer Weiterentwicklung nicht stehen bleiben und darauf warten werden, bis AmigaOS aufgeholt hat. Da soll etwas mit allen Mitteln erzwungen werden, was niemand leisten kann. Anwender setzen Anwender und die wiederum Entwickler unter Druck. Das ist nicht gut. Man sollte sich die Atmosphäre nicht selbst so vergiften. Als Nische für interessierte Hobbyisten ist und bleibt der Amiga eine attraktive Plattform. Wer sich der Besonderheiten bewußt ist, sich trotzdem oder gerade deswegen dafür voll und ganz begeistern und es sich leisten kann, der wird von Amiga nicht enttäuscht werden. Zitat: Und wieder machst du den Fehler, den du immer in solchen Fällen machst. Du lässt gänzlich geltendes Recht außer Acht. Ja, du machst dir nicht mal die Mühe, die über rechtliche Hintergründe zu informieren. Der Gesetzgeber kann im Zweifelsfall sehr allergisch reagieren, wenn Privatpersonen auf basis irgendwelcher mundgeblasenen Verträge fremde Gelder verwaltet. Im Schadenfall ist es zu spät, ungültige, da rechtlich nicht haltbare Passagen zu ändern. Unter Umständen kann ein ganzer Vertrag aufgrund einer einzigen widererrechtlichen Klausel null und nichtig sein. Das von dir vorgeschlagene System geht nur über die Gründung eines e.V. oder in dem man einen Notar als Treuhänder einsetzt. Du wirst keine halbwegs vernünftige Privatperson finden, die solche Gelder in Eigenregie verwaltet. Schon gar nicht, wenn diese, wie oben von dir gefordert, in voller Höhe haftbar gestellt werden soll. Wenn du dich auf so etwas einlassen würdest, sorry, Thorty, dann bist du verrückt. Zitat: Dann erkläre doch mal bitte, wie sicher gestellt werden soll, dass kein eingezahlter Betrag "verloren" geht. Du willst doch die Entwickler mit dem eingezahlten Geld untersützen, um z. B. die Anschaffung von Hardware und/oder den notwendigen Tools zu ermöglichen? Anders würde das keinen Sinn machen. Das bedeutet aber, Gelder werden an Entwickler ausgezahlt, bevor eine Entwicklung fertig gestellt wurde und bevor sich heraustellt, ob diese Entwicklung (genug) Umsatz bringt. Gesetzt der Fall, eine Entwicklung scheitert, aus welchem Grund und an welchem Punkt auch immer, wie willst du das regeln? Willst du die Auszahlung an eine Rückzahlungsverpflichtung im Falle des Scheiterns koppeln? Mein Lieber, du wirst keinen Entwickler finden, der sich auf so was einlässt, weil niemand die Zukunft garantieren kann. Oder willst du gar, dass der Treuhänder für "fehlinvestierte" Gelder gerade stehen muss? Das wäre gar noch abwegiger. Das würde nicht mal ein e.V. mit machen. Zitat: Na, viel Spaß. Da dürften x-hundert potentielle Projekte bei heraus kommen. Frage 100 Anwender, welche Software sie sich wünschen und du bekommt 300 Antworten. Und am Besten alle 300 maßgeschneidert auf jeden einzelnen Anwender. Zitat: Gerade das sind OpenSource Projekte. Das ist in erster Linie keine Frage des Geldes, sondern der Motivation von einer ausreichenden Anzahl von Entwicklern. Je weniger dran arbeiten, desto länger dauert es. Mit Geld könnte man sie locken. Aber nicht, wenn sie es zurückzahlen müssen, falls sie mal die Lust verlässt. Zitat: Ich vermute mal, du spekulierst hier auf den Adobe-Reader. Dann frag mal bei Adobe nach, wie hoch die Lizengebühren für einen Port wären. Dafür dürfte das Geld dann tatsächlich nicht ausreichen. Lange bevor du auch nur einen Amiga-Entwickler unterstützt hast. Und komm mir jetzt bitte nicht mit Reverse Engineering .... Zitat: Wer sagt, dass keine Exemplare mehr zur Verfügungstehen? Schatztruhe hat AOS 3.9 im Sortiment. Es dürft für H&P kein Problem darstellen, hin und wieder ein paar Expemplare beim Presswerk zu ordern. Kostet nicht viel und den Glasmaster werden sie ja nicht weggeworfen haben. Zitat: Wann und wo wurde das in dieser Deutlichkeit von KMOS-Verantwortlichen in der Öffentlichkeit gesagt? Oder hast du Zugang zu KMOS-Interna? Zitat: Die *meiste* Software braucht auch keine Weiterentwicklung mehr. [/quote] ...ein ROM3.1 kann man auch selbst erstellen, somit wäre Cloanto raus. [/quote] Cloanto ist nur dann raus, wenn man einen Amiga zuhause stehen hat, sich davon das ROM-Image zieht und den Amiga zuhause belässt. Sobald der Amiga aber veräußert wird und das ROM-Image trotzdem weiter auf einem anderen Rechner genutzt wird, wäre Cloanto wieder drin. Ebenso ist Cloanto drin, wenn das ROM-Image an Dritte weiter gegeben wird. Cloanto hat IMO eine Exklusiv-Lizenz. Oder willst du allen Ernstes tatsächlich so eine "Distri" inkl. AOS3.9 und 3.1er ROM-Images über P2P verteilen (lassen)? Nein, so dumm bist du nicht? Diese "Disti" wird bereits "verteilt". Von Cloanto. Braucht man sich nur noch AOS 3.9 z. B. bei Schatztruhe mit zu bestellen. ***** Doch. Es macht weiterhin Sinn an der Weiterentwicklung von Amiga, dessen OS uns Software zu arbeiten. Das sollte man aber denen überlassen, die etwas davon verstehen. Die aktuelle Situation ist nicht die Beste, aber immerhin besser als vor zwei Jahren. Es hat sich also gezeigt, dass es keiner Anwender-Aktivitäten in Richtung Geldsammelstelle oder P2P-Distribution braucht. Was stört und nervt ist die Langwierigkeit mit der sich alles voran bewegt. Doch, was gilt es zu verlieren? Nichts. Gilt es ein Rennen zu gewinnen? Nein. Es kann nur gewonnen werden. Mit jedem Stückchen Software oder Hardware ein bisschen mehr. Niemand hat dem Amiga den Stempel aufgedrückt, in x Jahren 90 Prozent Martkanteil zu erlangen. Warum also diese Eile? Es geschieht doch etwas. Hardware wird verfügbar. Am AOS4 wird gearbeitet. Lasst doch den Dingen und den Leuten die daran arbeiten ihre Zeit. Der Weg ist das Ziel. Mit wildem Aktivismus schadet man der Sache nur. Kein Grund zur Panik. C64 und Atari sind nie ganz verschwunden. Und auch Amiga wird nicht verschwinden. Sie spielen halt nur nicht mehr ganz oben mit. Wenn man von etwas überzeugt ist, dann sollte man auch Vertrauen haben. Wer nach der Taube auf dem Dach greift, dem fliegt der Spatz in der Hand davon. Lass gut sein, Thorty. Mach die Leute nicht verrückt. Der Amiga hat es auch ohne solche Projekte bis hier hin geschafft. Der Amiga wird es auch ohne solche Projekte noch weiter schaffen. In den Köpfen der Entwickler ist genug Potential. Braucht halt alles seine Zeit. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 10:09 h aPEX Posts: 4692 User |
Zitat: ich habe dich nicht direkt ansprechen wollen. wollte damit bloss sagen, das hier nicht immer tausend ideen diskutiert werden sollen, sondern die leute die diese ideen ausdiskutieren, ja mal versuchen koennten was zu realisieren.  wenn man selber mal versucht was zu machen, merkt man wie schwer es ist und das es ohne hilfe (die man in keinem fall bekommt!) sehr sehr schwer werden kann. alle wollen immer bloss, machen tut niemand was. ich spreche aus erfahrung. zumdem muss man beachten das nicht fuer alle winuae eine brauchbare sache ist. ich arbeite auf dem pc unter windows. eine emu zu starten und dann mit einem anderen os zu arbeiten... naja, nicht mein fall. jede hardware hat ihr os und amiga-news.de definitiv kein spiegel des marktes!!! das merkt man leider schon auf ebay, die meisten die einem da was wegschnappen, hat man zumindest hier noch nie was posten sehen. -- cu, aPEX A1200-3.1-OS3.9-Blizzard4/64mb A500-1.3/3.1-OS3.1-MTec Amigapower 68030-MTec AT500 [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 10:45 h Thorty Posts: [Former member] |
Zitat: *offTopic an* Sorry Maja aber Leute wie DU sind der Grund das es unserem Land so beschissen geht, wählst bestimmt auch SPD oder Grüne was!?! *offTopic aus* Wohin hat es denn der AMIGA geschafft?!? Welche Firmen existieren denn noch?? Welche Programmierer entwickeln denn noch?? Welche Software wird noch kommerziell angeboten?? Wie viele Händler gibt es denn noch?? ... ... ... etc. Ich male hier nichts schwarz, die ganze Situation IST schwarz. Aber wirklich traurig das DU und viele andere das einfach nicht sehen wollen. Bei vielen von Dir angeführten Punkten pack' ich mir eigendlich nur noch an den Kopf, da DU meine Texte anscheind nicht richtig verstehst. Allerdings liegt DAS nicht an mir! Wer spricht von einem Port von AdobeReader? Nur DU, ich meinte eigendlich: http://www.foolabs.com/xpdf/ Aber DU weißt es ja immer besser, stimmst !?! Zur Distribution von Cloanto... ...auch hier reden wir mal wieder aneinander vorbei! Meinst Du allen erntes ein PC/Mac/Linux User würde wirklich GELD ausgeben um ein veraltetes AmigaOS benutzen zu können? Das glaubst DU doch nicht im Ernst, oder? Falls es eine kostenlose WinUAE AmigaOS3.9 Distribution wie von mir oben beschrieben geben würde, müßte man schon bitten und betteln das die User das mal ausprobieren. Anscheind kennst DU nur AMIGA-Foren, daher rate ich dir mal an auch PC/Mac/Linux Foren zu besuchen und einfach mal dort die Frage zu stellen ob sich die User vorstellen könnten das AmigaOS zu nutzen. Die gegebenen Antworten werden DIR nicht gefallen! [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 10:57 h Thorty Posts: [Former member] |
Zitat: Kein Problem, allerdings hatte ich mich direkt angesprochen gefühlt. Klar WinUAE, MaXUAE, eUAE etc. ist nicht jedermanns Sache. Für viele Windows, MAcOS, Linux User etc. aber die Möglichkeit wieder oder überhaupt mal ein paar Eindrücke von AmigaOS zu erhaschen. Wie Du schon mitbekommen hast, nutze ich WinUAE und das sehr oft, denn ich kenne Windows aber auch Amiga Programme und entscheide für mich mit welchem Programm ich besser klar komme. Beispiel 1: Auf Windows gibt es das Grafikbearbeitungsprogramm "PhotoImpact" das ich in Version8 besitze, allerdings finde ich die Text-Funktionen mehr als schwach daher benutze ich für Texte in Grafiken das AMIGA Programm "PerfectPaint" in Version 2.93FIX. Beispiel 2: Upload von Homepage. Dazu könnte ich auf Windowsseite das Programm "Wise_FTP" benutzen, mache ich aber nicht da ich mit AmFTP besser klar komme. Beispiel 3: Dateien packen. Das mache ich auch auf AMIGAseite mit dem Packmaster. Beispiel 4: eMail holen. Was ist sicherer als eMails mittels YAM zu holen. Beispiel 5: FinalData. Finde ich persönlich besser als Excel. Man kann die Beispiele noch beliebig fortführen. Warum sollten nicht auch die Windows/MacOS/Linux User davon nutzen tragen, auch die werden für sich abwägen womit man besser klarkommt. [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 11:08 h CarstenS Posts: 5566 User |
@Thorty: > Sorry Maja aber Leute wie DU sind der Grund das es unserem Land > so beschissen geht, wählst bestimmt auch SPD oder Grüne was!?! Was immer das heißen soll... Thorty, warum ziehst du nicht einfach nach Bayern? Ich denke, die dortige Politik kommt deiner Überzeugung sehr entgegen. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 11:29 h alexw Posts: 137 User |
Das Forum ist auf keinen Fall ein Spiegel des Marktes. Man braucht nur mal auf amigaworld.net schauen. Dort tummelt sich eine völlig andere Usergemeinschaft als hier (was auch der Grund ist, warum ich dort viel lieber lese und schreibe). [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 11:33 h Crystal Posts: 412 User |
Zitat: dazu muß er nicht nach bayern ziehen, carsten. jeder volljährige, deutsche staatsbürger darf eine partei gründen. da kann er genauso gut seine reden schwingen und es hätte den selben effekt wie hier im forum. ich glaube, auch auf dem hamburger fischmarkt wäre noch eine stelle als marktschreier frei. bin zwar (noch) nicht persönlich betroffen, aber ausfälligkeiten oder gar beleidigungen braucht man sich nicht gefallen zu lassen. daher bitte ich tokai, den thread hier dicht zu machen, da es zu nichts führt. und mal ganz nebenbei: eine bundestagsdebatte, in denen es um themen geht, die die allgemeinheit betrifft, finde ich unterhaltsamer und sinnvoller als "einige" beiträge hier.  [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 11:50 h eye-BORG Posts: 1282 User |
Hm, wieder einmal das alte Thema... Es ist so, daß auch ich nur noch "interessehalber" die Amiga-News verfolge. Hoffung, daß sich "etwas tut", habe ich schon lange nicht mehr. Amiga ONE und AOS4 sind keine Produkte für den Endanwender. Es sind Freak-Maschinen, in erster Linie für Entwickler gedacht. Doch was sollten sie denn entwickeln? Und mit welchem Budget? Der alte Teufelskreis kommt mehr denn je zum Tragen. Ohne die nötige Software kann sich kein System der Welt etablieren. Klar, jedes System fing mal "klein" an, doch mangelt es im Amiga-Sektor einfach am Budget, um irgendetwas voranzutreiben. Ich lese gern die Amiga-News-Seite. Mit Schmunzeln verfolge ich Beiträge, in denen alte A1000 zu Tode gemoddet oder Amiga 500 mit 68060-"Power" versehen werden. Doch mal ganz im Ernst: Glaubt wirklich noch jemand daran, daß der Amiga mehr als "Retro" wird? Die Industrie hat den Standard vorgegeben - und der heißt "IBM kompatibel", bzw. Windows. Trotz daß Linux sich mehr und mehr durchsetzt, wird dennoch auf dem Desktop eines jeden Angestellten einer Firma Windows "erstrahlen". Linux hat sich im Hintergrund neue Marktanteile erwirtschaftet (Serverbereich), doch wird man den Otto-Normaluser vorerst nicht mit dem Kulturschock KDE oder Gnome konfrontieren. Abgesehen von der Industrie und der Vereinheitlichung der IT-Systeme, bietet der Amiga nichts, was man auf anderen Plattformen nicht besser handhaben könnte. Weder im Office-Bereich, noch im Grafik-, Sound- oder Spielesektor hat er noch etwas zu melden. Die vorhandene Software ist hoffnungslos veraltet. Hier im Forum zelebrieren manche Leute, daß sie mp3s ruckfrei abspielen oder Videos fullscreen anzeigen können. Schon daran kann man erkennen, wie beschränkt die technischen Gegebenheiten beim Amiga sind. Die neue Hardware (ONE und Peg) ist gut, aber dennoch nicht als überragend oder gar innovativ zu bezeichnen. Und ohne Software, die ihre Möglichkeiten Nutzt, stellt sich ihr Sinn ohnehin in Frage. Ich verbinde mit dem Amiga Erinnerungen an eine schöne Zeit und ein tolles System. Doch habe ich es aufgegeben, mir irgendwelche Hoffnungen zu machen auf eine Wiederkehr unseres geliebten Systems. Als Escom den Amiga erwarb - da hätte man das Ruder noch umreißen können. Als Gatway oder besser Jim Collas den MCC präsentierte - da gab es vielleicht noch eine weitere Chance. Doch mittlerweile ist das Feuer endgültig erloschen. Hauptverantwortlich: Der Amiga ist aus den Köpfen verschwunden. Es gibt nichts Schlimmeres als diesen Umstand!! Früher hat jeder Jugendliche mit dem Namen Amiga besondere Grafikfähigkeiten und generell ein faszinierendes System verbunden. Doch schon lange spricht niemand mehr über ihn. Sein Tod war ein schleichender Prozess. Wobei dieses "Tod" wieder relativ zu sehen ist. Für die meisten hier, lebt der Amiga ja nach wie vor weiter - auch für mich. Wir basteln an ihm rum und werden ihn nie vergessen. Doch richtet man den Blick wieder auf die IT-Branche allgemein, dann kommt das Wort "Tod" zum Tragen, denn der Amiga spielt de facto KEINE Rolle mehr und wird dies auch nie wieder tun. Traurig, was hätte man noch alles aus ihm machen können. Der Amiga ist das Opfer von beispiellosem Mißmanagement geworden, doch das Jammern nutzt nichts. Das Forum ist in sofern repräsentativ für den Amiga-Markt, daß es aufzeigt, was sich noch regt. Und das ist eben nicht mehr viel. Bastellösungen an alten Rechnern, Übertakten von 50-MHz-Turboboards, Probleme mit durch Altersdemenz dahingeraffte Hardware - das sind die Kernthemen dieses Forums! Daneben gibt es noch die Threads, die sich mit der gegenwärtigen Situation auseinandersetzen, doch außer Durchhalte-Parolen oder "Laßt alle Hoffnung fahren!" (Anm.: Zitat aus "Dantes Inferno"), bringen sie kaum Informatives zu Tage. -- eye-BORG (never been a cyborg!) Was war zuerst da - das Huhn oder das Ei? Was war zuerst da - Amiga oder Fun? [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 12:45 h gunatm Posts: 1432 User |
@Thorty Laß doch mal ein bischen Realismus in deinem Weltuntergangsszenario walten. Kannst du dir eigentlich vorstellen, daß die meisten Amiga-User, die ich kenne eine ziemlich genaue Vorstellung des Marktes haben, und auch genau wissen, was sie mit ihrem Amiga machen wollen? Der durchschnittliche Amiga-User ist ein paar Jährchen älter als du und hat schon genügend Erfahrungen mit leeren versprechungen gemacht. Es ist immernoch die Bereitschaft da in dieses Hobby Geld zu investieren, aber es wäre ganz schön nicht den 100.000 Thread zum Thema "Wiedererstarken des Amigas im Vergleich zum PC" zu lesen. In dieser kleinen Gemeinde wird sehr viel getan und entwickelt, wie man in den unterschiedlichen Foren auch nachlesen kann. Das Amiga-News-Forum ist wie oben erwähnt nur eines unter vielen Foren. Ich finde Aktion generell gut, aber vorher sollte man sich seine Idee ersteinmal reiflich überlegen und in Ruhe entwickeln. Das ist bis dato leider vielzu selten geschehen und bringt mehr Unruhe als das es nutzt. ps: Ich warte immernoch auf deine versprochene Portierung von OpenOffice für 68k! Dieser Blödsinn hätte nur einen Blick auf die Ausmaße des Quellcodes benötigt, und man hätte ruhig und entspannt das Thema abblasen können. Stattdessen wird monatelang jeder news-Dienst gequält, Threads aufgemacht, gemailt, User verunsichert ... und das gleiche Spielchen läuft immernoch. Ich halte es ganz klar mit der Aussage von Dieter Nuhr, die allgemein bekannt sein sollte. Auf den letzten Treffen des GAC z.B. haben wir z.B schon vor einem Jahr sämtliche Geräte präsentiert und jedes Mitglied konnte einen Eindruck gewinnen. Über Vor- und Nachteile der jeweiligen Hardware bzw. der Stand der Softwareentwicklung wurde vorort diskutiert und informiert. Da besitzt ein mit Geflame zugepflasterter Thread garkeine Aussagekraft! Ich fände es nur schön, wenn bei einer guten Idee - ersteinmal in Ruhe darüber geklönt wird und kein "Hallo Welt ... ich bin es der tolle XXX und mache alles viel toller ..." daraus wird und mit einem brachialen getöse alles gegen die Wand gefahren wird. Wie so häufig ... -- http://www.webwood.de - offizieller winuae mirror // member der german amiga community (A2000/060,A1200/40,A1200/030) [ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 20.12.2004 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 13:13 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat: Was soll denn das jetzt? Niemand hier kann etwas dafür, dass du zwar über sehr viel Enegie verfügst, aber leider nicht in der Lage bist, diese sinnvoll zu kanalisieren. Es hilft dir nicht weiter, wenn du hier den Proleten spielst. Schalte mal einen Gang zurück. Mit persönlichen Angriffen jenseits aller sachlichen Argumente tust du dir keinen Gefallen. Zitat: Um es mal deutlich zu sagen. Die Entwickler rund um den Amiga haben in den letzten Jahren mehr auf die Beine gestellt, als man es in Anbetracht der Marktsituation hätte erwarten können. Dass dir das nicht reicht, weil du offenbar ein AOS plus Hardware auf Windows XP Niveau erwartest, dafür können die Entwickler nichts. Zitat: Traurig ist eigentlich nur, dass du die Anstrengungen der noch vorhandenen Entwickler und Firmen offenbar nicht zu schätzen weißt und dich darauf beschränkst, an den noch immer vorhandenen Schwachpunkten herum zu nörglen. Wir wissen, dass du wie ich keinen AmigaONE und auch keinen Pegasos gekauft hast. Du nutzt "nur" noch WinUAE, wenn du AmigaOS einsetzen willst. Ganz klar bleibt es jedem selbst überlassen, für was er sein Geld ausgibt. Darüber hat niemand zu urteilen. Allerdings sollte man sich nicht so weit aus dem Fenster lehnen, wenn man sich entschlossen hat, die verbliebenen OS-Entwickler, Entwickler von Software für AOS4 und Hardwareentwickler nicht weiter durch den Kauf kommerzieller Produkte zu unterstützen. Ich habe diese Botschaft vor einiger Zeit empfangen und verstanden. Wie sieht es da bei dir aus? Zitat: Warum betteln? Du dramatisierst das Thema in einer Form, als ginge es darum, den Globus vor dem Weltuntergang zu retten. Lass doch jeden selbst entscheiden, was er sich auf seinem Rechner installiert. Du sagst, veraltets OS. Stimmt. AOS3.9 ist veraltet. Folglich wird es jemanden, der den Komfort und die Funktionsvielfalt von Windows/MacOS/Linux gewohnt ist, davon nicht zu überzeugen sein. Deine kostenlose Distribution würde auf Dauer keine neuen Anwender gewinnen können, die sich dann einen AmigaONE mit AOS4 kaufen, die ja beide auch nicht up-to-date sind. Deine kostenlose Distribution würde vielleicht millionenfach herunter geladen und installiert werden. Sie würde jedoch genauso millionenfach wieder gelöscht und vergessen werden. Damit wirst du gar nichts erreichen, außer Traffic auf den Servern. Zitat: Es tut mir leid, Thorty. Ich renne nicht durch die Gegend und versuche die Leute von einem System zu überzeugen, dass den von ihnen genutzten nicht das Wasser reichen kann. Ich kann kein Evangelium predigen, vom dem ich selbst nicht überzeugt bin. Heuchelei liegt mir nicht. Und ich wüßte auch nicht, warum ich als Wanderprediger in Sachen Amiga/OS fungieren sollte. Ihr Produkt zu vermarkten ist immer noch Aufgabe der Hersteller. Darum schlage ich auch keinem Anwender in anderen Foren ohne sachlichen Anlass vor, Windows zu nutzen. Ich fühle mich nicht zum Messias berufen. Auch bin ich kein Retter der Wittwen und Waisen. In Windows-Foren beschränke ich mich auf Windows-Themen. In Linux- und Mac-Foren gehe ich nicht, da ich beide Systeme nicht nutze. Also, was soll ich da? BTW: Es gibt auch Foren, die gar nichts mit Computer zu tun haben. Sich dort zu unterhalten hilft, nicht in eine Tunnelsichtweise zu verfallen. Es gibt andere Lebensbereiche, die wichtiger sind als Comuter im Allgemeinen und Amiga im Speziellen. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 13:47 h aPEX Posts: 4692 User |
moechte ja nur mal betonen das niemand gezwungen wird einen amiga zu verwenden. ich mache es aus spass. ein pc steht hier weil es keine alternative gibt. viele amigas stehen hier, weil sie mir im gegensatz zum pc einfach nur "spass" machen. ein rechner ist erst tod wenn er keine user mehr hat! die hoffnung das aus amiga was grosses werden koennte bringt doch nichts und erst recht nicht andauern darueber zu diskutieren. seit doch einfach froh an dem was ihr, macht solange was damit wie ihr spass habt und unterstuetzt die leute die was machen... auch werde ich mir einen AOne holen, trotz "alter" hardware. grund ist einfach der das es was anderes ist... pcs habe ich im geschaeft, daheim, bei bekannten... ueber sinn und zweck braucht man nicht zu diskutieren, erst recht nicht mit mir (der A500 und A1000 tunen tut). naja, aber es ist ja immer wieder das selbe und ich fuer meinen teil will mir den spass den ich am amiga habe nicht verderben lassen... habt euch alle wieder lieb  -- cu, aPEX A1200-3.1-OS3.9-Blizzard4/64mb A500-1.3/3.1-OS3.1-MTec Amigapower 68030-MTec AT500 [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 14:46 h Thorty Posts: [Former member] |
Zitat: Maja ich habe nichts gegen dich persönlich, warum auch ich kenne dich ja nur aus dem Forum hier. Du bestimmt ein sehr netter Mensch, den ich zum Knuddeln gern haben könnte. Was mir gegen die Strich geht ist deine Denkweise!!! Das du mein denken nicht nachvollziehen kannst ist klar, ebensowenig wie jemand der die SPD wählt nachvollziehen kann warum ein anderer die CDU wählt. Dennoch können es zwei richtig nette Menschen sein! Ob du es glaubst oder nicht aber es strengt richtig an auf deine Postings zu Antworten, da du viele Dinge verdrehst oder anders hinstellst, so dass ich erst mal wieder alles richtig rücken muss. Maja was mich interessiert, benutzt du noch das AmigaOS? Wie du schon schriebst besitzt du keinen AmigaOne oder (Pegasos). Was benutzt du? Was du in Windows/Mac/Linux Foren sollst, na deine Denkweise in Frage stellen. Du bist doch ein Sichtweisen Fetischist, also informiere dich auch mal und das geht nur wenn man in den obigen Foren mal das Thema AMIGA anspricht. Erst dann wird man verstehen können WO der AMIGA steht und wie es um ihn bestellt ist und erst DANN bekommt man Lösungen aufgezeigt. Du schreibst das es Aufgabe des Herstellers ist das System zu vermarkten. Schön und gut aber du vergißt das der AMIGA keinen Hersteller hat, KMOS interessiert sich nicht die Bohne für den AMIGA. Weiter schriebst du woher ich mir Anmaße darüber zu richten. Ganz einfach, jeder der eine Sache objektiv betrachten kann wird sehr schnell zu dieser Schlussfolgerung kommen. Wo sind denn die T-Shirts, die Gary "kann nix" Here Vollmundig angepriesen hat. Die hätten schon seit X Monaten bei den Usern sein müssen. Weiter.. Anscheinend wurde der Webmaster von amiga.com gefeuert oder macht sehr lange Urlaub, da keine Updates mehr. AmigaAnywere scheint nun auch tot zu sein, der Shop wurde nämlich geschlossen. Was macht eigendlich unser Billy Boy Ewen. Ob er wohl hinter schwedischen Gardinen sitzt??? [ Dieser Beitrag wurde von Thorty am 20.12.2004 editiert. ] [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 14:50 h Thorty Posts: [Former member] |
@gunatm: Ich hab mich seinerzeit auf den Chefentwickler von OpenOffice für AmigaOS und deren Aussage verlassen. Das es OpenOffice nicht geschafft hat liegt also am allerwenigsten an mir! Daher würde ich dich bitten dieses leidige Thema zu vergessen. Um des lieben Friedenswillen gib mir mal deine Bankleitzahl dann überweise ich dir Kohle für den von mir versprochenen Kasten Bier. Aber schließ mit dem Thema ab bzw. lass mich zukünftig daraus, DANKE! [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 15:34 h gunatm Posts: 1432 User |
@Thorty Man kann doch nur Projekte initieren von denen man selber überzeugt ist und sich genügend informiert hat. Du stellst hier Behauptungen bezüglich des Marktes auf, die entgegen aller meiner Erfahrungen sind. Da du dich weiterhin öffentlich als NPD-Wähler outest, muß ich davon ausgehen, daß du weder geschichtlich noch amiga-technisch lernfähig bist. Hast du eigentlich mal begriffen, daß 95% der Deutschen nicht nur kein Verständnis für solche politischen Ansichten aufbringen, sondern du ganz gepflegt dabei bist, dir in Amiga-Kreisen mit so einer Einstellung überall ein Lokalverbot abzuholen. Was glaubst du wieviele Leute noch auf deine Projekte setzen, wenn die lesen, daß deine politische Einstellung nationalsozialistisch ist. Mach dir doch nicht soviel kaputt und halte mal den Ball flach! -- http://www.webwood.de - offizieller winuae mirror // member der german amiga community (A2000/060,A1200/40,A1200/030) [ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 20.12.2004 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 17:46 h Thorty Posts: [Former member] |
@gunatm: Leider deuten manche in Beispiele viel zu viel hinein, daher habe ich den Absatz über die Parteien oben korrigiert. Zu keinem Zeitpunkt habe ich mich als Wähler der NPD geoutet, lediglich manche Punkte aus deren Parteiprogramm für gut befunden und das ist auch mein gutes und demokratisches Recht. Das ich bei den ganzen PDS/SPD & Grüne Wähler aus diesem Forum auf Ablehnung stosse, war mir von Anfang an klar. Nur im Gegensatz zu anderen stehe ich zu meinen Meinungen. Als ich von dem OpenOffice Vorhaben erfahren hatte, habe ich mit Volker Kontakt aufgenommen, zu diesem Zeitpunkt stand ich voll und ganz hinter dem Vorhaben. Allerdings ist es echt traurig das man darüber anderen Usern Rechenschaft ablegen muss! Willste jetzt das Geld für den Kasten Bier haben? [ Dieser Beitrag wurde von Thorty am 20.12.2004 editiert. ] [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 18:09 h Andreas_B Posts: 3121 User |
Zitat: Hallo Thorty! Ne is klar, Dein gutes Recht ist es, eine rechtsradikale Partei (in gewissen Punkten - so viel Zeit muss sein) gut zu finden, aber Du machst hier Wähler von SPD/Grüne an... Außerdem, mal ehrlich, warum bitte sollte ich auf die Idee kommen, mich in einem Windows-Forum über den Amiga zu unterhalten? Ich erfreue mich an dem Amiga, so wie er ist. Wenn mir das nicht mehr reicht, dann schließe ich mit diesem Kapitel eben ab, aber und da stimme ich mit Maja vollkommen überein wenn die Firmen wollen, dass wir kaufen, dann solen sie eben Produkte bereitstellen, die kaufenswert sind, so einfach ist das! Ich gebe doch nicht im Voraus Geld für ein Projekt aus, welches im Optimalfall das gleiche wie ein Windows/Linux-Programm bietet und im schlimmsten Fall gar nicht erscheint, noch dazu, wenn ich es sofort unter Windows nutzen kann. Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 18:51 h Thorty Posts: [Former member] |
Zitat: Warum wohl... ...um auch mal Meinungen von Nicht AMIGA User zu erfahren, somit kann man sich ein besseres Bild über bzw. vom AMIGA und seiner Situation machen. Wenn die AMIGA Software besser ist, wird sie auch genutzt. Warum bist DU eigendlich noch beim AMIGA ?? [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-12-20, 20:05 h Andreas_B Posts: 3121 User |
Zitat: Gut, kannst Du machen, aber das Bild über die Marktsituation des Amigas ist wohl im Moment ziemlich eindeutig,... Zitat: Sie ist aber nur in den seltensten Fällen besser, leider! Zitat: Ich bin ein Fan alter Amiga-Spiele-Klassiker :-) Außerdem bin ich neugierig, wie es mit dem Amiga weitergeht. Vielleicht vergleichbar mit einem Sportler, der auch nach seiner aktiven Zeit regelmäßig die Platzierung seines alten Teams verfolgt Ansonsten akzeptiere ich einfach das der Amiga im Moment ein System für Fans und Freaks ist für das es eben nicht alles gibt, was man sich vielleicht so wünscht. Im Gegenteil finde ich es sehr beachtlich, was sich nach all den Jahren praktisch ohne "Mutterkonzern" immer noch am Amiga tut. Wenn ich im Moment mehr Knete hätte, dann würde ich mich mitten ins Getümmel stürzen und mir einen AmigaONE kaufen :-) Ciao Andreas [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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