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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Amiga-Towerumbau und Internetfragen [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2004-07-08, 08:21 h

KalrNoff
Posts: 2
User
Hallo,

ich habe meinen A1200 wieder ausgegraben.

Es handelt sich um einen mit:

- KICKROM 3.1?!

- Blizard 1230 IV / 50Mhz?

- 32MB Fast

- 400MB Festplatte

- Q-Drive

Da es immer mehr Würmer, Trojaner usw. am PC gibt würde ich den Amiga gerne wieder voll für das Internet(ISDN oder DSL) nutzen.

Außerdem hätte ich gerne ein Towergehäuse.

Da meine Fragen:

1. Kann ich den Amiga in einen PC AT-Bigtower einbauen?(einen Dremel habe ich :D )

2. Was bräuchte ich noch an Zubehör?(Tastatur, Kabeladapter?)

3. Der Amiga hat doch einen IDE Anschluß. Kann ich da dann die Festplatte und ein CD-ROM anschließen?

4. Was brauche ich um mit dem Amiga ins Internet gehen zu können? Habe z.Zeit nur ein USB-ISDN Adapter.

5. Der Monitor ist nicht so toll. Da kam mir die Idee einen Fernseher zu nehmen und den Bildschirm auf 720*576(PAL DVD) einzustellen. Klappt das(vorübergehend bis ich mir einen Scandoubler kaufe)

Danke für eure Hilfe!:boing:

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2004-07-08, 09:03 h

Eule
Posts: 1607
User

Antwort auf KalrNoff:
>Hallo,
>ich habe meinen A1200 wieder ausgegraben.
>Es handelt sich um einen mit:

>- KICKROM 3.1?!
>- Blizard 1230 IV / 50Mhz?
>- 32MB Fast
>- 400MB Festplatte

Die Festplatte dürfte etwas größer sein.

>- Q-Drive

>Da es immer mehr Würmer, Trojaner usw. am PC gibt
>würde ich den Amiga gerne wieder voll für das
>Internet(ISDN oder DSL) nutzen.

Dafür wirst du beim Amiga etwas Probleme mit
WWW Seiten haben die auf Java, Flash und CSS
angewießen sind.

>Außerdem hätte ich gerne ein Towergehäuse.

In etwas kleineres wirst du einen A1200 kaum reinkriegen.

>Da meine Fragen:
>1. Kann ich den Amiga in einen PC AT-Bigtower
>einbauen?(einen Dremel habe ich :D )

Prinzipiell ja, einen Lötkolben und ein Spannungsmessgerät für die
Versorgungsspannungen solltest du auch haben.

>2. Was bräuchte ich noch an Zubehör?(Tastatur, Kabeladapter?)

Es gibt 2 Verschiedenen Wege:

A. Das A1200 Mainboard hinten rausragen lassen

+Wenige Adapter
+Einfache Anschlüsse
+Du sparst

-Das Towergehäuse kann wackelig werden.

B. Das A1200 Mainboard komplett einbauen,
die Anschlüsse über Adapter herauführen.

+Ein sauberes Äusseres ohne hässliche Sägespuren
+Das Gehäuse bleibt stabil

-Viele Adapter die die z.T. selber machen musst
-Moderne PC-Motherboards haben kaum noch Aussparungen für die vielen
Amiga Stecker, also bohren Sägen feilen.
-Die vorhandenen Schlitze für das PC-Motherboard sollten abgedeckt
werden.

Mein Tipp
Mach was ungewöhnliches, bau das Ding in einen Alu Koffer oder so
ähnlich.

Probleme bei allen Gehäusen

- Tatstatur sollte über einen Tastaturadapter angeschlossen werden.
PC-Tatstaturen sind billiger als die für Amigas.
- Die eingebaute 2,5" IDE Platte muss mit einem 'Siemens Lufthaken'
im PC Gehäuse befestigt werden, Kabel zur Verlängerung sind praktisch
nicht zu kriegen.
- A1200 Erweiterungen werden oft in Schaumstoff
gepackt und unter die Tastatur gelegt, für den Tower solltest du
mehrere 'Siemens Lufthaken' bereit stellen.
- Für Eterhnet Anschlüsse bieten sich PCMCIA Karten an die sehr weit
über die A1200 Platine herausragen. Ein platzsparender Winkeladapter
ist nicht mehr zu kriegen. Du musst dir vorher überlegen wie du das
Ding plazierst.
- Falls du die Anschaffung eines Zorro oder IDE Busboards für
deinen Amiga planst,
dann kaufe einen Tower speziell von einem
Amiga Händler für diesen Umbau.

>3. Der Amiga hat doch einen IDE Anschluß. Kann ich da dann
>die Festplatte und ein CD-ROM anschließen?

Ja ich empfhele einen 4x Adapter mit Software zu kaufen, dann können
bis zu 4 IDE Geräte angeschlossen werden, das ist auch ein guter
Zeitpunkt über den Ersatz der 400MB 2,5" Platte nachzudenken, eine
3,5" Platte mit einem standard IDE Kabel lässt sich einfacher
befestigen.

>4. Was brauche ich um mit dem Amiga ins Internet gehen zu können?
>Habe z.Zeit nur ein USB-ISDN Adapter.

Es gibt USB Karten für den A1200, leider ist mir nicht bekannt ob es
Treiber für USB<->ISDN Modems gibt. Entweder solltest du den A1200
gleich mit einer günstigen PCMCIA Ethernet Karte bestücken und
entweder einen Ethernet<->ISDN Router für dein Heimnetzwerk
zulegen, du kannst dir auch ein älteres RS232<->ISDN Modem
zulegen.
IMHO ist es am besten sich einen DSL-Router anzuschaffen und ein
Heimnetzwerk aufzubauen so hast du das Beste für PC+Amiga

>5. Der Monitor ist nicht so toll. Da kam mir die Idee einen
>Fernseher zu nehmen und den Bildschirm auf 720*576(PAL DVD)
>einzustellen. Klappt das(vorübergehend bis ich mir einen
>Scandoubler kaufe)

Viele Leute hier haben auch gute Erfahrungen mit 100Hz Fernsehern
gemacht. Ein interner Flicker Fixer kostet nicht viel mehr als ein
Scandoubler, bringt aber ein mehr an Auflösung im Interlace Modus.

>Danke für eure Hilfe!:boing:



cu Eule

[ Dieser Beitrag wurde von Eule am 08.07.2004 editiert. ]

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2004-07-08, 09:23 h

KalrNoff
Posts: 2
User
Hallo,

danke für die ausführliche Anleitung. Wenn ich das so lese, lohnt sich ein Umbau wohl nicht, also nicht in einen PC-Tower. Da kann ich mir besser einen Amiga Tower kaufen.

Weißt du ob die A1200 Platine in ein A4000T Gehäuse paßt?

Gruß :bounce:

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2004-07-08, 09:40 h

Andreas_B
Posts: 3121
User
Zitat:
Original von Eule:

- Die eingebaute 2,5" IDE Platte muss mit einem 'Siemens Lufthaken'
im PC Gehäuse befestigt werden, Kabel zur Verlängerung sind praktisch
nicht zu kriegen.

- Für Eterhnet Anschlüsse bieten sich PCMCIA Karten an die sehr weit
über die A1200 Platine herausragen. Ein platzsparender Winkeladapter
ist nicht mehr zu kriegen.


Hallo Eule,

ich möchte Deinen sehr guten Ausführungen noch etwas hinzufügen.
1.) Wenn Du das 2,5" Verlängerungskabel meinst, das sollte igentlich jeder Computerfachhandel besorgen können. Ich habe vor einiger Zeit mal gekauft. Der Händler hatte zwar auch keines mehr, hat aber kurzerhand eines selbst gebaut.

2.) Den Winkeladapter gibt es neu hier, ebenso das Festplattenverlängerungskabel:
http://www.mmd-shop.de/hardware.htm

Vorausgesetzt natürlich, die Website ist aktuell.

Ciao
Andreas

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2004-07-08, 11:03 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
>-Das Towergehäuse kann wackelig werden.


Wieso wackelig, die Löcher für die Schnittstellen werden
ausgesägt, bei Joy+Maus habe ich ihn Angeschaubt und dann
noch innen, ist nix wacklig.

>- Tatstatur sollte über einen Tastaturadapter angeschlossen
>werden.
>PC-Tatstaturen sind billiger als die für Amigas.

Kann man selber bauen, aber für Amiga-Tastaturen, wer
will so eine eklige PC Tastatur schon.

>- Die eingebaute 2,5" IDE Platte muss mit einem 'Siemens Lufthaken'
>im PC Gehäuse befestigt werden, Kabel zur Verlängerung sind praktisch
>nicht zu kriegen.

Ohne Zorroboard kann die in der uhrsprünglichen Halterung
bleiben - Plastekleber hinzufügen.

Bei reichelt kann man sich z.B. 2 Adaptor holen,
3,50 ProStück, 2,5->3,5 Kabel 3,5->2,5.
Festplatte währe sowieso eine neue angesagt.


>- Für Eterhnet Anschlüsse bieten sich PCMCIA Karten an die
>sehr weit über die A1200 Platine herausragen. Ein
>platzsparender Winkeladapter ist nicht mehr zu kriegen.
>Du musst dir vorher überlegen wie du das
>Ding plazierst.

Gibts bei KDH oder wars Vesalia. 39 Euro.


>- Falls du die Anschaffung eines Zorro oder IDE Busboards
> für deinen Amiga planst, dann kaufe einen Tower speziell
> von einem
> Amiga Händler für diesen Umbau.

Das geht auch so(Wenn man Sägen+Feilen kann), sogar im A2000 währe
der A1200 mit ZorroBoard reingegangen.


>4. Was brauche ich um mit dem Amiga ins Internet gehen zu können?
>Habe z.Zeit nur ein USB-ISDN Adapter.

Es gibt USB Karten für den A1200, leider ist mir nicht
bekannt ob es Treiber für USB<->ISDN Modems gibt.
Modems kann man anschließen über USB, haben ziemlich
den gleiche Befehlssatz wie Analoge.
Subway währe für A1200 Intern.
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2004-07-08, 16:13 h

DJBase
Posts: 3354
[Former member]
Zitat:
Original von KalrNoff:

Weißt du ob die A1200 Platine in ein A4000T Gehäuse paßt?

Gruß :bounce:



Bei Einsatz von Dremel und Zange ist das kein Problem.



--
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2004-07-08, 18:30 h

analogkid
Posts: 2394
User
Zitat:
Original von DJBase:
Bei Einsatz von Dremel und Zange ist das kein Problem.


jo, aber ob das Board noch funzt, wenn es mit dem Dremel bearbeitet wurde :lach:
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:amiga: :dance1:

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2004-07-08, 19:10 h

Eule
Posts: 1607
User
Zitat:
Original von chkamiga:
>-Das Towergehäuse kann wackelig werden.


Wieso wackelig, die Löcher für die Schnittstellen werden
ausgesägt, bei Joy+Maus habe ich ihn Angeschaubt und dann
noch innen, ist nix wacklig.


@chkamiga

Genau deshalb hab ich 'das Towergehäuse kann wackelig werden' bei der
Version geschrieben bei der man die Platine hintern herausschauen
lässt. Du beschreibst die Version bei der das Gehäuse nicht so leicht
wackelig wird.

Und ich habe wirklich ein paar Lieferanten nach dem
PCMCIA Winkeladapter gefragt, er war nicht zu bekommen.

Ich würde auch nie NIE NIE NNIIEE jemandem empfehlen
eine Festplatte mit Plastekleber irgendwo anzukleben.

Mein Tipp an chkamiga:

bevor du meine Version kritisierst und mich mit überflüssigen
rethorischen Fragen nervst, schreib doch einfach deine eigne Version.
Der ursprüngliche Fragensteller wird es dir danken.

cu Eule




[ Dieser Beitrag wurde von Eule am 08.07.2004 editiert. ]

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2004-07-08, 19:17 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
>Genau deshalb hab ich 'das Towergehäuse kann wackelig werden' bei der
>Version geschrieben bei der man die Platine hintern herausschauen
>lässt. Du beschreibst die Version bei der das Gehäuse nicht so leicht
>wackelig wird.

Achso, hab ich dich falsch verstanden.

Was du lässt die Plantine also das Grüne hinten rausschauen?
Wieso das? So dürfte das Zorroboard nicht mehr passen.
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

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2004-07-08, 19:25 h

Eule
Posts: 1607
User
Antwort an chkamiga:
>>Genau deshalb hab ich 'das Towergehäuse kann wackelig werden'
>>bei der Version geschrieben bei der man die Platine hintern
>>herausschauen lässt. Du beschreibst die Version bei der das
>>Gehäuse nicht so leicht wackelig wird.

>Achso, hab ich dich falsch verstanden.

>Was du lässt die Plantine also das Grüne hinten rausschauen?

Ich habe zwi Versionen ( A ) und ( B ) beschrieben.

>Wieso das?

Siehe oben da steht:

A. Das A1200 Mainboard hinten rausragen lassen

+Wenige Adapter
+Einfache Anschlüsse
+Du sparst Platz ( Das Wort in Kursiv hatte ich vergessen )



>So dürfte das Zorroboard nicht mehr passen.

Siehe oben da steht:

- Falls du die Anschaffung eines Zorro oder IDE Busboards für
deinen Amiga planst,
dann kaufe einen Tower speziell von einem
Amiga Händler für diesen Umbau.


---

Das Wort IDE ist allerdings falsch ich wollte
eigentlich PCI schreiben.

cu Eule



[ Dieser Beitrag wurde von Eule am 08.07.2004 editiert. ]

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2004-07-08, 21:18 h

cgutjahr
Posts: 2783
[Administrator]
@KalrNoff:

Die Sache mit dem Internet würde ich mir nochmal überlegen. Es ist kein Problem, mit einem A1200/68030 online zu gehen, aber Spaß macht das nicht. Der Prozessor ist fürs WWW deutlich unterdimensioniert, und ohne Grafikkarte ist das ganze auch noch ziemlich unansehnlich (max. 64 Farben auf dem Bildschirm, alles andere ist unerträglich langsam) und *noch* langsamer (da alle angezeigten Grafiken auf 64 Farben heruntergerechnet werden müssen).

Du kannst zwar eine Grafikkarte und einen schnelleren Prozessor nachrüsten, aber für das Geld das du da investieren musst, kannst du dir auch einen guten Gebrauchtwagen kaufen ;)

Wer einen "Amiga" will, um ihn für Alltagsaufgaben zu benutzen, ist mit einem AmigaOne/Pegasos besser bedient - auch wenn auf denen die alten Spiele nicht mehr laufen. Oder du nimmst WinUAE: billig, schnell und kompatibel.

Falls du doch mit deinem Amiga weitermachen willst, sehe ich erstmal keinen Grund warum du ein Towergehäuse brauchst. Bau einen Vierfach-IDE-Adapter und eine etwas größere Laptop-Festplatte ein und besorg dir ein altes, stärkeres A500-Netzteil. Wenn du ein CD-Laufwerk anschliessen willst, führ einfach das IDE Kabel aus dem Gehäuse raus und benutze ein externes CD-Laufwerk. Ich hatte eine Zeitlang ein IDE-CDROM in einem 1541-Gehäuse, funktioniert einwandfrei und sieht auch noch cool aus :D


--
Gutjahrs :amiga: Seiten

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2004-07-09, 10:37 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
>So dürfte das Zorroboard nicht mehr passen.

>Siehe oben da steht:

>- Falls du die Anschaffung eines Zorro oder IDE Busboards für
>deinen Amiga planst, dann kaufe einen Tower speziell von einem
>Amiga Händler für diesen Umbau.

Das geht aber auch so das man ein Amiga mit Zorroboard
in einem PC-Tower baut.
Was meinst du was Amiga Tower sind? PC-Tower mit
neuer Rückfront.

>Die Sache mit dem Internet würde ich mir nochmal
>überlegen. Es ist kein Problem, mit einem A1200/68030
>online zu gehen, aber Spaß macht das nicht.
>Der Prozessor ist fürs http://www.deutlich

>unterdimensioniert, und ohne Grafikkarte ist das
>ganze auch noch ziemlich unansehnlich (max. 64 Farben auf
>dem Bildschirm, alles andere ist unerträglich langsam)
>und *noch* langsamer (da alle angezeigten Grafiken auf
>64 Farben heruntergerechnet werden müssen).

Hab früher mit 680x512x8 - DBLPAL gesurft(030/50/MMU/FPU,
unbedingt lahm war das nicht. Aber da war das mit dem
JavaScript noch nicht so arg.

>Du kannst zwar eine Grafikkarte und einen schnelleren
>Prozessor nachrüsten, aber für das Geld das du da
>investieren musst, kannst du dir auch einen guten
>Gebrauchtwagen kaufen;)

Kann er sich doch gebraucht holen, ich würde auch
eher sagen Blizzard 1260. Weil alles kann eine 1230
auch nicht, es ist z.B. nicht möglich MP3s in voller
Qualität über die Software abzuspielen.
Also wenn man noch arbeiten will muss man auf Min Qualität
und MONO gehen.

>Laptop-Festplatte ein und besorg dir ein altes,
...

Das ist nicht kosten effizient, 3,5" HD ist viel billiger
und ein Gebrauchtes AT-Netzteil hat er vielleicht noch
oder bekommt er billig.



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2004-07-09, 11:02 h

DJBase
Posts: 3354
[Former member]
Zitat:
Original von chkamiga:


Hab früher mit 680x512x8 - DBLPAL gesurft(030/50/MMU/FPU,
unbedingt lahm war das nicht. Aber da war das mit dem
JavaScript noch nicht so arg.



Früher waren die Seiten auch einfacher und wenig grafische Elemente. Heute wäre ein solcher Amiga völlig überfordert. Zudem ist 8 bit auch nicht mehr ein wirklich toller Genuß. Von der restlichen Auflösung ganz zu schweigen.


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2004-07-09, 14:03 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
>Von der restlichen Auflösung ganz zu schweigen.

Ich hab generell 680x512x16 eingestellt, ist Okay für
mich.
Gut 8 Bit, aber für einfache Sachen reichts.

Am einfachsten währe natürlich eine PPC-TK und
die BVision und die Subway. Ein ZorroBoard brauch
man, wenn PCMCIA-Netzwerk eigentlich nur noch für
Sound und Videobearbeitung.
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2004-07-09, 14:12 h

DJBase
Posts: 3354
[Former member]
Ohne Grafikkarte würde ich nichts mehr machen am Amiga.



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2004-07-09, 18:55 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
Ich auch nicht, ist ja klar wenn man den Speed gewohnt ist.
Aber ich sag mal so extrem lahm wie man sich PAL vorstellt wenn
man GFX hatte ist es gar nicht.

Hab gestaunt als der A1200/030/PAL AVIs/Movs mit 20 fps abspielen
kann.
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