SCSI-Geräte: Wo noch zu bekommen?

amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > SCSI-Geräte: Wo noch zu bekommen?

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2004-06-14, 12:45 h

Dr_Chaotica
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Hallo nochmals!

Wo kann man denn heutzutage noch SCSI-Geräte kaufen? Wird sowas überhaupt noch gebaut???

Gruß
Dr C.

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2004-06-14, 12:56 h

chkamiga
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Ja, wird noch gebaut.

Quellen(Neu):

http://www.conrad.de
http://www.reichelt.de

Bei http://www.elv.de weiss ich es jetzt nicht genau.

Alt:

http://www.ebay.de
http://www.hood.de
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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2004-06-14, 13:21 h

Dr_Chaotica
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Danke, aber es scheint keine neuen Geräte mehr zu geben. Stehen nirgendwo welche drin.

Gruß
Dr C.

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2004-06-14, 13:39 h

Mad_Dog
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Versuchs mal bei Alternate.

--

http://www.norman-interactive.com

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2004-06-14, 13:52 h

Dr_Chaotica
Posts: 244
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Wow, bei Alternate haben sie immerhin ein DVD-Laufwerk mit SCSI für 119 Euros! Aber ansonsten gibt es keine SCSI-Sachen mehr.

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2004-06-14, 14:30 h

Hagbard_Celine
Posts: 300
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Morgen,

bei http://www.snogard.de auf jeden Fall,

Ciao, Hagbard
--
Amiga 1200; 060/66 ;No PPC

; Mediator 1200; Voodoo3 3000

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2004-06-14, 14:41 h

Dr_Chaotica
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Danke, muß Dich aber enttäuschen! Da gibts nur eine einzige SCSI-Festplatte von Fujitsu, einerseits extrem teuer und andererseits ist die Lieferbarkeit fraglich.

SCSI scheint ja wirklich kurz vor der Ausrottung zu stehen ...

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2004-06-14, 14:44 h

Hagbard_Celine
Posts: 300
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Iss schon mal eine mehr als bei Conrad,

:lach:

--
Amiga 1200; 060/66 ;No PPC

; Mediator 1200; Voodoo3 3000

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2004-06-14, 14:49 h

Mad_Dog
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Zitat:
Original von Dr_Chaotica:
Wow, bei Alternate haben sie immerhin ein DVD-Laufwerk mit SCSI für 119 Euros! Aber ansonsten gibt es keine SCSI-Sachen mehr.

Kleiner Tip: Augen aufmachen

Probier mal die Suchfunktion aus, da kommen jede Menge SCSI-Sachen (zum Teil Ultra).

Ansonsten ist noch http://www.arlt.com ein guter Tip.

PS: Schonmal bei KDH versucht?

--

http://www.norman-interactive.com

[ Dieser Beitrag wurde von Mad_Dog am 14.06.2004 editiert. ]

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2004-06-14, 17:30 h

chkamiga
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Tatsache, keine SCSI-HDs mehr bei Reichelt und bei Conrad,
aber den ganzen SCSI-Zubehör kram haben...

Aber bei Ebay gibts auch häufig SCSI-Platten Neu mit
2 Jahre Garantie.

[ Dieser Beitrag wurde von chkamiga am 14.06.2004 editiert. ]

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2004-06-14, 17:59 h

Maja
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Nur mal so als Beispiel: Eine Suche nach CD-RW SCSI auf preistrend.de:

http://www.preistrend.de/suchen.php3?keyword=CD-RW+SCSI&pmi=&pma=&counter=0

Ich hoffe, der Link funktioniert. Falls nicht; selbst suchen.

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2004-06-14, 18:50 h

chkamiga
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Nicht billig, naja es gibts ja noch IDE->SCSI Adapter.
--
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2004-06-14, 19:15 h

Docki
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Also wenn ich bei Alternate in der Suche SCSI eingebe kommen als ergebnis so etwa 100 Geräte zum Vorschein (Festplatten, Brenner, Scanner, Bandlaufwerke u.v.m.). Allerdings mit Preisen jenseits von gut und böse.
Hier zum Beispiel. Ich weiß zwar nicht wirklich was das sein soll, sieht aus wie ein Bandspeicher oder so. Der Preis schreckt mich aber ab.
--
es gibt Computer .. und es gibt AMIGA

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2004-06-14, 19:16 h

Maja
Posts: 15429
User

Zitat:
Original von chkamiga:
Nicht billig, naja es gibts ja noch IDE->SCSI Adapter.
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

Wenn du billig willst, schließe IDE an IDE an. Nur, dass du den Speed moderner ATA133 Platten in deinem Amiga nicht nutzen kannst. Selbst Windows XP unterstützt bisher maximal UDMA Mode 5 (ATA100).

SCSI-Geräte sind aus gutem Grund immer teurer als IDE-Geräte. Weil aber alles nicht gut sondern nur billig sein soll, stirbt SCSI aus, und es erscheinen solche Unsäglichkeiten wie teure IDE2SCSI-Adapter. Und manche finden das sogar noch gut.

Strafe muss sein.

[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 14.06.2004 editiert. ]

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2004-06-14, 19:26 h

Maja
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Zitat:
Original von Docki:
Allerdings mit Preisen jenseits von gut und böse.
Hier zum Beispiel. Ich weiß zwar nicht wirklich was das sein soll, sieht aus wie ein Bandspeicher oder so. Der Preis schreckt mich aber ab.

Na, wenn du nach Profi-Equipment schaust.....

Welcher Privatanwender braucht 1,3 TeraByte Backup-Kapazität? Schuster, bleib bei deinen Leisten. Dann passen auch die Preise wieder.

Das kommt für privat schon eher hin, wenn es ein Streamer sein soll. Kapazität genug und ohne spezielle technische Finessen.

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2004-06-14, 19:28 h

chkamiga
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>Wenn du billig willst, schließe IDE an IDE an.
>Nur, dass du den Speed moderner ATA133 Platten in deinem
>Amiga nicht nutzen kannst.

Beim 060er und InternIDE ists nur 14 fach Geschwindigkeit,
daher inaktzeptabel.
Der Elbox IDE für A1200 bring 8 MB/s, immernoch weniger
als SCSI-2 (10MB/s).
Im A4000, der vielleicht SCSI-3 hat, völlig inaktzeptabel.

>Selbst Windows XP unterstützt bisher maximal UDMA Mode 5
>(ATA100).

Wozu gibts dann ATA133 ?

>SCSI-Geräte sind aus gutem Grund immer teurer als
>IDE-Geräte. Weil aber alles nicht gut sondern nur
>billig sein soll, stirbt SCSI aus, und es erscheinen
>solche Unsäglichkeiten wie teure IDE2SCSI-Adapter.
>Und manche finden das sogar noch gut.

Was ist daran auszusetzen? Einen von denen die ich habe
bekam ich für 15 Euro.

In Conrad gibts jetzt welche für 29,95 NEU und zwar
LVD160!!! Oder auch für SCSI-3.

Mit meine 60GB IDE->SCSI hab ich immerhin 9,8MB/s.
--
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2004-06-14, 19:47 h

Maja
Posts: 15429
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Zitat:
Original von chkamiga:
>Selbst Windows XP unterstützt bisher maximal UDMA Mode 5
>(ATA100).

Wozu gibts dann ATA133 ?

Weil heilig ist, was möglich ist? Keine Ahnung. ATA wird mittelfristig ohnehin von der Bildfäche verschwinden. Zumindest ist das anzunehmen.

Zitat:
> und es erscheinen
>solche Unsäglichkeiten wie teure IDE2SCSI-Adapter.
>Und manche finden das sogar noch gut.

Was ist daran auszusetzen?

Weil es in vieler Hinsicht eine inakzeptable Notlösung ist. Meine Meinung.

Zitat:
Einen von denen die ich habe bekam ich für 15 Euro.

Bei ebay? Gewöhne dir bitte mal ab, Gebrauchtpreise als Maß der Dinge zu verwenden.

Zitat:
In Conrad gibts jetzt welche für 29,95 NEU und zwar
LVD160!!! Oder auch für SCSI-3.

Stop!! Das (Artikel-Nr.: 974444 - 14) ist ein Sonderangebot; von 129 EUR auf 29,95 EUR herunter gesetzt. Das machen Händler, um Ladenhüter los zu werden.

Die Tatsache, dass dort noch eine weiterer IDE2SCSI-Adapter (Artikel-Nr.: 974445-14) stark preisreduziert angeboten wird, sagt mir, dass Conrad diese Adapter aus dem Sortiment raus haben will.

Wenn du schon Preise angibst, dann bitte marktübliche Preise. Keine Gebrauchtpreise, keine Sonderangebote, keine Atkionspreise.

[/quote]
Mit meine 60GB IDE->SCSI hab ich immerhin 9,8MB/s.
[/quote]

Die lineare Datenrate aktueller IDE-HDDs liegt bei 30 bis 40 MB/sek. Wohlgemerkt, bei optimalen Bedingungen <- die im Normalfall kaum gegeben sind.

[ Dieser Beitrag wurde von Maja am 14.06.2004 editiert. ]

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2004-06-14, 21:52 h

chkamiga
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>Stop!! Das (Artikel-Nr.: 974444 - 14) ist ein
>Sonderangebot; von 129 EUR auf 29,95 EUR herunter gesetzt.
>Das machen Händler, um Ladenhüter los zu werden.

Richtig, die machen das Lager leer.

Allerding gibts keine beschränkung ala "Weg ist weg".
Ich würd auch nicht unbedingt drauf Wetten das es
die nicht weiterhin gibt.
Schließlich haben die immer alles im 2004 Kathalog
bis 31.12.2004, meistens war alles noch länger zu haben
obwohl der Kathalog abgelaufen war und es im neuen nicht mehr
stand.

Ist nicht das maß aller dinge, aber wer sowas braucht, kann
es sich jetzt holen.

Gut du hast ein PC, aber für anspruchsvolle Amiga User,
gibts momentan nix besseres als SCSI.

>Weil es in vieler Hinsicht eine inakzeptable Notlösung
>ist. Meine Meinung.

Versteh ich nicht, mein 48x Brenner läuft damit sowie
meine 60GB Festplatte, nie Probleme damit gehabt.
Ausser das die HD nicht über SCSI-Kommando Parkt, ist
aber eh leise, daher nicht schlimm.

[ Dieser Beitrag wurde von chkamiga am 14.06.2004 editiert. ]

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2004-06-14, 23:28 h

Maja
Posts: 15429
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Zitat:
Original von chkamiga:
Allerding gibts keine beschränkung ala "Weg ist weg".
Ich würd auch nicht unbedingt drauf Wetten das es
die nicht weiterhin gibt.
Schließlich haben die immer alles im 2004 Kathalog
bis 31.12.2004, meistens war alles noch länger zu haben
obwohl der Kathalog abgelaufen war und es im neuen nicht mehr
stand.

Denk doch mal nach. Die verkaufen das natürlich so lange zu dem Preis, wie sie noch mindestens Eins davon am Lager haben. Im gedruckten Katalog steht nur, was dem aktuellen Sortiment entspricht. Online gibts immer noch den einen oder anderen Ladenhüter billiger.

Du stehst doch so auf Logik.

Nur nachbestellen werden sie wohl Keins. Darum stehts dann auch nicht mehr im Katalog. Lohnt nicht. Zu wenig Nachfrage. Wer sich eine SCSI-Karte (wirklich Gute sind teuer) in einen x86-Rechner steckt, der wird da sicher kein AT-Laufwerk mittels Adapter anschließen. Der will echte SCSI-Geräte. Die Gründe dafür sind ganz unterschiedlich. Speed gehört da heute nicht mehr dazu. Amiga-User mit SCSI die sowas brauchen kannst du mit der Lupe suchen. Für Conrad blockiert sowas nur das kostspieligen Lagerplatz.

Zitat:
Gut du hast ein PC, aber für anspruchsvolle Amiga User,
gibts momentan nix besseres als SCSI.

Bekomms nicht in den falschen Hals. Aber für anspruchsvolle Amiga-User gibt es AmigaOne bzw. Pegasos, und last but not least - [Win]UAE bzw. Amithlon.

Für konsequent nostalgische Amiga-User gibt es allerdings in der Tat nichts Besseres / Schnellers als SCSI. Wer da aber wirklich anspruchsvoll ist, kauft sich eine SCSI-Gerät und keinen Adapter. Wenn schon, dann richtig.

Zitat:
>Weil es in vieler Hinsicht eine inakzeptable Notlösung
>ist. Meine Meinung.

Versteh ich nicht, mein 48x Brenner läuft damit sowie
meine 60GB Festplatte, nie Probleme damit gehabt.
Ausser das die HD nicht über SCSI-Kommando Parkt, ist
aber eh leise, daher nicht schlimm.

Ich sage ja nicht, dass es nicht funktioniert oder Probleme macht. Es ist ein Umweg; ein Hack; wieder ein Adapter. Ich habe in 16 Jahren Amiga wahrscheinlich zu oft Adapter in Adapter in Adapter in Adapter gesteckt (übertrieben gesehen), und bin mit der Zeit allergisch gegen Adapter geworden. Eine wirklich saubere Lösung ist sowas nie. Und wenns auch noch so gut funktioniert. Obendrein machen die ganzen Adapter die Sache zusätzlich teuer, unnötig kompliziert und fehleranfällig. Mir wurde das irgendwann einfach zu dumm.

Wie bei allem, was ich hier schreibe, ist auch das meine Meinung. Es bleibt dir unbenommen, die Dinge anders zu sehen.

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2004-06-15, 08:53 h

gni
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Zitat:
Maja:
Für konsequent nostalgische Amiga-User gibt es allerdings in der Tat nichts Besseres / Schnellers als SCSI.

Mittlerweile denke ich Du bist im falschen Forum...

Zitat:
Wer da aber wirklich anspruchsvoll ist, kauft sich eine SCSI-Gerät und keinen Adapter. Wenn schon, dann richtig.

Falsch! Ich möchte gerne sehen, wie lange Du es mit einer SCSI-Platte mit 10k bzw. 15k rpm aushälst und wie lange die in Deinem Rechner überlebt. Ein Wandler mag nicht die schönste Lösung sein, aber es es ist jetzt die praktikabelste (für Festplatten).

[ Dieser Beitrag wurde von gni am 15.06.2004 editiert. ]

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2004-06-15, 09:02 h

Solar
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Klar gibt's noch SCSI zu kaufen. U160- und U320-Festplatten z.B. bei Alternate. Denn ebensowenig wie man noch IDE-33 Platten finden wird, gibt's noch SCSI- / U-SCSI- / U2W-SCSI-Platten.

SCSI ist inzwischen zum reinen Profi-System geworden. Mit professionellen Leistungsdaten und professionellen Preisen. Für interne Geräte wie Platte und CD-RW gibt's (s)ATA, für externe Geräte USB-2 und Firewire.

Man soll's kaum glauben, aber die Welt ändert sich.

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2004-06-15, 10:13 h

gni
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Zitat:
Solar:
Man soll's kaum glauben, aber die Welt ändert sich.

Echt!? Ach ja, Geiz ist geil...

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2004-06-15, 10:26 h

chkamiga
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>Nur nachbestellen werden sie wohl Keins. Darum stehts dann
>auch nicht mehr im Katalog.

Weisst du ja nicht, für 2004 stehts noch drin.

Und wegen dem WinUAE und AONE/Pegasus zeugs kennst du
meine meinung.
WinUAE kann ich im Notfall allerdings verstehen, z.B.
wenn man sein Amiga nicht jeden Tag den weg zur Arbeit
antun will.

Wie auch immer, in Ebay gibts NEUE SCSI Festplatten
mit 146 GB, mit 2 Jahre Garantie wie ich gesehen habe
(1.Seite).
--
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2004-06-15, 10:49 h

CarstenS
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@gni:
> > Für konsequent nostalgische Amiga-User gibt es allerdings in der
> > Tat nichts Besseres / Schnellers als SCSI.

> Mittlerweile denke ich Du bist im falschen Forum...

Wieso, sie hat doch Recht. Wer heute noch einen Classic-Amiga benutzt, ist ein Nostalgiker (das ist durchaus nicht wertend gemeint), denn es gibt mehrere Lösungen, die schneller, flexibler und in der Neuanschaffung bzw. Erweiterung günstiger sind. Und bei letzteren ist IDE eben schneller als wohl alle Classic-SCSI-Lösungen.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 15.06.2004 editiert. ]

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2004-06-15, 10:52 h

Murmel
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In München kann man in jedem gut sortierten PC-Laden problemlos
Scsi-Geräte kaufen. Die Frage ist ob man das noch will, wenn man die Preise gesehen hat

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2004-06-15, 10:56 h

CarstenS
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@chkamiga:
> WinUAE kann ich im Notfall allerdings verstehen, z.B.
> wenn man sein Amiga nicht jeden Tag den weg zur Arbeit
> antun will.

Na wenigstens etwas.

Für mich dagegen ist UAE die nahezu perfekte Lösung, um das AmigaOS überhaupt noch sinnvoll nutzen zu können.

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2004-06-15, 14:44 h

chkamiga
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>denn es gibt mehrere Lösungen, die schneller, flexibler
>und in der Neuanschaffung bzw. Erweiterung günstiger sind.
>Und bei letzteren ist IDE eben schneller als wohl alle
>Classic-SCSI-Lösungen.

Schneller? Hast du mal OS4 gesehen, okay war eine PRE-Version.

>@chkamiga:
> WinUAE kann ich im Notfall allerdings verstehen, z.B.
> wenn man sein Amiga nicht jeden Tag den weg zur Arbeit
> antun will.

>Na wenigstens etwas.;) Für mich dagegen ist UAE die nahezu
>perfekte Lösung, um das AmigaOS überhaupt noch sinnvoll
>nutzen zu können.

Was heisst sinnvoll? Ich kann mich über die Geschwindigkeit
nicht beklagen. Gut VideoCDs erstellen ist ultralahm, mit
einem 266 MHZ PC aber auch, also hab ich mir ein DVD-Rekorder gekauft.

Die UAE geschwindigkeit konnte mich auch nicht begeistern.

Allerdings halte ich UAE für eine bessere lösung als AONE oder
Pegasus. Da vieeeel Kompatibler.

Allerdings fehlt mir da das gleiche wie beim AONE und Pegasus...
--
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2004-06-15, 15:22 h

Docki
Posts: 783
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Zitat:
Original von Maja:
Na, wenn du nach Profi-Equipment schaust.....

Aber der Amiga ist doch ein Profi-Rechner, oder.
Für mich ist ein Profi-Rechner ein Rechner, mit dem nicht jeder dahergelaufende sofort klarkommt.

Und mir fällt da noch was ein: wieso muß man auf START klicken zum beenden (OK ist vielleicht OffTropic)

Zitat:
Original von chkamiga:
Die UAE geschwindigkeit konnte mich auch nicht begeistern.
Allerdings halte ich UAE für eine bessere lösung als AONE oder
Pegasus. Da vieeeel Kompatibler.

Also Geschwindigkeitsmäßig (und auch sonst) ist ein aktueller PC mit UAE jedem Amiga überlegen. Ich hab seinerzeit auf einem AMD K6-II 450 (oder 500) schon annähernd den gleichen Speed erreicht wie auf meinem Amiga (A1200 BlizzPPC 060-50/603-175/BVision).
Und ich hab UAE bei nem Kollegen auf'm 3GHz Laptop gesehen - puuhhh - rennt wie sau.

--
es gibt Computer .. und es gibt AMIGA

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2004-06-15, 15:49 h

AC-Pseudo
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SCSI oder nicht SCSI...

IDE hat heutzutage den Vorteil, daß es deutlich weniger kostet und für Privatanwender mehr als ausreichende Leistung bringt. Daher: für die Kiste zuhause ist SCSI eigentlich Perlen vor die Säue...

Sollte ich allerdings mehr als 4 Geräte haben, ists fast schon Pflicht, nen zusätzlichen IDE-Controller würd ich mir jedenfalls dann nicht mehr antun wollen. Die Frage ist natürlich, wer schon mehr als 2 Platten, DVD-Lfw und Brenner braucht.

Anders siehts natürlich aus, wenn man z.B. am Peg2 auch mal das GBit-Ethernet nutzen möchte. Ohne schnellstmögliches SCSI-RAID langweilt sich der GBit-Port nur noch und eiert bei 100-200 MBit rum.

Zusammenfassend:

SCSI ist für Leute, die TB an Daten speichern möchten/müssen oder aberwitzige Datendurchsatzraten (als Server) brauchen.
Der Rest kommt mit IDE aus.

Zu den Adaptern: für fast alle Ansprüche reichen solche Lösungen und sparen auch enorm viel Geld.

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2004-06-15, 15:58 h

CarstenS
Posts: 5566
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@Docki:
> Und mir fällt da noch was ein: wieso muß man auf START klicken zum
> beenden (OK ist vielleicht OffTropic)

Muss man ja gar nicht.

Mann kann Windows auch über den Taskmanager beenden, mit dem Ausschaltknopf, etc...

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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > SCSI-Geräte: Wo noch zu bekommen?

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