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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > >4gb FFS platten defragmentieren ... [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2004-05-28, 20:58 h

Bluebird
Posts: 3260
User
zum defragmentieren von platten groeser 4gb gibts nur disk optimizer oder ? , hab bisher immer reorg benuzt (nie ein backup noetig gehabt das hat mir nicht einmal eine platte oder partition kapput gemacht ! hehe) und war sehr zufrieden damit aber das friesst ja so grosse hds nicht . nun die frage hat wer erfahrung mit diskoptimizer und gibts alternativen ?

mfg Bluebird

PS: meldungen ala steig auf SFS oder PFS um koennt ihr euch schenken ;) , ich hatte immer FFS und es hat mich nie enttaeuscht also nach dem "never change a winning team" prinzip steig ich nicht um :)

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2004-05-28, 22:08 h

Brunadi
Posts: 1365
User
Müßte laut readme mit DiskMonTools gehen

Gruß Brunadi :rotate:

--
http://brunadi.8ung.at


Die meisten Computerfehler sitzen vor dem Bildschirm


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2004-05-28, 22:18 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
>Müßte laut readme mit DiskMonTools gehen

Echt? Muss ich mal gucken, dachte das währe unmöglich.

Ich meine Diskoptimizer braucht bei mir schon mehrere Stunden
für eine 4 GB Partion. ReOrg hingegen 15 Minuten.
Soll laut author vom verfügbaren Speicher abhängen(je mehr Speicher
um so langsamer!!!).

--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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2004-05-28, 22:38 h

Falcon
Posts: 3544
User
Moin,

also ich wäre unter FFS immer etwas vorsichtiger...

Wenn Du 2 Platten haben solltest, dann kopier einfach Pladde A auf B, formatiere A und kopier alles wider zurück.

Ist zwar kein perfektes Reorg, aber immerhin ist es sicherer...

Ciao,

Falcon.
--
Che-Hoa Yuin sagt:
Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht...
... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!!

Meine Homepage: http://www.elasticimages.de.vu

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2004-05-28, 22:49 h

zipper
Posts: 241
User
Habe auch DiskOptimizer gebraucht, und es ist langsamer als ReOrg, aber bei Mir "nur" 2-3mal :-/

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2004-05-28, 23:00 h

Bluebird
Posts: 3260
User
naja diese rumkopiererei bringt doch mal rein garnix , jedenfalls nicht was die muehe wert waere .
wenn man sich so ne kopier orgie nachher mal mit reorg anguckt iss es nicht viel besser als vorher ...

mfg Bluebird

ps: also wirklich mit reorg hab ich nur einmal daten verloren (und da nichtmal wirklich weil ich wusste das es scheppert und ich mir nen backup gemacht hab)
sonst hab ich da nie einen gedanken verschwendet , gut wenn der strom ausfaehllt oder wer den saft abdreht iss es passiert aber das prog macht eigentlich keinen scheiss hehe

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2004-05-29, 16:53 h

langer
Posts: 202
User
@Bluebird

Ich denke auch wie Falcon, daß das dateiweise kopieren von einer
Platte auf eine andere und dann wieder zurück die HD defragmentiert,
wenn vorher die erste Platte formatiert wurde. Auf eine leere Platte
können doch die Dateien am Stück geschrieben werden.

@Brunadi

Ich habe DiskMonTool 3.13. Damit kann ich keine Platten optimieren.
Wenn ich es versuche, stürtzt mein Computer ab. Ich bin für DiskMonTool
registriert.

Ich habe zu dem Thema auch eine Frage. Gibt es ein Programm, das Platten
mit einer Blockgröße größer 512 Byte (z.B. 8192 Byte) defragmentiert?

Bernd





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2004-05-29, 17:49 h

Ralf_Leonhardt
Posts:
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Hi...

@langer
> Ich habe DiskMonTool 3.13. Damit kann ich keine Platten optimieren
> Wenn ich es versuche, stürtzt mein Computer ab.
> Ich habe zu dem Thema auch eine Frage. Gibt es ein Programm, das Platten
> mit einer Blockgröße größer 512 Byte (z.B. 8192 Byte) defragmentiert?

Klar: dafür gibt's ja "DiskMonTools" !!!

Vielleicht solltest Du mal die Anleitung lesen.

Welche Tooltypes von DMT hast Du denn gesetzt ?
Ich hab alles OFF, bis auf den Tooltype "256".
Und dann lassen sich sogar Platten mit 32k Blöcken "bearbeiten".


bis denne...

Ralf

--
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2004-05-29, 20:03 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
>Ich habe zu dem Thema auch eine Frage. Gibt es ein Programm, das Platten
>mit einer Blockgröße größer 512 Byte (z.B. 8192 Byte) defragmentiert?


ReORG macht Problemlos 4096, grösser habe ich nicht.


Hat jemand ein Link für DiskmonTools? Habs ausm
Aminet runtergeladen, aber das scheint ziemlich
alt zu sein. Habs aber noch nicht Installiert.
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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2004-05-29, 20:10 h

Bluebird
Posts: 3260
User
DiskMonTools mag ganz nett sein iss ja auch der selbe autor wie disk optimizer aber damit krieg ich nur nen absturtz wenn ich dem ne platte zum aufreaumen gebe , aber bei dem wo es geht bitte ... obwohl diskoptimizer ja das selbe ist .
zu dem umkopieren ... , mag sein das es das lesen verbessert aber gegen ein aufreaumen von reorg oder ein optimieren von disk optimizer iss das kein vergleich und dauert meist genau so lange ...

mfg Bluebird

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2004-05-29, 20:49 h

langer
Posts: 202
User
@Ralf Leonhardt

Ich habe bei DMT in der .info-Datei alle Merkmale deaktiviert, bis auf
zwei Ausnahmen:

1. 256
2. Screenmode=0x69024 für Euro 72

Nach Deiner Meinung müßte es damit gehen. Bei mir stürtzt aber der
Computer immmer mit der Fehlermeldung Nr.80000005 ab. Dabei ist die
Größe der Partition und die Blockgröße vollig egal. Ich habe meine
beiden Platten (20GB und 120GB) am 4-fach-Express-Adapter angeschlossen.
Vielleich gibt es damit Probleme. Ich kann es nur vermuten.
Von DMT benutze deshalb nur noch den Editor. Der geht dafür tadellos.


@chkamiga

Ich habe zwar lange nicht mehr nach einer neuen Version von DMT gesucht,
aber wenn Du die Version 3.13 aus dem Aminet hast, dürftest Du wohl
die aktuelle Version haben. Sicher bin ich mir aber nicht.

Bernd

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2004-05-29, 22:27 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
Dann ist das aber schon alt...

Aber wenns der gleiche Author ist wirds genauso
lahm sein, denke ich.

Für OS4 macht er wohl Diskoptimizer neu, aber ich
werde ja bei OS3.9 bleiben, also nützt nix.
--
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CHRKUM@web.de

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2004-05-29, 22:51 h

langer
Posts: 202
User
Ich habe mal ReOrg rausgesucht und mit DMT am Beispiel einer Diskette
verglichen. Mit Reorg wurde eine Defragmentierung von 63% angezeigt.
Danach habe ich sie mit DMT im Worbench-Modus optimiert. Anschließend
habe ich sie nochmals mit ReOrg überprüft. Es wurden immer noch 21%
Defragmentierung angezeigt. Bei ReOrg hatte ich auch das Häckchen für
den Workbench-Modus gesetzt.

Übrigens die o.g. Fehlermeldung bei DMT kommt auch, wenn ich keine
Diskette im Laufwerk habe und trotzdem für DF0: auf Optimieren drücke.
Ich nehme mal an, daß DMT demzufolge meine Festplatten in dieser
Funktion auch nicht erkennt. Bei den anderen Knöpfen wie z.B. Speed
läuft alles normal.

Ich habe auch mal eine andere Partition wie oben beschrieben hin- und
herkopiert und mit Reorg die Fragmentierung überprüft. Vorher hatte
ich 42% und danach immer noch 22%. Das hat mich völlig überrascht.
Ich dachte immer das Kopieren beseitigt die Fragmentierung weitestgehend.


Bernd


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2004-05-30, 08:12 h

ArminHuebner
Posts: 1349
User
@ langer

> Ich dachte immer das Kopieren beseitigt die Fragmentierung weitestgehend.

Das habe ich auch immer angenommen. Aber auch wenn es nicht so sein sollte,
ist das Kopieren des Inhaltes einer Partition auf eine andere, möglichst
leere Partition, das Neuformatieren der alten Partition und das Rückschreiben
der gesicherten Daten auf die alte Partition immer noch die schnellste und
sicherste Methode. Im Gegensatz zum z.B. Windows-System kann man eine solche
Methode beim Amiga ohne Bedenken und weitere Hilfsprogramme ausführen.

--
Gruß, Armin.
--
'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.'


[ Dieser Beitrag wurde von ArminHuebner am 30.05.2004 editiert. ]

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2004-05-30, 10:12 h

Flinx
Posts: 1073
User
Zitat:
Original von langer:
Ich dachte immer das Kopieren beseitigt die Fragmentierung weitestgehend.


Könnte sein, daß es nur von der Art abhängt, wie das Programm die Fragmentierung berechnet.
Dateien hängen nach dem Kopieren auf eine frisch formatierte Partition mit großer Wahrscheinlichkeit zusammen, da gibt es wohl nur eine Ausnahme etwa in der Mitte der Partition.
Wenn die Anzeige der Fragmentierung aber beispielsweise auch den Abstand der Directory-Blöcke von den Dateien mit berücksichtigt, oder wie weit auseinander die Dateien auf der Platte liegen, die sich in einem Verzeichnis befinden, dann kann ich mir durchaus verschiedene Bewertungsalgorithmen vorstellen - schließlich gibt es ja auch verschiedene Optimierungsvarianten.


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2004-05-30, 10:44 h

Bluebird
Posts: 3260
User
@armin... :) also sicherer kann das vielleicht sein aber schneller wohl kaum da dadurch ja nicht platte ram platte geschrieben wird ist es wohl eher unwahrscheinlich das es schneller geht .
allgemein wird es schon so sein das die kopier aktion eine fragmentierung komplett oder groesstenteils beseitigt aber eine optimierung duerfte da noch besser sein , besonders bei partitionen auf dennen man nicht viel schreibt wie workbench oder musik platte ...

mfg Bluebird

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2004-05-30, 12:48 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
Bei mir stürzt DMT auch ab :-(

8#######5

Egal welche Tooltypes.
Schade.
--
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2004-05-30, 16:52 h

langer
Posts: 202
User
@chkamiga

Bei Ralf Leonhardt scheint es aber zu klappen. Wäre mal interessant
zu klären warum. Wie hast Du Deine Platte(n) angeschlossen? Wie gesagt,
ich benutze einen 4-fach-Express-Adapter.

Bernd

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2004-05-30, 21:07 h

chkamiga
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1230 SCSI-Controller.

Habe schon den Author kontaktet, er sagt
das es an CGX liegen soll.

Dann sagt er noch man soll wenns nicht
geht Diskoptimizer verwenden, da ist die GUI
zu CGX kompatibel.
Und die Programme enthalten Bugs, also unbedingt
ein Backup vor dem Optimieren machen.


Aber ich denke bei der Geschwindigkeit,
mehrere Stunden für 4 GB, ist das Programm nicht
verwendbar.
--
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2004-05-30, 22:28 h

Ralf_Leonhardt
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Hi...

@langer
> Bei mir stürtzt aber der Computer immmer mit der Fehlermeldung Nr.80000005 ab.
> Dabei ist die Größe der Partition und die Blockgröße vollig egal.

@chkamiga
> Bei mir stürzt DMT auch ab :-(


> 8#######5


> Egal welche Tooltypes.

Kommt der Absturz beim DMT-Programmstart, oder sobald ihr eine Platte ansprecht ?

Ich hab DMT mal auf diversen Rechnern "gequält".
Läuft alles 1a auf A500-A2630, A2000-Mtec020 und A2000/Blizzard2040,unter P96 und CGX4,
mit wenig bis reichlich RAM, oder ROM1.3/WB3.1 bis hin zu ROM3.1/WB3.9bb2,
und Blockgrössen von 512-4096 Bytes. ...null probleme


bis denne...

Ralf

--
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2004-05-31, 10:39 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
>Kommt der Absturz beim DMT-Programmstart, oder sobald
>ihr eine Platte ansprecht ?

Ähm, wenn man auf Platte und dann auf Optimieren klickt.
z.B. Speedtest geht.


Der Autor sagt das es keine neue Version geben wird,
weil sie würde auch unter MorphOS laufen.

Die Version von O4 ist viel schneller.

Die Geschwindigkeit DMT und Diskoptimiser ist die
selbe.
--
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2004-05-31, 13:27 h

platon42
Posts: 400
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Zitat:
Original von Flinx:
Zitat:
Original von langer:
Ich dachte immer das Kopieren beseitigt die Fragmentierung weitestgehend.


Könnte sein, daß es nur von der Art abhängt, wie das Programm die Fragmentierung berechnet.


Nach dem Formatieren und frisch Draufkopieren ist die Fragmentierung tatsächlich bei 0. Allerdings macht ja ReOrg nicht nur eine Defragmentierung, sondern auch eine Reorganisation, wie z.B. Clustern der Verwaltungsblöcke (FileHeader/Dir-Blöcke), die bei obigem Verfahren (Format & Copy) fast maximal ungünstig (!) sind.

Wenn man schon Format & Copy anwendet, dann lieber so (mein Shell-Script "CleanCopy"):
.key TO/A
.bra {
.ket }
List #? ALL DIRS LFORMAT "MakeDir *"{TO}%p%n*"" >T:TmpFile-$process
Sort T:TmpFile-$process T:DoDirs-$process
;List #? ALL FILES LFORMAT "Touch *"{TO}%p%n*"" >T:TmpFile-$process
List #? ALL FILES LFORMAT "Echo NOLINE >*"{TO}%p%n*"" >T:TmpFile-$process
Sort T:TmpFile-$process T:DoFiles-$process
Echo "FailAt 21" >T:CopyIt-$process
Type T:DoDirs-$process >>T:CopyIt-$process
Type T:DoFiles-$process >>T:CopyIt-$process
Echo "Copy #? ALL CLONE TO *"{TO}*"" >>T:CopyIt-$process
Execute T:CopyIt-$process
Delete QUIET T:TmpFile-$process T:DoDirs-$process T:DoFiles-$process T:CopyIt-$process

Damit sind dann die Verwaltungsblöcke zumindest gut geclustert, wenn auch
nicht unbedingt in optimaler Reihenfolge.

[Edit: Smilies deaktviert -- auch die Backslash " müssen normale sein]
--
Best Regards

Chris Hodges

[ Dieser Beitrag wurde von platon42 am 01.06.2004 editiert. ]

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2004-06-01, 08:34 h

langer
Posts: 202
User
@Ralf Leonhardt

Mir geht es mit DMT wie chkamiga. Optimieren geht einfach nicht.
Ich habe mir mal die Anleitung zu ReOrg durchgelesen. Hier steht,
daß auch Partitionen mit Blockgrößen > 512 bearbeitet werden können.
Das klappt bei mir aber auch nicht. Partitionen mit 512 Byte gehen.


@platon42

Ich nehme mir mal das Amiga-DOS-Handbuch her und versuche Dein Skript
zu verstehen.


Bernd

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2004-06-01, 11:11 h

chkamiga
Posts:
[Former member]
>Mir geht es mit DMT wie chkamiga. Optimieren geht
>einfach nicht.

Du kannst folgendes Probieren:

Workbench im PAL Modus
DMT mit Tooltype Win


könnte gehen, wegen der geschwindigkeit hab ich
es nicht Probiert.




>Ich habe mir mal die Anleitung zu ReOrg durchgelesen. Hier steht,
>daß auch Partitionen mit Blockgrößen > 512 bearbeitet werden können.
>Das klappt bei mir aber auch nicht. Partitionen mit 512 Byte gehen.

Du musst legentlich das Formatieren ausschalten.
Reorg macht bei mit 512,1024,2048 und 4096 andere
größen habe ich nicht.

Version 3.11
--
http://people.freenet.de/CHRAmiga.de

CHRKUM@web.de

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2004-06-01, 11:21 h

platon42
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Zitat:
Original von langer:
Ich nehme mir mal das Amiga-DOS-Handbuch her und versuche Dein Skript
zu verstehen.


Es macht erst eine Liste der Verzeichnisse, sortiert diese, erzeugt die dann nacheinander, dann eine Liste der Dateien, sortiert diese, erzeugt alle Dateien mit 0 Bytes (dann sind die FileHeader-Blöcke hintereinander) und letztendlich wird dann alles kopiert. Da die Dateien bereits mit 0 Bytes existieren, werden die FileHeader an den vorher gewählten Plätzen weiterverwendet und nicht neu erzeugt. Das Ergebnis ist dann eine unfragmentierte und gut organisierte Partition.
--
--
Best Regards

Chris Hodges

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2004-06-01, 12:06 h

Ralf_Leonhardt
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[Former member]
Hi...

@chkamiga
> Du kannst folgendes Probieren:

> Workbench im PAL Modus

> DMT mit Tooltype Win

> könnte gehen, wegen der geschwindigkeit hab ich es nicht Probiert.

wieso nicht probiert? ...ist Dein Amiga zu schnell ;-)

Die Workbench muss nicht im PAL-Modus laufen, Tooltype "Window" reicht völlig.
Dann kommt das DMT-Window auf der WB; bei mir z.B. auf "CV64/3D: 16Bit 1024x768".

bis denne...

Ralf

--
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2004-06-01, 14:33 h

chkamiga
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[Former member]
>wieso nicht probiert? ...ist Dein Amiga zu schnell ;-)

Weil DMT genauso lahm ist wie Diskoptimiser.
Mehrere Stunden für 4 GB, bei meinen 30 GB
Partionen währen das dann schon Tage.
Mein Amiga steht im selben Zimmer wo ich schlafe.
Obwohl er nicht laut ist, mir reicht eine
Mücke im Zimmer damit ich nicht schlafen kann.


>Die Workbench muss nicht im PAL-Modus laufen, Tooltype
>"Window" reicht völlig.

Bei mir reichte das ebend nicht.
Gleicher absturzt wie auf dem Screen.

--
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