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2004-05-25, 21:06 h

Stefan
Posts: 936
User

Hallo

Ich habe das hier alles erstmal verfolgt

>hat sich dein Problem inzwischen erledigt?

Habe Platten neu formatiert und soweit Backups vorhanden waren zurückgespielt bzw. noch Vorhandenes hin und herkopiert.
Die Mails aus YAM sind leider komplett verschwunden.

Benutze jetzt mal PFS3 normal und kann bisher nix Besonderes feststellen
auch mit LEERZEICHEN gehts.

@Thomas

WBLength scheint soweit zu funzen.
Danke !

Gruß Stefan

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2004-05-26, 19:47 h

chkamiga
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>*looooooooool* ich lach mich schlapp... komm mal wieder in die
>realität! fehlerquelle nummer 1 dürften vermodernde kontakte sein.
>dazu genügt schon der staub in der luft. und nein, ich glaube dir
>nicht, dass du in einem reinstraum lebst (obwohl dein weltfremdes
>gefasel den eindruck manchmal hinterlässt).

Rauchfrei, aber nicht staubfrei. Eigentlich eine menge Staub wegen
den Diversen Elektrischen geräten.
Nee, hatte ich selbst noch nie, meine Schwester mit dem A2000,
aber gut, das ding ist 16 Jahre alt.

>nummer zwei dürften
>speziell bei a1200ppc mit bvision stromprobleme sein.

Kann ich mir gut vorstellen, aber hab ich nicht.

> weiter gehts
>über zerschossne cias,

Nie gehabt.

>hitzeprobleme,

Ich habe EINEN Lüfter im Amiga, der läuft auf ca.9 Volt.
Dann habe ich 3 Festplatte 3 CDR/CD Laufwerke, 5 Zorro Karten
und 3 Uhrenport Karten. Die innentemperatur beträgt 24 Grad Celsius,
im Raum sinds 19 Grad Momentan.

--
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2004-05-26, 23:56 h

Jinx
Posts: 2077
User

Zitat:
Original von chkamiga:
>nummer zwei dürften
>speziell bei a1200ppc mit bvision stromprobleme sein.

Kann ich mir gut vorstellen, aber hab ich nicht.

bei mir gehts dank 060er auch ganz gut.

Zitat:
> weiter gehts
>über zerschossne cias,

Nie gehabt.

da ich es mir verkneife, sachen vom serial- oder parallelport
abzuziehen, während der rechner läuft, ist mir das zum glück bisher
auch erspart geblieben.

Zitat:
>hitzeprobleme,

Ich habe EINEN Lüfter im Amiga, der läuft auf ca.9 Volt.
Dann habe ich 3 Festplatte 3 CDR/CD Laufwerke, 5 Zorro Karten
und 3 Uhrenport Karten. Die innentemperatur beträgt 24 Grad Celsius,
im Raum sinds 19 Grad Momentan.

glaub ich dir aufs wort. entweder der rechner ist komplett offen, oder
weder die karten, noch die laufwerke sind angeklemmt. mein a4000 ist
ähnlich ausgestattet, eher noch ein bisschen weniger. obwohl der
lüfter mit 12v läuft, wirds innen deutlich wärmer als 24°.
halt uns nicht für bescheuert.
--
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2004-05-27, 10:27 h

chkamiga
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>da ich es mir verkneife, sachen vom serial- oder parallelport
>abzuziehen, während der rechner läuft, ist mir das zum glück bisher
>auch erspart geblieben.

Wieso? Das mache ich dauernt, vorgestern hab ich das
mit nem Nullmodemkabel gemacht, kein Problem.
Und damals bei meinem Tisch Amiga habe ich immer
von Drucker auf Sampler umgesteckt, im laufenden betrieb.

> quote:
> >hitzeprobleme,
>
> Ich habe EINEN Lüfter im Amiga, der läuft auf ca.9 Volt.
> Dann habe ich 3 Festplatte 3 CDR/CD Laufwerke, 5 Zorro Karten
> und 3 Uhrenport Karten. Die innentemperatur beträgt 24 Grad Celsius,
> im Raum sinds 19 Grad Momentan.

>glaub ich dir aufs wort. entweder der rechner ist komplett
>offen, oder
>weder die karten, noch die laufwerke sind angeklemmt.

Ist alles angeklemmt und der Tower ist zu.

>mein a4000 ist
>ähnlich ausgestattet, eher noch ein bisschen weniger. obwohl der
>lüfter mit 12v läuft, wirds innen deutlich wärmer als 24°.
>halt uns nicht für bescheuert.

Kann ja nochmal ein Analoges Thermometer reinlegen, aber
das elektronische hat immer gut Funktioniert.

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2004-05-27, 12:32 h

Flinx
Posts: 1073
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Zitat:
Original von chkamiga:
Wieso? Das mache ich dauernt, vorgestern hab ich das
mit nem Nullmodemkabel gemacht, kein Problem.
Und damals bei meinem Tisch Amiga habe ich immer
von Drucker auf Sampler umgesteckt, im laufenden betrieb.

Meinst Du das im Ernst? Deutlicher kann man mangelndes technisches Verständnis nämlich kaum demonstrieren...

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2004-05-27, 14:08 h

chkamiga
Posts:
[Former member]

>Meinst Du das im Ernst? Deutlicher kann man mangelndes
>technisches Verständnis nämlich kaum demonstrieren...

Natürlich. Hab noch nie Probleme damit gehabt, wie soll
dabei was kaputt gehen?
Noch nie gehört sowas. Mit einem PC hab ich das auch
gemacht, nichtmal der hat ein Problem damit.

Also ich hab nochmal ein Thermometer reingelegt, ganz
oben sinds 27 Grad, aber die Warme luft steigt ja nach oben...

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2004-05-27, 15:42 h

Flinx
Posts: 1073
User

Zitat:
Original von chkamiga:
>Meinst Du das im Ernst? Deutlicher kann man mangelndes
>technisches Verständnis nämlich kaum demonstrieren...

Natürlich. Hab noch nie Probleme damit gehabt, wie soll
dabei was kaputt gehen?

Nun, überlege doch mal, woraus so eine Schnittstellentreiber-Endstufe besteht. Entweder aus einem oder zwei ziemlich kleinen Transistoren, entweder einer gegen Masse und einem Pull-Up-Widerstand oder einem zweiten gegen Plus. Und so ein Transistor hat nun mal nur einen maximalen Strom, den er aushält. Wenn es mehr wird, brennt irgendwas weg.
Wenn Du nun das Kabel bei auf Durchgang geschaltetem Transistor ansteckst, passiert folgendes: So ein Kabel und die am Ende hängende Elektronik stellen für diesen Fall eine Kapazität dar (einen Kondensator). Wenn Du diesen Kondensator an die Spannungsquelle dransteckst, die in diesem Fall Dein offener Transistor der Endstufe ist, fließt im ersten Moment ein ziemlich hoher Strom, um den Kondensator aufzuladen. Dieser Strom wird nur durch irgendwelche Innenwiderstände begrenzt, und kann schon ausreichen, einfache Endstufen kaputtzubekommen. Vielleicht brennt auch nur ein kleines bißchen weg, und es geht zwanzigmal gut und erst beim einundzwanzigsten Mal geht es kaputt.
Und der zweite Fall ist die statische Aufladung Deines Kabels.
Da gibt es Spannungen von mehreren zehntausend Volt mit immerhin soviel Energie, daß sie so einen Transistor mühelos verpuffen können. Dagegen helfen Schutzdioden, die an allen Ausgängen solcher ICs mit Portschaltungen vorhanden sind. Kleinere Ströme werden einfach an die Betriebsspannung bzw. Masse abgeleitet. Wenn allerdings Deine Ausgangsstufe eingeschaltet ist und der Transistor also auf Durchgang, dann fließt evtl. der größere Teil des Stroms nicht durch die Schutzdiode, die ja erstmal auf Durchgang schalten muß, sondern gleich durch den offenen Transistor.

Gefahr gibt es übrigens auch im ausgeschalteten Zustand:
Die Endstufen haben immer mehrere Schutzdioden, die bei zu extremen statischen Ladungen so nach und nach wegbrennen. Wer also sagt, daß ihm durch statische Aufladung nie was kaputtgeht, muß es nur oft genug probieren...

Extern haben dann die Schaltungsentwickler zusätzlich Schutzmaßnahmen vorgesehen, wie kleine Induktivitäten, die die Ströme begrenzen sollen.
Mit genügend Aufwand in der integrierten Schaltung und der Außenbeschaltung kann man das bis zu "hot pluggablen" Geräten treiben, aber die alten Amiga-Ports gehören da mit Sicherheit nicht dazu. Gerade die CIAs habe ich oft genug auswechseln dürfen, als ich noch Amigas repariert habe.

Zitat:
Noch nie gehört sowas. Mit einem PC hab ich das auch
gemacht, nichtmal der hat ein Problem damit.

Die neueren PCs sind etwas besser auf derartige Mißhandlung vorbereitet, indem ganz einfach viel aufwendigere Schutzbeschaltungen gemacht werden. Und trotzdem sollte man nicht zu unvorsichtig sein.
Nur USB und Firewire sind sicher.

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2004-05-27, 15:55 h

Solar
Posts: 3680
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@ chkamiga:

"Oh where should I go now, when my eighty-five-twenties blow-ow..."

(Chickenlips Blues, in "The Deathbed Vigil and other tales of digital Angst".)

Und dann mal http://home.t-online.de/home/r.benda/story.html besucht und die Augen nach "8520" offengehalten.

Ach, und was die Leerzeichen in Ordnernamen angeht... schon erstaunlich, warum man dann auf einer frischen Win98SE-Installation ganz problemlos z.B. auf "C:Eigene Dateien" zugreifen kann.

Du hast keine Ahnung, aber davon 'ne Menge...

[ Dieser Beitrag wurde von Solar am 27.05.2004 editiert. ]

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2004-05-27, 19:09 h

chkamiga
Posts:
[Former member]

>Vielleicht brennt auch nur ein kleines bißchen weg, und es
>geht zwanzigmal gut und erst beim einundzwanzigsten Mal
>geht es kaputt.

Hab ich mindesten 300 mal gemacht mit Parallel und
etwa 50 Mal mit Seriell.

Also warum sollte ein A/D Wandler Kapazitiv auf dem
ParPort einwirken?
Oder ein Drucker.
Gut von dem damals(Canon BJC4200) hab ich immer eine gewischt
bekommen als ich an Amiga Masse und Kabel Masse
kam, passiert ist trotzdem nix.
Irgendwann hats mir gereicht und dann habe ich die Masse
verbindung im Druckerkabel gekappt.

Bei Serial<->Serial kann ich mir das auch nicht vorstellen.
Habe

A1200 mit A1200
A600 mit A1200
A1200 mit PC

schon im laufenden Betieb angeschlossen, nix passiert.

Dann habe ich am A600 ein LCD, hab ich auch schon während
des Betiebes an und abgesteckt, nix passiert.

Ich redete von einer CD, ist schon klar das Windows
auf einer HD auf "Eigene Dateien" zugreifen kann.
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2004-05-27, 23:51 h

Maja
Posts: 15429
User

Macht euch keine Mühe, Leute. chkamiga weiß alles, kann alles, hat alles schon mal gemacht, hat alles schon mal erlebt. Und er ist absolut Input-Resistant. Nicht nur Transistoren können auf Durchgang geschaltet werden.

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2004-05-28, 07:15 h

DarkAngel
Posts: 393
User

Amen............

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