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| amiga-news.de Forum > Forum und Interna > Trolle | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2004-05-26, 21:22 h TriMa Posts: 2793 [Former member] |
analogkid: Du sprichst mir aus der Seele, genau darum gings mir auch nur, bin halt zu blöd das richtig in Worte zu fassen. Gutzi: lies das von anali, dann weist du wie ich das meine. -- join us: Bild: http://sarkasmus-pur.trimaweb.de/images/banner/sarkabanner.png Founder of #Sarkasmus-pur [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-05-26, 21:49 h Gutzi Posts: 1712 [Banned user] |
Zitat: Tja, was soll ich dazu sagen? Interessiert mich eigentlich trotzdem nicht... habs aber zur Kentniss genommen... --  Gutzi http://www.familie.gutzwiller.name Wer nix besseres zu tun hat kann mal auf meine neue HP linsen. Inhalt bitte nur seeehr begrenzt ernst nehmen  [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-05-26, 23:24 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat: Was für ein Ergebnis hast du denn erwartet? Wir arbeiten hier keine Betriebsvereinbarung aus. Wir müssen zu keinem Ergebnis kommen. Hier muss niemand den Anderen überzeugen. Hier findet ein Meinungsaustauch statt. Was nicht bedeutet, dass der Eine die Meinung des Anderen annehmen muss. Ob die Kommentarfunktion abgeschaltet wird oder nicht, entscheidet der Betreiber der Webseite. Ich akzeptiere, dass du zum Thema eine andere Meinung hast als ich. Es wäre schön, wenn dir das umgekehrt auch gelingen könnte. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-05-27, 00:13 h Flinx Posts: 1073 User |
Zitat: Hab' ich das nicht schon gesagt? Dann also hiermit noch mal ganz deutlich: akzeptiert. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-05-27, 00:47 h Maja Posts: 15429 User |
Zitat: Wenns irgendwo zwischen den Zeilen stand, dann hab ichs wohl verschusselt.  [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-05-28, 12:39 h NicoBarbat Posts: 292 User |
Nur damit hier nicht der Eindruck entsteht, die Redaktion lese nicht mit: Wir nehmen die Meinungen hier durchaus zur Kenntnis.  -- Cheers Nico Barbat falkemedia [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-06, 17:18 h Mad_Dog Posts: 1944 User |
Jetzt muß (für Orgon: sehe ich mich genötigt) auch mal was dazu zu sagen... Die Kommentarfunktion der News kann durchaus hilfreich sein, z.B. für Hinweise auf Fehler, Konstruktive Kritik oder ähnliches. Allerdings benutzen in letzter Zeit scheinbar immer mehr Trolle anonym oder unter falschem Namen diese Möglichkeit um rumzuflamen. Ich bin zwar hart im nehmen, aber andere vielleicht nicht. Neulich hat mal einer der Friedens was reingeschrieben und promt wurde er per annonymem Kommentar angeflamed. Ich kann gut verstehen, wenn einem durch sowas die Lust am Entwickeln von Amiga-Software vergeht. Ein Entwickler wird sich dann fragen "wozu knie ich mich hier so rein und mache unter großem Aufwand etwas für ein Nieschensystem, wenn ich hinterher nur dafür angeflamed werde". Wie wär's, wenn nur registrierte Nutzer Kommentare zu den News posten dürften? Dann hätten wir zumindest nicht das Problem, daß Leute unter falschem Namen Ihre geistige Notdurft in den Kommentaren verrichten und wahrscheinlich auch weniger rumgeflame... denkt mal drüber nach (an die Moderatoren gerichtet). -- http://www.norman-interactive.com [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-06, 17:59 h chkamiga Posts: [Former member] |
>Neulich hat mal einer der Friedens Was oder wer ist das? >Wie wär's, wenn nur registrierte Nutzer Kommentare zu den >News posten dürften? Dann hätten wir zumindest nicht das >Problem, daß Leute unter falschem Namen Ihre geistige >Notdurft in den Kommentaren verrichten und wahrscheinlich >auch weniger rumgeflame... denkt mal drüber nach (an die >Moderatoren gerichtet). Ich währe dafür da man mit AWEB sowieso eingeloggt bleibt, also machts keine umstände. Aber im Forum selbst herrschen auch keine schönen umgangsformen. Einer hat in ein anderen gesagt "Mach den Kopf zu" etc. Muss sowas sein? -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-06, 18:35 h Mad_Dog Posts: 1944 User |
@chkamiga: Die Frieden Brüder entwickeln bei Hyperion (unter anderem OS4.0). Um mein Anliegen nochmal zu verdeutlichen, kopiere ich hier den Kommentar von Senex herein: Senex (05-Jun-2004, 21:31) @ die Stänkerer Bitte mäßigt euch - da haben wir nur noch eine Handvoll Amiga-Entwickler und dann werden diese auch noch derart angemacht, ich fasse es nicht! Seid lieber froh, daß überhaupt noch jemand etwas für uns macht. Kritik ist gut und schön, und von dieser sind auch Entwickler freilich nicht auszunehmen - aber der Ton macht die Musik. Überlegt euch lieber mal, wie ungemein es euch motivieren würde, wenn ihr Entwickler oder sonstwie Aktive wäret (bspw. durch Erstellung eines Programmierkurses) und euch die Mühe und geopferte Freizeit dann auf dieselbe Weise "gedankt" würde, wie ihr es hier verzapft. Meine Hochachtung jedenfalls für die verbliebenen Entwickler alleine schon dafür, noch immer nicht die Brocken hingeworfen zu haben, wenn man nach der Investition seiner Zeit für uns alle hier auch noch dumm angemacht wird. Dankeschön! Genau so sieht's leider aus. Und das Schlimme daran ist, daß diese Pöpeleien in den News-Kommentaren oft von Leuten kommen, die überhaupt nichts mit dem Amiga am Hut haben, sondern nur darauf aus sind rumzupöpeln (auch Trolle genannt). Zuviel Toleranz gegenüber solchen Störenfrieden halte ich nicht nur für dieses Forum, sondern für den Amiga im allgemeinen für äußerst schädlich. Wollt Ihr, daß so auch noch die letzen idealistischen Amiga-Entwickler vergrault werden? Schlimm genug, daß kaum einer bereit ist für neue Software was zu bezahlen (aber alles haben wollen). -- http://www.norman-interactive.com [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-06, 20:19 h ArminHuebner Posts: 1349 User |
@ Mad_Dog Ich verstehe bis zu einem gewissen Grad deine Unzufriedenheit. Du solltest aber auch die Unzufriedenheit anderer akzeptieren, denn genau daraus resultieren die Kommentare: Sie sind m.E. eine ernst zu nehmende Schilderung der allgemeinen Situation; auch wenn es einige nicht wirklich ernst meinen. -- Gruß, Armin. -- 'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.' [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-07, 15:03 h Hagbard_Celine Posts: 300 User |
Hallo Zusammen! Darf ich zum Thema Trolle ganz dezent mal auf das "Get a Life" Board verweisen, dort scheint sich nämlich ab und an mal ein gewisser jemand austoben zu dürfen. Ansonsten schließ ich mich der "einfacher den/die ignorien" Aussage an. Bleibt einem nichts anderes übrig, ND, Hagbard -- Amiga 1200; 060/66 ;No PPC  ; Mediator 1200; Voodoo3 3000[ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-07, 15:05 h Han_Omag Posts: 1458 User |
Das ist unser Dauer-Troll. Ich fürchte, an den wirst du dich gewöhnen müssen:( -- Der Zeitreisende [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-07, 15:08 h Hagbard_Celine Posts: 300 User |
jojo, der iss mir schon bekannt, allerdings wird er auch ggf irgendwann seine Lust daran verlieren! Da bleibt nur zu hoffen! ND, Hagbard -- Amiga 1200; 060/66 ;No PPC ; Mediator 1200; Voodoo3 3000[ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-07, 21:01 h Holger Posts: 8116 User |
Zitat:Ja, dass ist in der Tat hart. Da tummelt sich ein AOS4-Entwickler in den Kommentaren, anstatt am Projekt zu arbeiten, dass eh schon überfällig ist, teilt munter kräftig aus und wird dann sogar angeflamt, unglaublich. Warum treibt er sich da rum? Hält er das für Kundensupport? Glaubt er damit potentielle User gewinnen zu können? Glaubst Du im Ernst, wir hätten die Spaltung des Amiga-Marktes verhindern können, in dem wir ihn gleich von Beginn an auf AN kräftig zugeflamt hätten? Andere Entwickler kommunizieren mit ihren Usern auf ihrer eigenen Website oder per E-Mail. Aber offenbar ist es für manche schöner, wenn der administrative Aufwand von anderen betrieben wird. Vermutlich arbeiten die Zensoren hier immer noch besser als die Mailfilter bei Hyperion. mfg -- Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-07, 21:13 h AC-Pseudo Posts: 1256 User |
tststs Also ich kann mich an keinen Thread erinnern, wo die Friedens mit dem Flamen angefangen haben. Sie haben ewig keinen Kommentar abgegeben, das hat die üblichen Trolle auch nicht abgehalten, sinnlos rumzustänkern. Da ists dann doch manchmal besser, wenn auch von fachkundiger Seite dagegen gehalten wird. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-07, 23:36 h Gutzi Posts: 1712 [Banned user] |
@Holger Wo liegt dein Problem? Kann mich nicht erinnern, dass du jemals gemotzt hat, wenn R.S. hier geschrieben hat, anstatt sich MOS zu widmen (schreib absichtlich nur die Initialen, sonst schreib ich seinen namen so oder so falsch ). Ich finde es gut, wenn sich die Entwickler mal zu Worte melden. Denn im Gegensatz zu einigen Stänkern hier wissen sie was sache ist und können mit wirklichen Infos dienen. Aber das du scheinbar gefallen daran findest alles was mit OS4 zu tun hat in den Dreck zu ziehen ist ja nichts neues... -- Gutzi http://www.familie.gutzwiller.name Wer nix besseres zu tun hat kann mal auf meine neue HP linsen. Inhalt bitte nur seeehr begrenzt ernst nehmen [ Dieser Beitrag wurde von Gutzi am 07.06.2004 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-08, 09:22 h Hagbard_Celine Posts: 300 User |
Es ist auch traurig zu beobachten das die Friedens, die wirklich viel Zeit und Arbeit in die Weiterentwicklung des Amigas investieren, hier nicht anerkannt werden, sondern als Flamer oder Trolls bezeichnet werden. Aber eigentlich typisch, und sehr sehr mies. ND, Hagbard -- Amiga 1200; 060/66 ;No PPC ; Mediator 1200; Voodoo3 3000[ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-08, 14:21 h AC-Pseudo Posts: 1256 User |
Na ja, kühle Beobachter werden aber auch schnell sehen, daß es sich um eine zwar laute, aber doch sehr kleine Minderheit handelt, welche da dumm rumstänkert. Letzten Endes kann man die getrost ignorieren. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-08, 19:40 h DrZarkov Posts: 702 User |
Hm, auf einmal werden sogar die Frieden-Brüder als Trolle bezeichnet? Das beweist doch, dass man die Kommentar-Funktion lieber gestern als heute deaktivieren sollte! Oder zumindest, ähnlich wie bei Heise, nur registrierten Nutzern mit Passwort das Schreiben erlaubt, damit sie im Zweifelsfall auch zur Rechenschaft ziehen kann. Das ist den Forenbetriebern hier offenbar gar nicht klar: Wenn jemand sich hier beleidigt fühlt und eine Klage einreicht, wird er die gegen greifbare Personen einlegen, das sind nunmal Nico, Petra, usw. und nicht der anonyme Schreiber. Selbst wenn beleidigende Postings i.d.R. nach Minuten verschwunden sind, bei einer Abmahnung die Kosten dürften wohl hängen bleiben, zumal keine geeigneten Maßnahmen gegen Wiederholungsfälle vorhanden sind. Natürlich kann man sich bei einer Abmahnung fragen, wer denn nun der wirkliche Troll ist. Macht aber nichts, denn der Troll mit der schwarzen Robe bekommt dafür ein paar tausend Euro... -- Dr. Zarkov [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-08, 20:22 h Supimajo Posts: 1265 User |
[ Dieser Beitrag wurde von Supimajo am 30.07.2005 um 16:23 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-08, 21:27 h Mad_Dog Posts: 1944 User |
Zitat: Ganz richtig. Allerdings ist wohl jedem, der hier mitließt klar, daß nicht wenige Leute dieses Forum - und in letzter Zeit verstärkt die Kommentarfunktion - dazu mißbrauchen, um sich abzureagieren. Und ich finde es nicht besonders erbaulich, wenn von Leuten, die eigentlich garnichts mit dem Amiga (bzw. Pegasos) zu tun haben (außer daß es Ihr bevorzugtes Feindbild ist) hier die Stimmung (noch mehr) kaputtgemacht wird. Deshalb: Bitte die Kommentarfunktion nurnoch für registrierte Anwender. Man möchte doch schließlich wissen, ob der Kommentar eine ernst gemeinte Meinung oder wieder nur ne blöde Anmache von der Seite (von einschlägig bekannten Leuten) ist. -- http://www.norman-interactive.com [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-09, 19:13 h Holger Posts: 8116 User |
Zitat:Vielleicht solltest Du Dich auch auf den Zusammenhang meiner Aussage konzentrieren. Bisher hat auch niemand gepostet, man solle doch bitte nicht den armen R.S. zuflamen, sonst ziehe der sich womöglich vom Amiga-Markt zurück. Das wäre ja auch absurd. Vielleicht sollten die Kommentarfunktionskritiker endlich mal einsehen, daß es jedem selbst überlassen ist, ob er sich in den Kommentaren herumtummelt oder nicht. Und wenn ihm nicht gefällt, was er da liest, ist das sein Problem. Und gerade DU bist doch der derjenige, der immer wieder betont, wie egal ihm die Meinung derjenigen ist, die das Geschreibsel hinterher lesen müssen. Zitat:Genau. Die kompetenten Frieden-Brüder, die jeden zur Sau gemacht haben, der es vor zwei Jahren gewagt hat zu sagen, daß man ein OS nicht in drei Monaten entwickeln kann. Diese wissen in der Tat mehr, und vor allem auch, wie man deeskaliert. Sie zeigen es nur nicht so. Ich habe überhaupt nichts dagegen, daß sie in den Kommentaren posten, sie erweisen sich ja auch immer wieder als typische Amiga-User. Ich habe nur etwas gegen Leute, die hier schreiben, man solle die beiden wie heilige Porzellanfiguren behandeln. Abgesehen davon, daß sie keinen Heiligenschein tragen, sind sie auch erwachsene Menschen, die selbst entscheiden können, was sie wollen. Sie selbst haben sich bisher noch nie über die Kommentarfunktion beschwert und brauchen auch niemanden, der in vorauseilendem Gehorsam in ihrem Namen solche Beschwerde einlegt. mfg -- Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too. [ Dieser Beitrag wurde von Holger am 09.06.2004 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-09, 19:52 h ArminHuebner Posts: 1349 User |
Lasst es einfach so wie es ist! Wer etwas über den Dingen steht, wird auch mit solchem Müll zurecht kommen. Wer Müll schreibt, muss damit rechnen, dass seine Aussage von anderen bezweifelt wird; aber oftmals geschieht das leider auf derselben niedrigen Ebene. Und Aussagen derjenigen, die niemals merken, dass ihre Aussage nichts mit dem Thema zu tun hat, sondern nur beleidigend gegenüber anderen sind, werden halt gelöscht. Wenn es nicht so wäre, könnte man sich vielleicht beschweren! Dass AmigaNews Auswirkungen auf zukünftige Projekte hat, wage ich ernsthaft zu bezweifeln. Aber vielleicht sehe ich das Ganze zu distanziert... -- Gruß, Armin. -- 'Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben.' [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-09, 21:45 h novamann Posts: 870 [Former member] |
Zitat: Ein durchaus probates Mittel um objektiv zu bleiben. Stünde vielen (einschließlich meiner Wenigkeit) nicht schlecht. Gruß novamann -- Bild: http://home.arcor.de/ryder/ryderhups/DreamHC/Seite1_IMG_OBJ18.gif brummfritz@arcor.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-12, 17:59 h Rudi Posts: 835 User |
Zitat: Hi Zarkov, da stehst du mit deiner meinung nicht alleine da1 Ey, nicht nur ich finde es zum Kotzen, das jede zweite News-Meldung in in den Kommentaren ein MOS-AOS-hickhack ausartet. Oft zu nichtigen Sachen! Und streuen natürlich die 'Pseudos' ala nicht-echter-gutzi nochmals Salz in die Wunden... Scheiß! Wäre ich nicht Amiga-Fan, wäre ich schon längst kopfschuttelnd irgenwoanders hingegangen! Gruß... Rudi -- Besucht die Seite, auf der Sich alles um Emulatoren auf Amiga dreht: http://www.amilator.de/ oder schaut mal bei den Göttinger Amiga Usern rein: http://www.g-a-u.org/ [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-24, 11:19 h AC-Pseudo Posts: 1256 User |
Jetzt wärme ich den alten Thread noch einmal auf: Ich habe mir mal die Mühe gemacht, die letzten 30 AOS/MOS-Threads statistisch anzuschaun. Ich habe mich dabei allerdings nur auf Threads mit mehr als 10 Kommentaren beschränkt, da Flamewars idR. ja länger sind und ich schon "Jagdgründe" haben wollte. Nicht berücksichtigt habe ich natürlich komplett gelöschte Beiträge. Warum das Ganze? Langsam wollte ich mal wissen, wer da immer rumstänkert und warum. In der zweiten Spalte steht das Thema der Ursprungseldung, in der zweiten das "Lager" des ersten Trolls, in der 3. der Nick. Da der erste Troll ja ein Flamewar startet, scheint mir die Konzentration auf diesen gerechtfertigt. Gewertet wurde immer nur eine gezielte eindeutige Provokation, in dubio pro reo... 1 AOS - MOS - Resourci 2 MOS 3 AOS - MOS - [] 4 Forum - MOS - ... 5 AOS - MOS - knalltüte 6 RC5 - Fremdtroll - bob 7 AONe - MOS - Mein Senf 8 AOS - MOS - Someguy 9 RC5 - MOS - Dude 10 AOS - aufschauckelnd - Galaxy/Nightwish 11 AOS - MOS - Dude 12 AOS - MOS - So? 13 AOS - MOS - Besserwisser 14 MOS 15 MOS 16 Gensi - AOS - PAB 17 AOS - Fremdtroll - Gothic 18 Hyperion - MOS - Mein Senf 19 AOS - MOS - Mosler 20 AOS - MOS - ... 21 MOS 22 AOne - ? - MCP 23 MOS 24 AOS - MOS - ... 25 AOS - MOS - Dude 26 Lgeneral - MOS - Olaf_k-Fake 27 Atlantis (MOS) - AOS - PAB 28 Image-Installer - MOS - .. 29 Open Transport Tycoon - MOS - Gutzi-Fake 30 MOS - ? - Pleitegeier Was ist das Ergebnis? MOS-Threads laufen meistens ohne Flamewar ab, AOS-Threads dagegen fast nie. 18 mal ist ein MOSler der Beginner, 2 mal ein roter, 1 mal schauckeln sich 2 aus diesen Gruppen auf, 2 Gasttrolls konnten wir begrüßen (auf jeden Fall konnte ich da auch nicht ausmachen, wer dahinter steckte), 2 mal konnte ich nicht zweifelsfrei zuordnen und 5 mal gings ohne (wow: 10 Kommentare zu solchen Themen ohne Flame...) Interessant ist aber eins: alle bis auf PAB waren nicht eingeloggt. Das bringt mich zu folgendem: Bei so ziemlich jedem AOS-Thread wird von anonymer Seite gezielt Streit verursacht. Inwieweit sich hinter den verschiedenen Pseudos wirklich verschiedene Leute verbergen kann ich dabei nicht sagen, aber ich bezweifle es. Endgültiges Fazit: Registrierungspflicht würde ne Menge helfen. Discl.: Obwohl ich mich sehr bemüht habe, objektiv zu urteilen, ist es natürlich immer möglich, daß bei Einzelfällen jemand anders urteilen könnte, daher erhebe ich keinen Anspruch auf absolute Genauigkeit. [ Dieser Beitrag wurde von AC-Pseudo am 24.06.2004 editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-24, 13:53 h chkamiga Posts: [Former member] |
Naja, vor allem kann ein nicht eingeloggter unter beliebig vielen namen schreiben. Daher könnte es auch nur einer sein der Terror macht... -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-24, 14:17 h Hagbard_Celine Posts: 300 User |
Unwahrscheinlich, der würde zu schnell die Lust verlieren. -- "Ich habe einen 386 und einen 486 aus dem Fenster geworfen." "Und?" "Der 486 war tatsächlich schneller!" Amiga 1200; 060/66 ;No PPC ; Mediator 1200; Voodoo3 3000[ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-24, 14:22 h Supimajo Posts: 1265 User |
[ Dieser Beitrag wurde von Supimajo am 30.07.2005 um 16:23 Uhr editiert. ] [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2004-06-24, 19:20 h chkamiga Posts: [Former member] |
>Das funktioniert sehr gut - sogar bei dynamischen IPs, >indem einfach der komplette EInwahlknoten blockiert wird. Wenn du mehr als EINE IP sperrst kommen vielleicht andere nicht mehr rein. Ausserdem, sind wir hier beim Amiga, ich hab 5 oder 6 verschiedene Anbieter die ich auswählen kann. Also etwa wie "Smartsurfer". -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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