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Original von Maja:

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Original von Ralf27:
Das Programm ist auf 8Bit ausgelegt. Bzw. solten 24Bit eigentlich gar nicht laufen.

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Axo. Dann halt 8 Bit.

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Original von Maja:
Mach ruhig 8 und 24 Bit. Wer eine Grafikkarte hat, der will auch was davon sehen.

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Original von Der_Wanderer:
Also ich würde mir die Skins in 1920x1600x24 schicken lassen, oder höher.

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BTW, hättest du das ganze in Amiblitz gecoded, wäre das ein Kinderspiel.

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Original von Maja:
@Archeon
Ich denke schon, dass Größe und Farbtiefe festgelegt sein sollten. Man kann ja zwei Auflösungen zur Auswahl stellen. Sonst schickt dir noch jemand was mit 1600x1200, womit spätestens jede mir bekannte Garfikkarte für Classic-Amigas überfordert wäre.

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Was beim Farben runterrechnen auf einem Standard-A1200 ebenfalls der Fall sein könnte. Zwei vorgegebene Varianten wären also gar nicht so dumm als Anforderung an die Teilnehmer. Bildskalierung und Farbreduktion sollte auch für Bildbearbeitungsprogramme auf dem Amiga kein großes Thema sein. Also scheue dich nicht, die Auflagen etwas enger zu fassen. Das erleichtert am Ende auch das Ausscheidungsverfahren.

Denkbar wären optional:
1024x768 24-Bit
640x480 8-Bit

Zu den Beurteilungskriterien.
Ich finde, dabei sollte nicht nur "hübsch und bunt" ein Thema sein (was wirklich nur rein subjektiv ist), sondern auch Spielbarkeit. Das Spielgeschehen sollte klar im Vordergrund stehen. Der tollste Skin ist nichts wert, wenn man die wirklich wichtigen Element nicht erkennen kann.

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Ja, es solte mit dem Skin noch spielbar sein, das ist klar. Die Grafik auf 8Bit limitiert. Die Auflösung beliebig bis 1024*768. Denk ich einfach so mal...

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Mit Sound sollte ohne Sound nicht automatisch Vorrang gegeben werden. Nur wenn Sound dabei ist, sollte der zur "Stimmung" des Skins passen.

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Original von Archeon:

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Original von Tormentor:
Angesehen habe ich mir dein WBSoduko schon längst, bin gerade in der Testphase, was machbar ist und wie ich Samples einbaue ^^, das erste Testskin ist auch schon seit gestern in Arbeit ^^.

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Ja, da wird schon vorgearbeitet.

Ich war und bin auch seit einiger Zeit am überlegen ob ich noch eine Art erweiterten/flexsibleren Skinbefehlssatz einbauen soll. Sodas man z.b. ein Skin entwickelt und dieser dann für die verschiedenen Größen benutzt wird. Bzw. würde es da dann kleine Einschränkungen geben, aber da ich eigentlich auch noch asyncrone Spielfelder vor hatte... mal sehn.

Der jetztige Befehlssatz bleibt aber vorhanden und es wird auch zukünftig so funktionieren. Es kann aber Erweiterungen geben.
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Original von Tormentor:
Hmmm wenn der Wettbewern losgeht währe ich sofort dabei sofern bis dahin die Regeln feststehen.

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Das liest man sehr gerne. Das mit dem Start kann noch etwas (nicht lange) dauern. Kannst Dir aber das ganze natürlich schonmal ansehn und experimentieren.

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AGA Soll auch unterstützt werden, hmmm dann würde ich sagen das die Skins entweder eine Auflösung von 320x256 oder 640x512 haben sollten, vonwegen Fullscreen, desweiteren sollte es von Truecolor Skins für Graka besitzer auch eine AGA Version in nur 256 Farben geben.

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Es ist fast vollkommend frei wie hoch die Auflösung des Skins ist. Der Benutzer kann es später entweder über die Workbench (wenn die Auflösung nicht zu hoch ist, bzw. Farben können runtergerechnet werden) oder auf einem eigenen Screen spielen.

Es gibt auch auf meiner Page ein paar Beispiele von "meinen Grafikern", die mir mal bei denn ersten Grafiken/Skins geholfen haben.

PS: Ich muß noch anmerken das das Programm eigentlich gar nicht ganz fertig ist (eigentlich wird das ja kein Programm, aber... ), vorallem die Netzwerkstory ist etwas mit der heißen Nadel gestrickt, bzw. da fehlt eigentlich noch einiges.
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Original von DaxB:
Z.B.:
Gfx Format (256 Farben): PNG, GIF, IFF. Auflösung 640x512?
Sfx Format: WAV, AIFF, 8SVX.

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Ja, z.b. Wobei 8SVX und IFF wohl auf jedem OS3-Rechner laufen sollte.

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Sudoku läuft ja auf AGA und Graka. Daher ist die Auflösung wohl durch die höchste AGA begrentzt. Es sein denn, es soll nicht unbedingt unter AGA laufen. Max. ein Preis pro Teilnehmer, wie Holger sagte, finde ich ganz gut. Eine Laufzeit von 3 Monaten ist IMHO das Maximum.

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Ja, 3 Monate ist schon recht lang. Aber ich denke inzwischen auch, das es vielleicht sogar so besser ist.
Desweiteren ist wohl auch die Beschränkung auf einem Preis pro Teilnehmer wohl besser, nicht das da einer alles abräumt.

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Auch weil es am unkompliziertesten ist, solltest du die Platzierung bestimmten. Vielleicht noch ein/zwei Bekannte/Verwandte für mehr objektive Beurteilung.

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Zja, das ist gar nicht so einfach. Geschmack ist so eine Sache. Aber ich könnte hier schon reale Tester/"Gutachter" ranziehen. Wäre bestimmt auch recht interesant.
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Original von Maja:

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Original von Ralf27:
Ich möchte aber natürlich auch einen Anreiz bietet.

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Mein Chef sagt gern mal, Motivation ist nicht nur Geld. Und weiß Du was? Da haben er und DaxB ganz recht. Es bleibt natürlich dir überlassen, wie Du es machst. Die Preisgelder erhöhen, nur damit jemand mitmacht, sollte aber nicht nötig sein. Wers nur fürs Geld macht, ist nicht mit dem Herzen dabei. Dann schon lieber gar nicht, denke ich.

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Original von DaxB:
@Ralf27:
Die Leute sollte eigentlich schon alleine vom Wettbewerb motiviert werden. Für hohe Preisgelder ist in diesem Fall meiner Meinung nach kein Platz. Was Grafiker aber interessieren würde, wären die Rules. Hast du dir dazu schon Gedanken gemacht (Anzahl Skins pro Grafiker,

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max. Grösse/Farben,

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Format,

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gibts ne Preselection?

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Sorry, bin kein Scener, was meinst du damit?

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, wie werden die Plätze ermittelt?, ...)?

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Was ist mit Animationen? Was ist mit Sound?

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Original von DaxB:
Preisgelder schon mal gar nicht erhöhen. Das ist hier ja kein kommerzielles Produkt. So ein Wettbewerb/Competition macht man aus Spass an der Sache. Wer mitmachen will muss natülrich was eigenes liefern und nicht kopieren, oder dergleichen. Recht liegen i.d.R. immer beim Autor. It's a spiritual thing!

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Ok, denn 30/20/10 fände ich für mich auch erträglicher ( ), da das ganze halt ein Hobbyprojekt ist. Ich möchte aber natürlich auch einen Anreiz bietet.
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Original von rbn:
Ich finde die Idee gut und werde mich nach Möglichkeit daran beteiligen.

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Allerdings finde ich es wenig Geld um ALLE Rechte am erstellten Material abzutreten. Mal als doofes Beispiel: Ich erstelle einen Skin und du gehst hin und bringst mit meinem Skin ein Sudoku für Handys raus und verdienst damit Geld ... (Doofes Beispiel ich weiß, aber ich denke es wird klar, was ich meine)

Die Rechte sollten nur die unveränderte(!) Benutzung in WBSudoku für zu spezifizierende Plattformen enthalten.

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BTW: Hab grad keine Lust den Amiga anzuschmeißen. In welchen Format sind denn bitte die Bilder im Skin-Howto Unterverzeichnis? Mit "PIC" kann Photoshop nichts anfangen. Wäre schön, wenn es das Howto mit Bildern in zb. bmp oder gif und als txt Dokument in ein RAR oder ZIP gepackt geben würde.

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Original von Holger:

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Original von Ralf27:
Kein Beitrag?

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Wir mussten uns erstmal von dem Schock erholen, dass jemand so viel Geld für Skins ausgeben will.

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Preisgelder zu gering? Wie wäre es mit 50/30/10?

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Hey, mach Dich nicht arm. Ich weiß, im Amiga-Bereich wurde schon mehr Geld für weniger (bzw. sinnloseres) in den Sand gesetzt, aber man muss es nicht heraufbeschwören.

Nicht, dass am Ende nur drei Einsendungen mit ultra-hässlichen Skins dabei herauskommen, deren Einsender darauf spekuliert, dass es keine weiteren Einsendungen gibt...

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Original von Maja:
@Ralf27:

Die Preisgelder finde ich okay. Um einen Skin ohne geschütztes Fremdmaterial (Urheberrecht) zu erstellen, erscheint mir ein Monat allerdings etwas knapp. Wie wärs mit 3 Monaten?

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Man könnte noch zur Auflage machen, dass wirklich alles selbst gemacht sein muss. Das würde auch das Risiko verringern, dass man dir mehrere identische Skins schickt, wodurch der Wettbewerb platzen würde. Nach welchen Kriterien soll man schon identische Einsendungen "aussortieren"?

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Original von whose:
Wenn das Futter der Bohrmaschine das hergibt, spann doch mal einen Schaftfräser auf. Wenn es bei Dir in der Firma irgendwo eine Fräse hat, dürfte es da auch den einen oder anderen Fräser geben, mit dem Du kurz testen kannst, ob die Bohrmaschine das Fräsen noch packt. Ob 20 oder 30mm Durchmesser ist da nicht unbedingt die Frage, wenn sie 20mm Bohrungen packt, dürften 30 auch noch so eben gerade funktionieren. In ein normales Bohrfutter solltest Du den Fräser allerdings nicht spannen, das zerlegt sich u.U. Da Du eine Flott benutzt schätze ich, daß die eine Standardkegel-Aufnahme hat (ist bei den größeren oft zu finden), ein kleines Fräsfutter müßte da eigentlich reinpassen.

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Ja, er hat die Kegelaufnahme. Hab hier Bohrer bis 48. Und da geht schon was.

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Die Geschwindigkeit ist für das zähe Zeug, was Du da bohren mußt, ausreichend, wenn die Flächen nicht allzu glatt sein müssen und somit ein Schruppfräser zum Einsatz kommen kann. Wirklich wichtig ist ordentliche Kühlschmierung, sonst wird der Fräser schnell stumpf bzw. kann einhaken -> Bruch. Für glatte Oberflächen ist ein Schrupper allerdings nicht wirklich geeignet, aber nachdem ihr schon öfter Bohrungen in der Art (und mit den damit verbundenen Schwierigkeiten wie Rattern etc.) gemacht habt gehe ich davon aus, daß es keine Semi-polierten Oberflächen braucht

In einem anderen Winkel bohren geht natürlich auch, mit dem Fräser sogar noch besser, auch wenn der Werkzeugverschleiß dadurch ansteigen wird (radiale Last auf der Bohrspindel, Biegebelastung auf dem Fräser). Und logischerweise sehen die Löcher aus 90 Grad zur Oberfläche betrachtet dann oval aus, in der Bohrachse betrachtet sind sie aber rund, wie es sich gehört

Ach ja: Sieh zu, daß das zu bohrende Rohr wirklich sicher gespannt ist. Mit dem Fräser kommen ganz andere Kräfte ins Spiel, was beim Bohrer noch gehalten hat nimmt der dicke Fräser ggf. einfach mit aufs Karussel und das kann Verletzte geben!

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Hier in der Firma ist ja noch eine kleine Standfräse, die aber nie richtig benutzt wird. Wenn ich diese nehmen würde, dann müßte ich diese wohl erst mal richtig umbauen. z.b. fehlt da ein gescheiter Kreuztisch, der auch mal ordenlich verfahren kann. Zur Zeit ist auch der Schraubstock an der Bohrmaschine masiver als an der Fräse, etc.

Aber erst mal nachsehn wegen dem Fräser. Gibt es 27er? Nicht das ich da eine richtige CNC-Anlage brauche. Kann ruhig schruppen. Muß mir dann mal in der Firma etwas durch die Bücher wühlen, vielleicht find ich ja was gescheites. Oder wo könnte man am besten nach Fräser nachsehn? Also ich meine jetzt weniger die komplette Maschine (nun, vielleicht auch mal, hab da vorhin ein Katalog gesehn) sondern viel mehr der Fräser selbst.
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Original von JensB:
Ich würde dir empfehlen bei der Masse und dem Material dazu eine Firma zu beauftragen. Leider kann ich dir nicht helfen. Ich habe zwar einiges an CNC Maschinen hier zu stehen aber leider keine Fräsmaschine im herkömlichen Sinne und der Außendurchmesser liegt über den Spindeldurchlass meiner Maschinen.

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Für dieses Material kannst du keine Baumarktbohrer verwenden , schon gar net für das 4571. Vorhbohren mit einem kleineren Durchmesser und aufreiben ist schon eine gute Idee wenn du es selbst machen möchtest.

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Reibahlen mit entsprechenden Durchmesser gibt es, jedoch der Preis ist dementsprechend gigantisch. Das Werkstück muss gut aufgespannt werden, besonders bei diesem Material und bei dem Durchmesser sind die Kräfte enorm beim Bohren. Die Maschine muss das mitmachen und der Werkstückhalter muss gut befestigt werden können.

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Nein, es waren Aluminiumrohre. 12 Stück á 240 cm Länge, je Rohr 24 Bohrungen. Weitere Details spare ich mir.

Wie kommst Du zu der Annahme, dass ich auf eine Frage nach Bohren in Rohren mit Bohren in Holz antworten könnte?

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Wer soll das denn bitte ahnen? Davon steht nichts im Eröffnungsbeitrag.

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Original von whose:
@Ralf27:

Ein Fräser (je nach geforderter Qualität der Bohrungen Schrupp- oder min. 3schneidiger Schlicht-Schaftfräser, ein Zweischneider fliegt Dir bei zu viel Druck beim Durchbruch um die Ohren! Und ja, es gibt auch so fette Schlichtfräser!) ist für solche Bohrarbeiten auf jeden Fall die bessere Wahl, da dieser die Löcher mit seinen Hauptschneiden "zuerst" schneidet und daher gleich zu Beginn eine halbwegs gute Führung hat. Die Löcher "vereiern" beim Fräser nicht, wenn Du durch die Rohrwand brichst, Nacharbeit dürfte daher entfallen.

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Mit einem Standard-Bohrer ohne speziellen Anschliff (ähnlich einem Holzbohrer) kriegst Du das bei höchstens 30% der Bohrungen einigermaßen genau hin, durch die Spitze des Standard-Bohrers rutscht Dir die Geschichte mit Sicherheit öfter mal aus der Richtung (und die Löcher sind garantiert eierig weil der Bohrer beim Durchbruch vibriert wie ein just abgeschossener Langbogen). Bei Eselstahl sowieso, und die Schneiden sind dadurch nach 3-4 Löchern schon im Eimer.

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Ich hab das ja einige Zeit lang mit einem normalen HSS-Bohrer gebohrt. Ich hab aber denn Bohrer soweit gekürzt, das er gerade so von der Länge her durch kommt. Somit hat er von der Maschine aus halt. Die Spitze des Bohrers ist halt das Problem, denn die will immer ausbrechen und eiern. Aber durch das kurzhalten des Bohrers und einer guten alten Maschine gib es halt immer einigermaßen gut. Übrigens hab ich mit einem einfachen HSS-Bohrer bestimmt immer über 100 mal ein Loch ins Rohr bekommen. Und selbst dann mußte ich ihn nur ein weniger Nachschleifen und es ging weiter. Das Geheimniss ist halt die uralte, schwere Ständerbohrmaschine die mit einem richtigen Getriebe und einem kräftigen Motor ausgestattet ist. Denn vorallem Leistung und eine geringe Drehzahl ist halt wichtig.

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Als Maschine brauchst Du auf jeden Fall etwas stabiles bei dem Bohrungsdurchmesser, Baumarkt-Bohrständer und -Maschine dürfte dafür nicht wirklich die gute Wahl sein.

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Eine komplette Fräsmaschine muß es aber auch nicht sein. Ne etwas fettere Säulenbohrmaschine mit passendem Futter (Konus) ist für sowas schon geeignet und ausreichend kräftig gebaut. Kann ruhig ein Modell aus Kaiserzeiten sein, Hauptsache, die Spindel läuft rund, das Vorgelege greift und der Motor ist noch in Form. Durch den meist recht massiven Maschinentisch hast Du auch noch Platz für eine einfache Spannvorrichtung die Dir das Rohr in Lage hält und das Verschieben vereinfacht. Diese Maschinen gibts gebraucht und geprüft schon relativ günstig, oft auch mit kompletter Zubehörausstattung dabei. Einfach mal etwas im Netz wühlen

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Hab hier ja eine alte Ständerbohrmaschine, die wohl älter als mein Erzeuger ist. Die alten Dinger sind einfach unzerstörbar und sind einfach flexsibler.
Aber ich vermute einfach, das eine Fräse wohl doch die bessere Wahl wäre. Vorallem da ich immer wieder das Problem hab. Man will sich ja weiterentwickeln.
Auch wenn das Ding 10.000E kostet. Ich muß es ja nicht bezahlen. Das ganze ist ja für die Firma in der ich arbeite und ich will mir ja die Arbeit etwas erleichtern und verbessern.

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Ein Tipp noch, wenn Du mit der Arbeit startest: Besorg Dir reichlich Kühlschmiermittel, Bohrungen durch Rohrwände sind eine ziemlich gemeine Angelegenheit fürs Werkzeug und gute Kühlung/Schmierung bewahrt Dich vor der Pleite durch "Extreme Werkzeugersatzkaufing"

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Ja, das Problem kenn ich. Ich hab es meistens mit 45U gebohrt und wenn ich durch war die Drehzahl auf 90U hochgedreht, damit das Loch "runder" wird. Hat mir auch etwas arbeitet bei der Nachbearbeitung gespart.
PS: Die Ständerbohrmaschine ist auch nicht mehr Original. Der alte Motor ist weg und der neue hat jetzt nur die halbe Drehzahl (andere Wicklungen). Für Eselstahl ( ) muß man halt die Maschinen umstellen.
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Original von Maja:
Ich hab so was vor Jahren mit Hilfe eines Bohrständers gemacht. Hat gut gekappt. Die Präzision hängt mehr vom präzisen Anzeichen/Anreißen und Körnern ab. Und von einer möglichst ruhigen Hand beim Verschieben und neu Einspannen für das nächtse Loch.

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Ich vermute mal das du in Holz mit einem kleinen Bohrer gebohrt hast. Das geht schon recht gut. Aber hier handelt es sich leider um etwas andere Dimensionen.

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Sich dafür extra eine CNC-Fräsmaschine zu kaufen lohnt eher nicht.

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Das Problem ist viel eher, das ich nicht nur einen oder 10 zu machen habe, sondern das es in die hunderte, tausende Rohre geht. Desweiteren sind die Bohrungen mit 26,9 doch eher größer. Das Material besteht aus Edelstahl. Genauer: 42,4*2, bzw. 42,4*3 aus 1.4301 bzw. seltener 1.4571. Es kann auch sein das 48,3 mit 26,9 durchbohrt werden muß.

Das ganze ist kein Hobbyprojekt Leider muß ich mich da selbst irgendwie durchbeißen(durch das Problem, nicht durch das Rohr! )

Die Sache ist halt, ob es mit Fräsen vielleicht eventuell besser gehn würde als mit Bohren und ob es sich überhaupt von der Zeit her lohnt.
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Original von xXSoul-Reaver-2006Xx:
Könntest du dein Spiel unter MorphOS Kompatibel machen, den es Funktioniert nicht unter MorphOS 1.4.5

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Das währe echt net wen du das machen könntest, gibt es eigentlich schon ein KAKURO (Ähnlich wie SUDOKU) Port für AmigaOS oder MorphOS?

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