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stuepfnick   User

2005-03-30, 13:19 h

[ - Direct link - ]
topic: MorphOS oder Amiga OS 4.0 auf Mac?
Board: MorphOS

[quote]
Original von thomas:
Zitat:
Allerdings frage ich mich, auf welcher Plattform du das laufen lassen möchtest. Zur Auswahl stehen ein richtiger Amiga oder UAE. UAE auf dem Mac ist dir offenbar zu langsam.

MacUAE ist locker schnell genug, der bringt sicher 3fach die Speed eines 68060, wenn nicht deutlich mehr. Eben so schnell wie WinUAE. Es sind nur die moderneren Emulatoren (MaxUAE und E-UAE so waaaaaahhhnsinnig langsam - Ich frage mich, wie man nur etwas so extrem verpfuschen kann, dass es sage und schreibe, locker 10x langsamer ist. Wie ist das denn überhaupt möglich???)

Dieser wäre eine feine Lösung! Also werde ich da mal Amiga OS 3.9 installieren, wo kann man das kaufen und was kostet es? :)

Eine andere Vermutung von mir wäre noch, dass vielleicht E-UAE (welcher sich bei der Workbench sogar recht flott anfühlt) nur die Custom-Chip so eeeeextrem lahm emuliert. Eventuell läuft der eh mit einer ordentlichen Speed, wenn man über die Grafikkarte fährt.
68k Emulation auf PPC kann doch unmöglich so langsam sein!

Beste Grüße,
Stüpfnick
 
stuepfnick   User

2005-03-30, 09:27 h

[ - Direct link - ]
topic: MorphOS oder Amiga OS 4.0 auf Mac?
Board: MorphOS

Zitat:
Original von Robin:
Ich glaube nicht, dass deine Wuensche moeglich sind.
Ich bin mit dem Pegasos und MorphOS zufrieden und
wenn man sich den Einschraenkungen eines Amiga-Systems
bewusst ist, ist er (meiner Meinung nach) die beste
Entscheidung ...

Entweder kompatibel zur Vergangenheit: A1200
Oder der Zukunft (wenn es eine gibt): Pegasos 2
--
my.morphosi.net


Hm, wie ist das denn? Gibt es denn gar keine Workbench, welche Grafikkarten-Support bringt und auf 68k basiert? Oder einfach irgendwelche Zusatztreiber für die WB 3.1? Kennt sich hier denn niemand aus?
Brauche ein 68k System auf einer Festplatten-Partition, das moderne Treiber (Grafikkarte, TCP/IP, etc.) mit sich bringt! Gibt es sowas nicht? Braucht das alles schon PPC oder wie ist das?

Besten Dank,
Grüße,
Stüpfnick
 
stuepfnick   User

2005-03-30, 03:08 h

[ - Direct link - ]
topic: Ordentlicher Emulator für den Mac?
Board: AROS und Amiga-Emulatoren

Beziehungsweise, weiß jemand, ob der E-UAE unter LinuxPPC einigermaßen flott ist?? also auch 68060 oder mehr Speed bringt? Wenn ja, würde ich mir wohl einfach Yellow Dog Linux installieren und ganz einfach damit den Amiga verwenden!

Besten Dank!
Stüpfnick
 
stuepfnick   User

2005-03-30, 03:01 h

[ - Direct link - ]
topic: Ordentlicher Emulator für den Mac?
Board: AROS und Amiga-Emulatoren

Zitat:
Original von Murmel:
Also Du wirst Dich dran gewöhnen müssen das der beste Amiga-Emulator nur auf x86er läuft. Ob es nun Amithlon oder Winuae ist ist egal ;)

Auch ich war mal so verbissen nur Macs zu nutzen, aber die Zeiten sind vorbei. NUTZE DAS WAS DIR AM HERZEN LIEGT ! Nur das ist ichtig odr sinnvoll

CH[ Dieser Beitrag wurde von Murmel am 30.03.2005 editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von Murmel am 30.03.2005 editiert. ]


Ja genau, weil ich mir neben dem Mac so locker ein paar andere Systeme dazu kaufen kann... ist ja alles gratis!

Naja, jedenfalls werde ich mir sicher keine X86 Maschine holen, nur um nen halbwegs aktuellen Amiga zu bekommen, da lieber noch einen AmigaONE, oder Pegasos. (oder am liebsten Mac mini) aber auch darauf müsste ich mal ne Zeit sparen.

Jedenfalls ist das ganze Zeug total unlogisch: Der Mac verwendet PPC, das müsste ja nichtmal emuliert werden! Auch 68k Emulation auf PPC ist absoluter Standard und wird in so vielen Bereichen absolut hoch-performant eingesetzt (Mac 68k Emulation ab Mac OS 8, Amiga 68k Emulation ab OS 4.0 bzw. MorphOS)

Eine absolut Ironie das ganze: Auf PPC müsste man mit deutlich geringerem Aufwand weit bessere Ergebnisse erzielen. Man müsste nur die vorhande 68k Emulation nehmen und Grafikkartenemulation (die Custom-Chips braucht heute eh keiner mehr!)

Das auch am Mac die Amiga Emulation schnell laufen kann, beweist MacUAE, leider ist aber hier die Software veraltet.
Umgekehrt ist E-UAE am neusten Stand, aber 5-10 mal langsamer.

Also was ist nun die beste Lösung?? Am liebsten würde ich natürlich den PPC 1:1 nutzen, damit würde man nochmal jeden X86 bei weitem verblasen in Amiga Emulations Speed.

Wer kennt die Macher von MacUAE?? Vielleicht könnte man die ja irgendwie kontaktieren, die brauchen ja nur ein paar neue Änderungen einarbeiten!

ODER: Wie gesagt, vielleicht brauche ich ja auch einfach nur die richtige WORKBENCH mit RTG-Support (3.1 oder 3.5 oder 3.9 ???), dann wären die neuen Anpassungen der Emulation überflüssig!! (auf MacUAE)

Bitte nur mehr sinnvolle, ernst gemeinte Antworten! Auf Sachen, wie: Kauf dir doch einen PC, kann ich verzichten! Dann werd ich mit dem Amiga wohl doch erst mal wieder bleiben lassen, wenn nicht mehr als ein lahmarschiger A500/A1200 drin ist.

Besten Dank im Voraus!
Grüße,
Stüpfnick

PS: Kann vielleicht auch einer erklären warum MaxUAE und E-UAE locker 5-10 Mal langsamer als MacUAE sind?? ?(
 
stuepfnick   User

2005-03-30, 01:04 h

[ - Direct link - ]
topic: Ordentlicher Emulator für den Mac?
Board: AROS und Amiga-Emulatoren

Hallo!

Kann ich irgendwie ein halbwegs modernen Amiga OS auf meinen Mac bekommen? Die CPU usw. ist ja die gleiche Plattform (PPC). Sollte somit doch kein Problem sein.
(Habe einen 1.8 Ghz G5 mit 1 GB RAM, GeForceFX5200Ultra und Mac OS X 10.3.8)

Ich habe aber leider feststellen müssen, dass die Emulatoren am Mac EXTREM langsam sind. Als Benchmarks haben alte 3D Spiele herhalten müssen.

Am langsamsten ist WinUAE unter VirtualPC, aber dicht gefolgt von MaxUAE, was fast genauso langsam ist, dann kommt E-UAE, der bringt mir ca. die Performance eines Amiga 1200 (VIIIIEEEEEL zu wenig) und mit weitem weitem Abstand am schnellsten ist MacUAE unter der Classic Umgebung.
Der genannte MacUAE bringt bei den Spielen ca. die 10 fache Framerate von den anderen. Während MaxUAE zB. Wing Commander oder Ambermoon fast nicht spielbar darstellt (Amiga 500 speed :P ), fetzt der MacUAE so, dass man zB. bei Wing Commander gar nichr mehr spielen kann, weil es viel viel zu schnell abläuft (also so 60+ FPS), und das Spiel ist framebasierend und nicht zeitbasierend, darum das ganze.

Also der MacUAE wäre von der Performance super und ich habe gehört, man kann sogar Amiga OS 3.9 installieren, das wäre ja der Oberhammer! Wo kann man das denn kaufen? Habe nur 3.1 Original, dieses ist mir aber zu alt. Vor allem fehlt eine schöne Oberfläche (16 bit, schöne multicolor Icons, ein Dock, etc. etc.), TCP/IP, ein Browser, Video Player, RTG-Support, uvm.

Das Problem bei MacUAE ist leider, dass er nicht weiterentwickelt wird und das Projekt seit Jahren tot ist! Nichtmal die eMail-Adressen der Entwickler gelten noch. :(

Leider war das auch noch bei einer älteren Version von UAE, da fehlt so ein JIT Zeug und was weiss ich alles (auch geht nur 68020 und kein 040 oder 060).
Auch hakelt der Sound, etc. Und das schlimmste: Alien Breed 3D 2 - TGK zeigt nur verpfuschte Pixel an. also kein Bild (nur ganzer Screen Gelb oder Orange), aber es rennt, man hört den Sound, usw. mit dem RTG Patch sollte es mit einer Grafikkarte laufen.

Was brauche ich denn alles dafür? Auch kann ich mit dem alten MacUAE Emulator nur eine Festplatten-Partition ansprechen, reicht das?
Ist das die beste Idee darauf 3.9 zu installieren? Kann ich dann RTG-Support aktivieren und in 800x600 und 32 bit die Workbench fahren?? Schnell genug wäre das System dann alle mal!!

Am liebsten würde ich ja E-UAE nehmen, der ist auf Gleichstand mit WinUAE, was die Features angeht. Aber dafür ist er nichtmal so schnell wie ein Amiga 1200, was natürlich DEUTLICH zu langsam ist. (Hatte leider nur ein paar alte, texturierte 3D Spiele als CPU Benchmark, aber der MacUAE ging als 3facher 060er und klarer Sieger hervor! - nicht nur bei einem, sondern 5 Spielen und auch klar bei Ladezeiten und Workbench) - Kennt vielleicht wer ein anderes Benchmark-App zum Download??

Am schönsten wäre es natürlich gleich den PPC aus meinem Mac zu verwenden, als CPU für MorphOS oder Amiga OS 4.0 - geht das irgendwie?? Evt. über einen neuen PPC Emulator? Der braucht ja auch keine Custom-Chips emulieren... (die bräuchte ich auch nicht, wenn RTG und evt. AGA funzt)

Bitte um Anweisungen, welches System ihr nehmen würdet, was da am besten ist! Kann mir sicher keinen neuen Rechner kaufen, will nur wieder ein AmigaOS haben/verwenden, auch wenn nur in 68k Emulation. (da bräucht ich dann einen PPC Emulator für 68k, damit die PPC-Apps am Amiga dann laufen, die Speed wäre ja da :P LOL)

Besten, besten Dank om Voraus für alle Tipps und Tricks!!
Grüße,
Stüpfnick

PS: Schön wäre auch, wenn dann AB3D2 im RTG Modus flüssig wäre und freie Auflösung wählbar: so 800x600 zB. - Die normale AGA Version funktioiert nur am E-UAE und da viel zu langsam (ca. 5 FPS) - Die Win-User mit ihrer komplett fremdartigen Architektur und X86 können auch die AGA Version super unter WinUAE zocken, grrr. Bei nem Freund mit 1.8 Ghz P4 (der ist mal ein ganzes Eck langsamer als ein 1.8 Ghz G5 und X86, kein PPC), trotzdem rennt da AB3D2 durchgehnd völlig flüssig darauf! Sicher 30+ FPS, konstant!
Schon ein Witz irgendwie.... der E-UAE ist 5x lahmer. Auf MacUAE, der würds auch bringen, aber er ist tot und inkompatibel. Ach ja, wahrlich ein Dilemma! :(
 
stuepfnick   User

2005-03-30, 00:37 h

[ - Direct link - ]
topic: MorphOS oder Amiga OS 4.0 auf Mac?
Board: MorphOS

Zitat:
Original von Robin:
Also erstmal: Mit AmigaOS4 und MorphOS wirst du bei
den meisten alten Spielen keine Chance haben sie zu spielen.
Du muesstest wieder auf einen Emulator zurueckgreifen.
Und ein Emulator im Emulator macht wirklich keinen Sinn.

Wenn du die alten Amiga-Spiele willst nimm einen A1200.

Die Chance AOS4 oder MorphOS auf MiniMac zu nutzen halte
ich fuer gering (wobei ich von OS4 keine Ahnung habe).

Wenn du einen aktuellen Amiga moechtest, der CGX/AHI-Spiele
unterstuetzt, dann musst du dich immer noch selbst entscheiden
zwischen dem MicroAmigaOne/AOS4 und dem Pegasos 2/MorphOS.
Diese Entscheidung kann dir keiner Abnehmen.
Beide Loesungen haben ihre Macken und sind nur sehr schwer
als Alleiniges Computersystem einzusetzen ... man muss
schon Freak sein ;)
--
my.morphosi.net


Das einzige alte Spiel, welches unterstützt werden soll, ist eben Alien Breed 3D II - TKG, aber das soll ja seit eh und je problemlos unter MorphOS laufen, mit dem RTG Patch. 68k Emulation ist ja enthalten...
Die Spiele, die ich spielen will, da ist ein Amiga 1200 auf jeden Fall zu langsam. Trapped2 würde ich gerne wieder sehen, auch Wipeout2097 wär cool und da waren noch ein paar andere Spiele damals in der Entwicklung, welche recht interessant waren, alles war aber 3D. Da war so eine Space-Sim, 68030 minum, das demo lief aber damals gut, hat sicher PPC Unterstützung.

Für den wirklich alten Kram habe ich sowieso einen echten Amiga 1200 mit 030/50 Mhz, aber für AB3D2 ist auch der zu langsam!! Will konstante 30+ FPS, wie am PC mit WinUAE!! Aber auf KEINEN FALL X86!! Nur PPC!!
Auch ist für die alten Spiele MaxUAE stark genug, da rennts eben wie am Amiga 500, aber das interessiert mich nicht!! Habe nur Wing Commander, Frontier als Benchmarks genommen, weil CPU lastig und darauf laufend!!
Aber das solltest du eh bemerken, wenn du oben liest, dass ich mindestens die Performance eines 68060 will, besser deutlich mehr!!

Und eine ordentliche Workbench!

Was ist mit den beiden neuen PPC Systemen? Geht nichtmal Amiga OS 4.0 auf dem Pegasos, oder MorphOS am AmigaOne???

In NEUER Amiga Emulator mit PPC Unterstützung wäre ideal! Gibt es sowas nicht oder ist vielleicht in der Entwicklung?? Wäre nämlich wirklich interessant!

Ansonsten:

Ich suche eine Workbench ab 3.1 aufwärts, die RTG Support bietet, und diese ganzen neuen Technologien, wie TCP/IP, Movieplayer, was auch immer zu einem modernen OS gehört, aber auf 68k lauffähig ist!! Mit MacUAE und einer Speed von 68060x3 ginge das sicher schon sehr in Ordnung! :D
Auch soll darauf dann endlich die RTG Version von Alien Breed 3D 2 und andere moderne Spiele/Demos darauf laufen!!

Beziehungsweise suche ich jegliche Informationen dazu: Ab welcher Workbench funkionieren diese Features? Kann ich mir ein Paket für mein 3.1 OS installieren, damit die Workbench "modern" wird? Das wichtigste ist RTG, die neuen Sound und Grafik-Libraries, TCP/IP, usw.
Oder ist es die Workbench 3.5 die so etwas bietet? Ich möchte diese Variante, da das dann am Emulator läuft: Auch schnell, zwar nur 68k, aber es läuft! Ohne Anschaffung neuer Hardware!! Hoffentlich gibt es bald einen PPC-Amiga Emulator oder MorphOS soll einfach auf anderen PPC-Rechnern auch laufen. (zB. Macs)

Besten Dank für Tipps!
Beste Grüße,
Stefab
 
stuepfnick   User

2005-03-29, 22:41 h

[ - Direct link - ]
topic: MorphOS oder Amiga OS 4.0 auf Mac?
Board: MorphOS

Hallo!

Ich habe einen iMac G5 und möchte aber auch Amiga Software genießen! Da die Hardware ja praktisch die selbe ist (PPC Prozessor + IDE HD + AGP Grafikkarte) könnte der Weg dorthin ja nicht so schwer sein!

Wenn man MorphOS nicht direkt installieren kann, gibt es vielleicht einen PPC-Amiga Emulator für den Mac?
Natürlich würde ich mir auch AmigaOS 4.0 bzw. MorphOS dann gerne kaufen!

Auch falls G5, S-ATA und sowas zu neu ist, würde mich mir speziell als "Amiga" auch gernen einen Mac mini zulegen, aber NUR falls der iMac G5 da nicht mitspielt, der Mac mini aber schon. Dieser wäre günstig mit guter Ausstattung, die für jegliche Amiga Software DICKE reichen müsste. (1.25 Ghz G4, 32 MB Grafikkarte, etc.)

Zuerst wollte ich nur den UAE Amiga Emulator mit einer ordentlichen Workbench und ein paar Spielen verwenden, aber die Mac OS X nativen Versionen der Emulatoren sind einfach so grottenlahm, dass das keinen Sinn macht!
Der MaxUAE ist kein bisschen schneller hier am 1.8 Ghz G5, als ein Amiga 500 und das ist Mist. :( Auch wird der nicht mehr weiterentwickelt, ist zB. nicht mit Alien Breed 3D 2 kompatibel und VIIIIIEEEL zu langsam.

Der neue E-UAE, welcher von den Feature gleich mit WinUAE ist, ist zwar etwas schneller, aber auch nicht so schnell, wie zB. ein Amiga 1200, vielleicht fast. Leider. Auch funktioniert irgendwas mit den Festplatten-Ordnern bei dem Emulator nicht.

Ich habe Workbench probiert und ein paar alte 3D Spiele: Frontier - Elite II, Ambermoom, Wing Commander 16-Farb, Alien Breed 3D 2 - TGK. Auf MaxUAE startet AB3D nicht, aber der Rest ist extrem lahm, auch die Workbench, sogar der Mauszeiger ruckelt kräftig.

Auf E-UAE ist alles bis auf AB3D2-TGK halbwegs spielbar, aber das Spiel ruckelt auch noch wie Sau. Dafür ist die Workbench ok, und der Mauszeiger, aber eben nicht mehr als ein Amiga 1200.

Der einzige gute Emulator ist/war MacUAE, dieser läuft nur in der Classic Umgebung (was aber nicht weiter stört), aber dafür gut 10 Mal schneller, als die anderen. Wing Commander rennt so schnell, dass man nix mehr mitbekommt, Workbench flutsch extrem, usw. Ambermoon wunderbar flüssig, auch Frontier - Elite II. Würde sagen 60 FPS+
DAS ist ordentlich, das ist sicher mehrmals die Speed eines 68060 und was ich erwarten würde von so einer Emulation!
Leider läuft dort AB3D2 auch nicht, weil die UAE Version zu alt ist. Beide eMail Adressen von den Entwicklern gibt es nicht mehr. X(

Naja, suche jetzt jedenfall nach was ordentlichem! Habe auch nur Workbench 3.1 mit einer Demo-Version von MagicWorkbench!!
Kenne mich aber leider auch nicht weiter aus. Mit Amiga 1200 mit 68030/50 Mhz, 20 MB RAM, leider nur 120 MB HD, 6x CD-ROM bin ich ausgestiegen, das war mein letztes Teil.
Softwareseitig eben bis 3.1 und so manchen Add-Ons. PPC habe ich nur in den Magizinen gelesen.

Was auch noch aktzeptabel für den Anfang wäre: Eine ordentliche Workbench mit Grafikkarte und RTG Support, die unter dem alten MacUAE läuft und KICK 3.1 reicht. Auch sollten eben die neuen Icons, TCP/IP, Webbrowser und alles was es sonst gibt dabei sein. Da bekomme ich zwar nur einen 68020+co, der geht dafür aber ab, wie ein PPC.

Was meint ihr? Wäre das was? Am allerliebsten hätte ich natürlich AmigaOS 4.0 oder MorphOS auf meinem Mac. Ein PPC Emulator wäre was feines! Oder eben gleich ein Amiga ONE Emulator, der Prozessor wird einfach weitergegeben (gibt sich aber als G4 aus), Grafikkarte auch und die feinen Unterschiede werden dann emuliert.
Da bleiben dann wirklich nicht mehr als die feinen Unterschiede zum emulieren und der Amiga müsste ja dann wie ein 1.4 Ghz G4 oder so sein. :) *träum*

Naja, danke jedenfalls für jegliche Tipps oder Lösungen!
Beste Grüße,
Stüpfnick

PS: Kann man bei Alien Breed 3D II - TKG mit RTG Patch eigentlich auch in anderen Auflösungen spielen? zB. 640x480 oder 800x600? *träum* (damals musste ich mich 1/4 screen und ~15 FPS rumschlagen)
 
 
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