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| amiga-news.de Forum > AROS und Amiga-Emulatoren > Wer hat bereits AmigaOS XL? | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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16.10.2001, 12:45 Uhr Jazz_Rabbit Posts: 420 Nutzer |
Hallo Amiganer! Kann mir vielleicht AmigaOS XL-Besitzer was darüber berichten? Interessiert mich sehr, denn so wies aussieht, ist es ab jetzt im Handel.. cu!:bounce: -- -= Jazz_Rabbit =- Where the 680x0 comes out Tonight.. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.10.2001, 20:30 Uhr Kickstart Posts: 470 Nutzer |
Dann werfe ich mal den ersten Stein *werf*  Ich hab AmigaOS XL zwar nicht, aber meiner Meinung nach ist es ein Schritt in die falsche Richtung, der sichere Tod. Es macht aus dem Amiga als Computer nur noch einen Linuxersatz. Dies ist meine Meinung. Ich erwarte weitere Steine, die bei mir eintreffen ... -- grüße alle, die mich kennen cu later http://www.amiga.com forever:itchy: Windoofs sucks !!! Only Amiga makes it possible !!! (and Mac sometimes too) [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.10.2001, 21:23 Uhr Stefan1200 Posts: 1056 Nutzer |
Ich denke, das die Leute, die sich wegen AmigaOS XL einen PC kaufen, dies sowieso schon vor hatten. Wozu also diese Aufregung dieser Emulatoren. Nachdem ich mir die Kompatibilitätsliste angesehen habe, glaube ich, ist vielen sowieso der Geschmack daran vergangen. Und ausserdem ist es doch ganz interessant ein Amiga Emulator auf dem PC zu haben. Meiner Meinung nach, bewirken Amiga Emulatoren nicht den Tot...eher das Gegenteil. Wenn der Tot eintritt, dann stand er sowieso schon bevor. Dies ist meine Meinung und muss nicht die von allen Wiederspiegeln ! -- MfG Stefan1200 Mal in Echtzeit mit anderen Leuten sprechen?: Amiga IRC Chat: http://amigafun.stefan1200.de Wichtig: Rechtschreibfehler entstehen nur durch die elektronische Übertragung und sind daher vom Autor nicht gewollt.  )[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.10.2001, 23:39 Uhr Gutzi Posts: 1712 [Benutzer gesperrt] |
So, jetzt muss ich mal meinen Senf dazu geben: >Nachdem ich mir die Kompatibilitätsliste angesehen habe, glaube ich, ist vielen sowieso der Geschmack daran vergangen. Wieso denn? Läuft ja fast alles darauf! Was hast du denn von einem Emulator erwartet? >Meiner Meinung nach, bewirken Amiga Emulatoren nicht den Tot...eher das Gegenteil Vermute ich auch mal. Ich hab mir das Teil bestellt. So kann ich endlich mal wieder mit meinem "Amiga" online sein. Seit ich via Kabel im Internet bin mit 768kb/s (ADSL lässt grüssen), habe ich echt keinen Bock mit meinem Amiga mit lächerlichen 56kb/s durchs Netz zu surfen (irgendwie krieg ich das "mit dem Amiga via Kabelmodem ins Internet" nicht hin). Mit Amithlon und co kann ich aber ganz beruhigt unter AmigaOS im Internetsurfen und das ohne Geschwindigkeitseinbussen.... Ist doch ne tolle Sache Also, im prinzip bin ich ein "wiederbekehrter" Amigauser, der zurückkehr von der dunkeln Seite (wo ich allerdings noch nicht ganz war)--  Gutzi Gutzwiller+Dozic Systems Hard-und Software für Amiga+WinPCs http://www.gd-system.com [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 07:55 Uhr Jazz_Rabbit Posts: 420 Nutzer |
Ich nehm AmigaOS XL sicher als Zwischenlösung. Meiner Meinung nach, das mittlerweile 'ältere' System, auch wenns nur emuliert wird, zu nehmen, statt Windows macht mich doch wieder mehr zum Amiganer. Nicht?! Ich mein, was haben Wir denn jetzt aktuell für Möglichkeiten? In 15 Tagen soll etwas ganz neues herauskommen.. Woher hab ich die Sicherheit, das es nicht schon wieder für Aufschub der Termine gesorgt wird.. Bis dahin hab ich mein AmigaOS 3.9, das auf meinen Amiga's extrem träge laufen würde. Ich kann Amiga-Software kaufen und benutzen, hab aber zugleich einen relativ schnellen Computer. Und erst die staunenden, unwissenden Augen, wenn Sie sich fragen, ob das die 'Workbench' ('AmigaOS' war ja nie wirklich so zu hören/lesen) sei... Einen PC hatte ich schon vorher. Deswegen fällts mir leichter. Für alle, die auch einen PChaben, sollten es wagen. Wenn man sich für über 1000 DM PPC Hardware kauft, die eigentlich vor 6 Jahren aktuell war (sag ich jetzt mal), dann ist AmigaOS XL ein Pappenstiel. Nicht vergessen: QNX + AOS 3.9 + Amithlon + Alle Lizenzen... cu!:bounce: -- -= Jazz_Rabbit =- Where the 680x0 comes out Tonight.. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 10:47 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Tach auch, ich weiß gar nicht, wieso Ihr alle soooo geil auf Emus seit ?!? Ich kauf' mir doch auch keinen Trabi, um einen Ferrari zu emulieren. AUßerdem geht das gar nicht, Punkt. Und ebenso kann man nicht 100%ig 'nen Amiga emulieren. Da können die diversen Emus noch so kompatibel sein, aber in einem PC wird NIW (!!!) eine VLab-Motion mit Toccata, bzw. Repulse und MovieShop laufen, ENDE. Die anderen Games, etc. gibt's doch entweder schon jahrelang für'n PC oder sie werden nicht portiert, weil Myst (  ).Wenn Amiga, dann auch mit allen Konsequenzen: - Neue Hardware, - Neues Betriebssystem, - Neue Software. Schluß, aus. Wem es nicht gefällt, daß das 'n bißchen Geld kostet (den User), der sollte sich auch keinen PC kaufen, denn der ist letztendlich genauso teuer, wenn man bedenkt, daß man jedes jahr einen neuen kaufen muß. Chao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 12:38 Uhr Hans-Joerg Posts: 202 Nutzer |
Zitat: Ja, alles ausser PPC. Noch ein Split im Markt, noch eine Alternative, aus dem Amiga auszusteigen. Spätestens wer merkt, daß unter Windows die Programme un-emuliert zwanzigmal schneller laufen, fällt einem der Abschied bestimmt nicht schwer  -- Hans-Jörg Frieden Hyperion Entertainment [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 13:00 Uhr hjoerg Posts: 3854 Nutzer |
Hallo Amiga-Insider, da ich auch hjörg heiße stimme ich Hans-Jörg natürlich zu! Also ich habe mir gestern einen PC bestellt und werde die Emu kaufen. Ich verstehe jedenfalls nicht diesen Mißmut. wer auf was Neues warten will kann es doch tun. Ich jedenfalls glaube nicht an einen(1) (AMIGA oder sonst. Hardware,Software) Erfinder der alles(alles) besser entwickeln kann. Da kommt auf dem Markt doch alle paar Wochen mit neuen und schnelleren Hard-Software aus verschiedenen Spezial-Schmieden. Wer will da mithalten ? Tja, ob mein AMIGA mit PPC usw. erhalten bleibt weiß ich nicht. Warten wir mal die nächsten Wochen ab. Aufjedenfall bleibe ich AMIGA-Fan und verfolge alle Neuerungen ! ciao ciao ... -- CU by ---AMIGA-DREAM 2001--- hjörg [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 14:19 Uhr kadi Posts: 1528 Nutzer |
Hallo Hans-Joerg. > ...Spätestens wer merkt, daß unter Windows > die Programme un-emuliert zwanzigmal schneller laufen, fällt einem > der Abschied bestimmt nicht schwer Das passiert nicht, Amiganer sind doch nicht so naiv, wie du hier vermutest. Die AmigaUser, die ich kenne, haben entweder beruflich mit PCs zu tun, oder sind sowiso durch und durch Computerfreaks und kennen PCs schon länger. Die WISSEN, das eine Emu eine Emu ist, die merken das nicht erst dann wenn sie eine bei H&P für 300 Steine gekauft haben. Die WISSEN, das PCs sehr schnell sind, das Software unter Windows schneller läuft als Amiga-Software auf einer Emu. Und die wissen, das der emulierte Amiga zur Zeit bei 68k schneller ist, als der zur zeit schnellste echte 68k Amiga. Keiner von denen ist so ein treu dummer Dümpel, der noch nie über den Tellerrand seines Amigas geguckt hat - und jetzt, wo er sich nen Emulator und nen PC kauft, plötzlich merkt: "Oh, is der PC unter Windows schnell, da bleib ich doch dabei, oh gibts da viel Programme, da bleib ich doch dabei." Wer einen Amiga noch heute nutzt, der weiß warum, wer einen echten Amiga einer Emu bevorzugt, der weiß es und wer nen Emulator kauft, der weiß es auch, warum ihm das nützt. Und wer das System Wechselt, zum PC, Windows, Mac oder sonstwo hin, auch der weiß leider warum er das tut - und er ist nicht aufzuhalten, auch nicht wenn es den Emulator NICHT gäbe. Wenn der Amiga am Ende ist, dann liegt es bestimmt nicht an einer weiteren Alternative. Da alles nicht so perfekt ist, sind warscheinlich viele Alternativen ganz gut so. Die anderen Alternativen sind entweder noch Zukunft oder extrem teuer. Vie viele User haben den Amiga verlassen, weil sie nicht mehr warten wollten - oder ihnen das Equipment zu teuer wurde? Wenn es keinen Amithlon gäbe, würde der Amiga-Markt auch gespalten, in die , die dabei bleiben und die die verschwinden. So wird der Markt, mit etwas Glück, nur noch in die gespalten, die dabei bleiben und die anderen, die mit Emu dabei bleiben, das ist doch besser als nix. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 14:40 Uhr kadi Posts: 1528 Nutzer |
> ich weiß gar nicht, wieso Ihr alle soooo geil auf Emus seit ?!? > Ich kauf' mir doch auch keinen Trabi, um einen Ferrari zu emulieren. > AUßerdem geht das gar nicht, Punkt. Der PC ist aber kein Trabi, und der Amiga kein Ferrari. Das komplette AmigaOS und viele Programme, unter anderem auch die Webbrowser und Internetprogramme, aber auch alles andere natürlich, läuft primär auf 68k. Viele User finden das AmigaOS auf einem 060 zu langsam und träge läuft, gerade weil Internetbrowser und viele Grafikprogramme am Limit eines 68k Computers laufen. Photogenics ist nicht PPaint und müht sich echt träge durch den 060er. Und keiner hat mehr Bock drauf seine graue original WB zu benutzen, OS 3.9 ist hier auch ein Beispiel, aber MUI-Patterns und kleine Tools und Helferlein, brauchen Rechenleistung, 68k Leistung, PPC hilft da nicht. Ein Emulator macht NIX als diese vorhandene 68k-Software 5 mal bis 10 mal schneller zum Laufen zu bewegen - sonst NIX.! Dafür braucht man einen heißen, vom hitze-suizid bedrohten, durch lauten Lüfter zerdröhnten Athlon prozessor mit 1400Mhz. Das das eigentlich Unsinn ist, totoale Rechenverschwendung, und Stromverschwendung obendrein, das weiß jeder, der die Alternative Emu als übergangslösung und Kompromiss willkommen heißt. Aber man erwartet ja NIX als 5 bis 10 mal schnellere 68k geschwindigkeit - nicht als Zukunftslösung, nein als Übergangslösung für den Moment. Ich seh das jedenfalls so. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 14:48 Uhr kadi Posts: 1528 Nutzer |
Hallo Gutzi. > Ich hab mir das Teil bestellt. So kann ich endlich mal wieder mit > meinem "Amiga" online sein. Seit ich via Kabel im Internet bin > mit 768kb/s (ADSL lässt grüssen), habe ich echt keinen Bock mit > meinem Amiga mit lächerlichen 56kb/s durchs Netz zu surfen > (irgendwie krieg ich das "mit dem Amiga via Kabelmodem ins Internet" > nicht hin). Mit Amithlon und co kann ich aber ganz beruhigt > unter AmigaOS im Internetsurfen und das ohne > Geschwindigkeitseinbussen.... Moment mal, du sagst, du bekommst das unter AmigaOS nicht mit deinem Kabelmodem hin, aber du meinst du bekommst es mit Amithlon hin? Amithlon läuft nicht auf Windows, und verwendet nicht das onlin von einem Host-betriebssystem. Ich hoffe, das weißt du. Oder hab ich dich nun falsch verstanden? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 15:04 Uhr DrNOP Posts: 4118 Nutzer |
Tach auch. Um's mal zusammenzufassen: Wir haben hier - wieder dieselben alten Vermutungen und Vorurteile, die schon in -zig Threads ausgebreitet aber nicht mehr zusammengekehrt wurden. Wir haben nicht - jemanden, der's schon zuhause und ausprobiert hat. - jemanden, der seine Erfahrungen berichten kann. Das ist nicht sehr viel Inhalt für die vielen Antworten ...  [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 15:05 Uhr zacman Posts: 450 Nutzer |
Also gerade bei Webbrowsern sieht es doch genau so aus, wie Hans-Joerg es beschreibt: Da wird zwar erst der Amiga Webbrowser gestartet, der laeuft dann zwar auch schneller als auf dem Amiga, nur kommt gleich mal die erste Seite, die er nicht darstellen kann. Also was tun? Ganz einfach: Schnell den IE gestartet und schon funktioniert es. Und beim naechsten Mal, wird dann eben nicht mehr erst IBrowser/Voyager/AWeb gestartet, sondern gleich der IE. Wieso auch nicht? Nur um zu sehen, dass er inzwischen die Seite immer noch nicht darstellen kann? Und genauso laeuft es dann auch bei anderer Software. Wieso sich mit APDF herummuehen, wenn man von Adobe gleich ein vollstaendiges Produkt bekommt? Wieso PDF Dokumente umstaendlich ueber Ghostscript ausdrucken, wenn es doch unter Windows viel bequemer geht? Wieso eigentlich ueberhaupt noch ueber Turboprint drucken und dafuer Geld ausgeben, wenn beim neuen Drucker doch eh die Treiber schon enthalten sind? Wieso dann eigentlich ueberhaupt noch den langsamen Amiga Emulator starten? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 15:09 Uhr Solar Posts: 3680 Nutzer |
Zitat: Naja, mein Athlon 1200 und mein ehemaliger Towerhawk geben sich da nicht viel... Zitat: Hört, hört! Schließe mich voll und ganz an. (AmigaOne ist keine Übergangslösung, sondern ein komplettes Rechnersystem, für das ich einfach keinen Bedarf habe. Mag sich ändern, wenn OS 4.x sich zu einem echten OS weiterentwickelt - doch wenn OS 4.0 (laut Hans-Jörg Frieden) nicht viel mehr bietet, als OS 3.9 auf dem PPC zum laufen zu bringen, sehe ich keinen Mehrwert im AmigaOne gegenüber z.B. dem Amithlon, der im Groben dasselbe leistet - für Hardware, die ich schon besitze. -- Regards, Martin "Solar" Baute Bielefeld Amiga Users & Developers http://www.baud.de/solar/ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 15:52 Uhr Jazz_Rabbit Posts: 420 Nutzer |
Zitat: Ich denke, das tritt gar nicht erst ein, denn eine Emu ist für keinen Interessant, ausser der/die es sich kauft. Die anderen werden nur neugierig und wollen dann einen AmigaONE sehen.  Natürlich machst Du Dir Sorgen um Euer Geschäft, ist ganz klar.. Aber keine Angst.. Solang Ihr gute Produkte verkauft, wirds Euch weiterhin geben... cu! -- -= Jazz_Rabbit =- Where the 680x0 comes out Tonight.. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 16:05 Uhr Gutzi Posts: 1712 [Benutzer gesperrt] |
Zitat: Richtig, Amithlon... Aber das andere Teil, das auf QNX läuft, darauf setze ich.... Schau mal unter http://amigaosxl.haage-partner.de/software-main-e.html nach, dann siehst du, dass Miami unnötig ist, weil man dazu QNX hat. darauf setzte ich. Obs funktioniert seh ioch ja dann -- Gutzi Gutzwiller+Dozic Systems Hard-und Software für Amiga+WinPCs http://www.gd-system.com [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 16:08 Uhr Gutzi Posts: 1712 [Benutzer gesperrt] |
Zitat: Klar, PPC soft läuft nicht, deshalb werd ich mir auch den AOne zulegen, damit ich weiterhin eure Spiele kaufen kann. Amithlon und Co sollen bei mir nur die Zeit bis zum AOne überbrücken und möglicherweise ein Amiganotebook möglichmachen. Für alles andere wird dann OS4.0 genommen. Keine angst, an mir verdient ihr weiterhin -- Gutzi Gutzwiller+Dozic Systems Hard-und Software für Amiga+WinPCs http://www.gd-system.com [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 16:30 Uhr TriMa Posts: 2793 [Ex-Mitglied] |
Auf einen Trabbi nen Ferrari emulieren, der Vergleich kommt gut, ich würde sagen, der stimmt zu hundert pro -- MfG TriMa [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 21:22 Uhr Georg Posts: 107 Nutzer |
Zitat: Ja, aber das ist doch beim AmigaOne genauso, wenn man darauf zusätzlich Linux oder MacOS laufen läßt/emuliert. Programme wie IE/Word/Excel gibt es alle auch für MacOS. Selbst aktuelleste Amiga Programme können oft kaum mit gratis/open source Software von Linux konkurrieren, oder teilweise nicht mal mit sehr alten 68k Mac Programmen. -- Georg Steger [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 22:59 Uhr katodev Posts: 42 Nutzer |
Ich schreibe lieber erstmal wer ich bin, sonst bekomme ich wieder erzählt, dass ich nicht weiss wovon ich rede... Dip. Ing. (FH) Jörn Plewka, Schwerpunkte Rechnernetze, Rechnerstrukturen (Prozessoren, Rechner), CCD-Kameras(Elektronik) Systemingenieur im GKSS-Forschungszentrum, Schwerpunkte PCI-Steckkarten, Firewire, ATM, Linux, Realtime... Zugehörig zu Katodev, Hardwareentwicklung für Amiga seit 1991, Amiga-User seit 1987. --- Ich möchte schreiben, warum Katodev primär hinter Amithlon steht (nicht AmigaOSXL!) und auch den PowerPC-Lösungen vorzieht. Grundsätzlich halte ich den PowerPC für ein schönes Prozessordesign (wie auch Sparc, Alpha und MIPS) auch wenn er eine Low-Cost-Ausgabe von IBMs POWER-Prozessor ist. Besonders interessant war der PPC in der Zeit um 1995, da sich eine offene und weit unterstützte Platform auszubilden schien...eine offene Platform mit guten Ideen...nicht immer sauber, aber offen incl. Referenzschaltplänen und Fertigungsflänen für Mainboards. In den letzen Jahren (von IBMs Open-Platform ist nix mehr hören) ist damit wieder Schluss. Mit der Offenheit der PPC-Systeme ist offensichtlich Schluss. Der PowerPC konnte ca. 1997 noch die wichtigsten Betriebssysteme (incl. WindowsNT4) hinter sich versammeln und für Desktoprechner schienen Mainboards nicht nur von Apple aufzukommen. Aber dann kam langsam der Untergang bzgl. NT wesentlich durch Microsoft verursacht (überzogene Lizenzen für MIPS und PPC). Heute hat effektiv nur Apple PowerPC in Desktopsystemen. Mainboards kann man auch da nichtmehr kaufen. WindowsNT war nicht das erwartete Zugpferd und Linux räuberte auch in diesem alternativen Markt. Was bleibt ist die Tatsache, dass AmigaOS einen 68000er- Prozessor benötigt und die Nachfahren (Coldfire) keine Desktop-Prozessoren sind. Es besteht also kein Zweifel, dass man den 68000er emulieren muss, wie auch immer man die Emulation nennt. Kein virtueller68k, kein AmigaOS... Für mich sieht die Marktsituation bei den Prozessoren nicht so aus, dass eine CPU besonders für den Amiga hervorsticht...nicht mehr! Die vorhandene Software ist auf Grund ihrer Coprozessorstruktur nicht besonders wichtig. Der Motorolas G4 wird von IBMs G3 überholt (nix Altivec) und insgesammt sagt der SPEC-Mark nicht besonders gut für den PPC aus...wenn man Verfügbarkeit und Leistung dazuzählt sieht es bitter aus. Hervorragend ist die Leistungsaufnahme...tja, Laptop gibts trotzdem nur von Apple. Embedded spielt für AmigaOS keine Rolle. Welchen Maschinencode die CPU frisst, ist heute egal, hauptsache sie tut es geschwind. Insgesammt halte ich es für unnötig und dumm sich auf einen Prozessor festzubeissen. Welchen Grund gibt es dafür? Weil die Compiler des Amiga keine Crosscompiler sind? Weil es noch immer Leute gibt, die Ihre Zeit mit Assembler verbrennen?! Das was als Zersplitterung gebrandmarkt wird, freut mich als AmigaUser, weil es wieder einen offenen Markt gibt, der bislang durch PowerUP blockiert war. Ein Hersteller kann den Fortschritt nicht mehr aufhalten. Über den Punkt ist die Bewegung des Amigamarktes plötzlich binnen Wochen hinweg. Aus strategischen Gründen würde ich jedem empfehlen keinen Prozessor von Intel zu anzupeilen, den die Konkurenz mit AMD, VIA, Transmeta beschleunigt und ein Monopolist versucht immer die anderen zu verdrängen. Für besonders Förderungwürdig halte ich AMD mit dem Hammer-Prozessor (der Amithlon unproportional beschleunigen wird, weil er mehr Register besitzt), weil das derzeit der einzige Gegenpol zu einem totalen Prozessor-Monopol von Intel ist. Die Prozessorlinien sterben gerade weg. Der Alpha ist quasi tot und der MIPS gehört einer Firma, die Ihren Aktienkurs gar nicht wiederfindet und bereits mit Intel verbundelt ist und über Compaq mit heruntergerissen wird (der MIPS)... traurige Aussichten für jemanden, den Prozessoren interessieren... Zurück zum Amiga... Für mich ist es das AmigaOS was den Amiga noch ausmacht. Die Hardware ist labil, gehackt und technisch überaltert. Das Backplane eines Homecomputers (A1200) ist die fragwürdige Basis für Erweiterungen, das DMA, was den Rechner mit dem ich dies schreibe im Mittel 40MB/s verschieben lässt, ohne Last zu kassieren fehlt diesen Rechnern komplett. Es wird in verschiedenen Ansätzen teilweise wieder eingebaut... teilweise. Selbst Parallelport, Seriell etc. bremsen den Rechner noch völlig weg...es sei denn auch dafür baut man PCI-Karten ein, toll. Ich halte nichts davon einen Prozessor heilig zu sprechen, wie einige Amiga-User das tut. Genauso ist es mir defakto egal, wer ein Mainboard baut, und welche Chipsätze verwendet werden. Das Resultat sollte aber stabil und technisch auf der Höhe sein. Wenn es günstig ist, ist das noch bessser. Das kann auch eine Elitegroup board mit VIA Chipsatz aus Taiwan sein...nur eben besser Intel nicht. Ich muss erstmal nach Hause und hier abbrechen... C.U. JP [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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17.10.2001, 23:16 Uhr DrNOP Posts: 4118 Nutzer |
Zitat: IRONIE Genau. ich sitz' ja auch nicht zum Spaß hier am Netscape 4.72, sondern weil ich davon überzeugt bin, daß nur Netscape DEN Browser bauen kann und daß eines Tages ein Raumschiff erscheinen wird und mich von dieser schlechten Welt retten. Aber nur, wenn ich brav weiter Netscape 4.72 verwende. Natürlich im Win98, wo denn sonst. /IRONIE Oooooh Leutz, geht das nicht Euren Schädel, daß ihr niemanden davor bewahren könnt andere Software auf anderen Systemen zu begutachten? Wieso sollte dieser Fall, den zacman beschreibt, ausschließlich eintreten können, wenn sich jemand Amithlon holt? Tritt dieser Fall nicht auch ohne eine Emu ein? Zitat: Wenn man sich mit APDF "herummühen" muß, hat APDF natürlich ein Problem ... Aber: Sind die Probleme so groß, daß es sich lohnt extra deswegen Windows zu booten, wenn ich vorher den halben Tag mit Amithlon zugebracht habe? Zitat: Oh, das ist einfach...Ich weiß die Antwort! Ich weiß die Antwort!  Weil Turboprint-Ausdrucke einfach besser aussehen! Zitat:Weil es schon immer eine der Stärken des Amiga war, daß er langsam ist. Warum sollte sich das jetzt ändern? ... Oder hab ich da jetzt etwa was verwechselt? Langsam geht ihr mir wirklich auf die Nerven mit Euren Weltuntergangstheorien. Ich sitze schon tagtäglich am PC und schlage mich mit Windows rum. Ein großes Danke an acht Jahre alte Hardware und die, die zwar die Möglichkeit gehabt hätten sie zu erneuern, aber's vergeigt haben! Ist Euch eher geholfen, wenn ich mir Amithlon nicht kaufe? Ich denke nicht, oder? Ist es euch lieber, wenn ich meinen Amiga als Ausstellungsstück in eine Vitrine stelle und denke: "Schön war's"; oder kommt das erst mal auf's Gleiche raus als wenn ich mir nen Amithlon hinstelle!? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.10.2001, 00:07 Uhr Hans-Joerg Posts: 202 Nutzer |
Zitat: Ich auch nicht. Z.B. halte ich nichts davon, ausgerechnet eine x86-Architektur heilig zu sprechen, wie einige "Amiga-User" das tun. Ich persöhnlich halte Amithlon und AmigaOS XL für fatal, und ich sehe auch ehrlich gesagt die Geschwindigkeitsvorteile nicht, wenn man auf einem 1.4 GHz-System die gleiche Leistung wie ein 604 bekommt - von einem G3-System erst ganz zu schweigen. Ich sehe auch nicht, warum alle Welt glaubt, mit x86 kämen neue Techologien ins Spiel. Eine GeForce-Karte kann ich immer noch nicht für 3D benutzen, egal wodrin sie steckt. Es wird auch keine JavaVM, einen besseren Browser oder ein Office-Paket geben - dafür wird man (immer öfter) ins Windows booten. Mit anderen Worten - Amithlon und AmigaOS XL sind Übergangsplatformen - zu Windows. -- Hans-Jörg Frieden Hyperion Entertainment [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.10.2001, 00:30 Uhr Gutzi Posts: 1712 [Benutzer gesperrt] |
Zitat: Na du bist ja ein Pessimist! Amithlon und co sind doch wohl momentan die einzige vernünftige Möglichkeit, Amigasoft auf nem Laptop zu benutzen. Ausserdem: wie ausser mit Amithlon soll man sich die Zeit zum AOne überbrücken? -- Gutzi Gutzwiller+Dozic Systems Hard-und Software für Amiga+WinPCs http://www.gd-system.com [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.10.2001, 00:43 Uhr kadi Posts: 1528 Nutzer |
> Mit anderen Worten - Amithlon und AmigaOS XL sind Übergangsplatformen - zu Windows. Nein, sind sie nicht! Ich hab schon seit Jahren einen PC, und in den brauch ich nichtmal alternativ reinbooten, der ist gleichzeitig an, ich brauch mein Kopf nur ein bischen zur Seite drehen. Viele Amiga-User haben das so, viele haben ein regelrechtes netzwerk zu hause, schau mal in die Helpforen, wie viele Fragen zu Amiga-PC Vernetzung da tach täglich gestellt werden. Trotz des PC zu meiner Seite (seit jahren) bin ich noch Amiga-fan und kaufe seit jahren Amiga Hard und Software. Ich bin AmigaUser, bin nicht naiv, hab über den Tellerrand geschaut - und bin immernoch AMigaUser, ich weiß warum. Du scheinst ja Amiga-User für naiv zu halten, wenn du Angst hast, das sie sofort wegen Amithlon Wechseln. Für die aller wenigsten wird der Amithlon der erste kontakt zum PC sein. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.10.2001, 08:25 Uhr Solar Posts: 3680 Nutzer |
Zitat: Gleiche Leistung auf einem 604-System? Ist doch großartig, denn den dafür erforderlichen PC gibt's für 2000,- DM neu um die Ecke statt für... was ist gleich nochmal der Wiederverkaufswert für einen zehn Jahre alten A4000 mit einer 604-Turbokarte? Ja, laß uns von den G3-Systemen schweigen - die gibbet's nämlich noch nicht, und wenn's die dann gibt, muß man sie sich extra kaufen - statt den PC zu benutzen, den eh schon die meisten neben dem Amiga stehen haben. Hör doch bitte auf mit dem Märchen, daß alle Amiga-User jetzt plötzlich hingehen und sich einen *neuen* PC *anstelle* eines AmigaOne kaufen, nur weil's jetzt Amithlon gibt... Zitat: Ungefähr so, wie es das auch nicht auf AmigaOS 4.x geben wird, und man da LinuxPPC installieren muß, um dann dorthin zu booten? Zitat: Nach der Logik wäre der AmigaOne eine Übergangsplattform zu Linux. -- Regards, Martin "Solar" Baute Bielefeld Amiga Users & Developers http://www.baud.de/solar/ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.10.2001, 08:42 Uhr Jazz_Rabbit Posts: 420 Nutzer |
[quote] Original von Hans-Joerg: Zitat: Hans-Jörg, Deine Angst ist verständlich. Aber AmigaONE/Pegasos ist eine beschlossene Sache. Dort kommt PPC zum Einsatz. Und ich wär froh wenn Ihr auch dafür weiterhin entwickeln würdet. Amithlon/AmigaXL ist mal eine Übergangslösung. x86 ist mir sowas von *piep*, der interessiert mich gar nicht. Es ergibt keinen Sinn, x86 haben zu wollen und einen Emulator zu starten, der wiederum einen langsameren Prozessor nebst Betriebssystem emuliert. Das wäre 'SCHWACHSINN'. Weißt Du warum ich AmigaXL kaufen möchte??? Ich möchte wieder mitreden können, wieder das Amigafeeling bekommen, mir endlich neuere Software leisten und das alles schneller, als ich es jetzt nativ könnte. Pass auf, ich habe ein 68020 zuhause stehen. Meine schnellste Amiga. Ich gibs offen und ehrlich zu. Ich bin ein Lamer. ) Wie soll ichjemals Produkte von Hyperion auf diesem Gerät starten??? Und das ist jetzt möglich, indem ich es ganz geschwind auf AmigaXL laufen lassen kann. Eventuell wirds nicht laufen, aber ich habs dann wenigstens versucht und damit schon wieder die Verkaufszahlen angekurbelt. (Wenn auch nur +1 gerechnet *G*) Es wurde schon oft gesagt: Die, was AmigaXL kaufen möchten, die haben sowieso einen PC zuhause. Ich glaube nicht, nach all die Unsummen, die man(n) als Amiga-User reininvestiert hat für Amiga- Hardware, das die sonderlich Interesse an x86 haben. Und da hilft kein Amithlon/AmigaXL oder geschweige AROS oder sogar AtheOS (billige Kopie der GUI) Ja, und weil Hyperion mich hoffentlich nicht anlügt und sagt, das der AOne rauskommt, hab ich auch kräftigst dafür gespart. Aber mal was anderes: -------------------------------------------------------------------- Mir hat noch immer niemand gesagt, wie sich AmigaXL anfühlt, (Muss auf den 1. Nov warten.. wegen Gehalt) wer es ausserdem bereits sein Eigen nennen kann. Ich wär sehr erfreut! -- -= Jazz_Rabbit =- Where the 680x0 comes out Tonight.. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.10.2001, 09:39 Uhr DrNOP Posts: 4118 Nutzer |
Zitat: Das setzt zweierlei voraus: 1a) Der betreffende User hat bis heute noch nie ein anderes Office-Paket als - äääh ... wie heißen die ganzen Office-Pakete auf dem Amiga doch gleich? - gesehen. 1b) Punkt 1a) kann nur zutreffen, wenn der User bis jetzt noch keinen PC sein eigen nennt. (Und selbst dann nicht zwangsläufig) 2) Der User kauft sich speziell für AmigaOS XL einen PC. Muß darauf dann zwangsläufig Windows installiert sein?? Zitat: Und wo liegt der Unterschied zu keinem Amiga? Ich habe doch nur zwei Möglichkeiten (im Moment): - Entweder ich lasse meinen Amiga in Frieden ruhen und begrabe ihn mit seiner ganzen Software, oder - ich leg mir AmigaOS XL zu und benutze wenigstens die Software (die ich schon habe!) weiter, wenn meine Hardware schon den Geist aufgegeben hat! Das Bild, das Du von den verbliebenen Amiga-Usern zeichnest ist recht eindeutig: - Sie besitzen keinen PC - Sie würden, wenn sie auch nur in die Nähe von Windows kommen, von dessen magischer Anziehungskraft nicht mehr loskommen und vergessen, daß Amiga jemals existiert hat. Hältst Du Deine Amiga-User-Kollegen wirklich für solche DAUs? Aber Du sagst noch mehr. Nämlich, daß "Amiga" mit allem, was dazu gehört, Hard- wie Software und alles drumherum, inzwischen so schlecht ist, daß es überhaupt keine Chance hat zu überleben! Das sollte den Programmierern unter uns eigentlich ein Ansporn sein, konkurrenzfähige Software zu schreiben! Aber statt dessen fühlen sich einige auserwählt, die Gemeinschaft vor schlechtem Einfluß zu bewahren. Langsam erinnert mich das ziemlich deutlich an die Mauer, die mal durch Deutschland lief: Auf der einen Seite war alles Friede, Freude, Eierkuchen - und auf der anderen durften die Leute selbst für sich entscheiden... Gruß, Dr.NOP P.S.: Ich bekenne mich schuldig: Den Beitrag von gestern Abend hab' ich mit Netscape 4.72 am Win98 verfaßt, und diesen hier mit IE5 am WinNT. Deshalb bin ich auch nicht mehr ernst zu nehmen, schließlich bin ich schon - wie heißt es in "Farscape" - irreversibel kontaminiert. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.10.2001, 10:20 Uhr DrNOP Posts: 4118 Nutzer |
Zitat: Dazu ist mir doch noch was eingefallen: Zu einer Zeit, wenn dann mal wirklich neue Amiga-Hardware zu kaufen ist, gehen wir alle davon aus, daß er sich auch tatsächlich neue Hardware kauft. Dabei hat er doch dann (hauptsächlich, und um beim Kern der Diskussion zu bleiben) die Auswahl zwischen - Amiga-Hardware mit AmigaOS4 oder sowas ähnlichem und - PC mit Windows Wofür wird er sich dann wohl entscheiden, wenn er mit den Scheinen wedelt? - Für den teureren Amiga, auf dem er vornehmlich seine alte Software laufen lassen kann? Da Du selbst ja OS3.9-Kompatibilität als OS4-Hauptkriterium angegeben hast; oder - den günstigeren PC, auf dem, dank Windows, laut Deiner eigenen Aussage viel bessere, tollere Software läuft? Kannst Du mir einen einzigen Grund nennen, weshalb der User sich in diesem Fall für den Amiga entscheiden sollte?? Ich denke nicht, außer Du widersprichst Dir selbst! Gruß, Dr.NOP [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.10.2001, 10:40 Uhr Jazz_Rabbit Posts: 420 Nutzer |
Zitat: Rein aus Sympathie-Gründen.. wie oft höre ich Flüche im Computerlokal... das einzige Argument bei den Spielern ist DirectX und bei den Entwicklern VisualC++ oder Java. cu! -- -= Jazz_Rabbit =- Where the 680x0 comes out Tonight.. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.10.2001, 11:11 Uhr Solar Posts: 3680 Nutzer |
@ Dr. NOP: Das Fehlen einer Alternative macht das Produkt nicht besser. @ Jazz_Rabit: Tja, wirklich schade daß es sowas nicht für den Amiga gibt, oder? -- Regards, Martin "Solar" Baute Bielefeld Amiga Users & Developers http://www.baud.de/solar/ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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