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| amiga-news.de Forum > Get a Life > Möllemann tot - jetzt kommt das große Jammern | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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05.06.2003, 15:52 Uhr eye-BORG Posts: 1282 Nutzer |
Wie sicher die meisten schon mitbekommen haben, ist heute Jürgen Möllemann (FDP) tödlich verunglückt, nachdem sich sein Fallschirm nicht öffnete. Es sieht alles nach Selbstmord aus, da er wohl scheinbar den Ersatzschirm absichtlich nicht geöffnet hat. Die Fahnen stehen auf Halbmast, viele Politiker drücken jetzt schon ihr Bedauern aus. Was ich einfach absolut paradox finde: Erst hackt man auf ihm herum und hebt seine Immunität auf, dann jammert man rum. Ich fand zwar nicht ok, was er so getrieben hat in der letzten Zeit. Jedoch ist man ihm regelrecht nachgestiegen. Dabei haben sicher andere auch viel Dreck am Stecken. Irgendwie hat man ihn sich zur Hassfigur gemacht und stieg ihm nach. Als FDP würde ich mich schämen. Gut, Möllemann hat sicher seinen Teil zur FDP-Wahlschlappe bei der Bundestagswahl beigetragen (war ja auch echt voll daneben!), aber versuchte hierbei nicht die Rest-FDP von ihrer Konzeptlosigkeit abzulenken? Man hat einen Mann für alles verantwortlich gemacht. Naja, in den Medien wird man sicher in der nächsten Zeit viel Gejammer seitens der FDP und anderen hören. Dabei sollten die Leute sich vor Augen führen, daß es auch die hätte treffen können.... -- eye-BORG Configz: A1200T, Bliz.1260+SCSI, 128MB, Mediator Z-IV, Voodoo-III 3000 16MB, Prelude1200, 20,4GB Samsung HDD, 52x CD-Rom A1200T, 68060, 128MB, CV64/3D, Prel1200, 1.6GB WD HDD, 20GB Maxtor HDD, 32x CD-Rom, Fujitsu-Brenner 4x [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.06.2003, 16:13 Uhr ton Posts: 640 Nutzer |
Ist das zu bedauern? Auch wenn es hart klingt. Für Politiker habe ich echt nichts übrig. Bisher gab es von diesen Machtmenschen nichts gutes zu höhren. Lügen dich voll, und in der Hoffnung glaubt man: "Es kann ja nicht schlimmer als jetzt werden." [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.06.2003, 20:16 Uhr GojiraNG Posts: 218 Nutzer |
Was ich einfach absolut paradox finde: Erst hackt man auf ihm herum und hebt seine Immunität auf, dann jammert man rum. Ich fand zwar nicht ok, was er so getrieben hat in der letzten Zeit. Jedoch ist man ihm regelrecht nachgestiegen. Dabei haben sicher andere auch viel Dreck am Stecken Das was Du schreibst ist paradox !! Forderst Du etwa das nun alle Politiker Jubeln und Feiern ? Die Untersuchen/Statements/Sprüche betreffs " Möllemann/Faltblatt/FDP/Finanzierung "sind legitimer Standard ! Auch andere Parteien sind in Skandale verwickelt (gewesen)! Nun Du beschwerst Dich das jetzt die Fahnen auf Halbmast sind und alle Politiker Trauer bekunden. Ja warum denn nicht? Herrr Möllemann war in erster Linie Mensch, Parteifreund und Bürger der Bundesrepublik. Dazu ein bekannter Politiker und Jahrelanges Mitglied des Bundestages. Das alles begründet das "normale" Verfahren diesen Mann zu ehren. Nicht mehr und nicht weniger. Seine Skandale und Probleme mit der Justiz und der FDP sind dadurch nicht aus der Welt aber treten vorrübergehend in den Hintergrund. -- Mitglied des BAU02! http://www.amigalive.de ....mir egal worauf mein AmigaOS läuft,hauptsache es läuft.... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.06.2003, 20:24 Uhr ArminHuebner Posts: 1349 Nutzer |
> Was ich einfach absolut paradox finde: Erst hackt man auf ihm herum > und hebt seine Immunität auf, dann jammert man rum. Das Leben eines Menschen spiegelt sich wohl zwangsläufig nie auf nur einer Ebene wider. Es gibt bei jedem Menschen eine persönliche, private Ebene, bei Möllemann aber eine zusätzliche geschäftliche sowie eine politische Ebene. Auch wenn man geschäftlich und/oder politisch mit einem Menschen nicht konform ist, sollte man dies von der privaten Ebene trennen können. Daher bedauere ich seinen Tod- unabhängig davon, wie ich ihn politisch eingeschätzt habe. [ Dieser Beitrag wurde von ArminHuebner am 05.06.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.06.2003, 21:41 Uhr ton Posts: 640 Nutzer |
Politiker sind auch Menschen? Sie sehen ihnen ähnlich. Ihre tun und sein, sieht aber nicht danach aus! Je tiefer sie fallen umso besser. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.06.2003, 21:44 Uhr Petra Posts: 1121 Nutzer |
Hallo ton, ich verbitte mir hier solche Geschmacklosigkeiten! -- [°¿°] Ciao, Petra [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 00:03 Uhr Andreas_Wolf Posts: 2980 Nutzer |
@ eye-BORG: > Gut, Möllemann hat sicher seinen Teil zur FDP-Wahlschlappe bei der > Bundestagswahl beigetragen Im Gegenteil. Wie die Umfrageergebnisse nach der Kontroverse mit Friedman und der Faltblattaktion bewiesen, stieg die FDP dank Möllemann in der Wählergunst. Erst als sich die FDP-Führungsriege gegen Möllemann stellte, sank die FDP wieder in der Wählergunst. Die Sympathien lagen also eindeutig bei Möllemann (und damit bei der FDP, bis sie Stellung gegen ihn bezog). > war ja auch echt voll daneben! Was meinst du? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 00:24 Uhr Murmel Posts: 1459 Nutzer |
Zitat: Naja, aber hat er Unrecht ? Sie kürzen hier jedem alles in diesem Land. Heftige Streiks werden von den Arbeitnehmern um 1% Lohnerhöhung geführt. Die EU erhöht ihre Diäten mal eben um 20 %. Ganz abgesehen davon was sich unsere Poliktiker wieder "selbstständig" erhöht haben. In diesem Punkt sind sie sich immer alle einig  [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 00:29 Uhr Michael_Mann Posts: 1012 Nutzer |
Hmm, ich denke man kann hier den Tod eines Menschen schlecht mit den Birnen, oh pardon den Politikern und deren möglichen andersartigen Mentalitäten, in einen Topf werfen. Man mag gestanden haben zu Möllemann wie man will (ich fand ihn bestimmt nicht sympathisch) so sollte man vor seinem Tod (egal aus welchen Gründen auch immer) doch etwas Respekt haben - oder? Michael p.s.: Tarifpoltik ist eine reine Verhandlungssache zwischen den Gewerkschaften und den Arbeitgebern - die Politik bleibt da außen vor. Es sind allerdings die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen die seitens der Politiker gesetzt werden und hier (im Board) darüber zu reden ist einfach müßig. [ Dieser Beitrag wurde von Michael_Mann am 06.06.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 00:45 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Der Gipfel der Geschmacklosigkeit ist auch die Leichenfledderei durch die Medien. Sogar in den öffentlich rechtlichen Sendern. Wie die Aasgeier. Widerlich. Wie verzweifelt muss ein Mensch sein, seinem Leben so ein Ende zu setzen? Meine Gedanken gehören in diesen Stunden seinen Angehörigen. Gott möge ihnen die Kraft geben, diesen schmerzlichen Verlust zu verarbeiten. Und ein besonders dickes Fell, um nicht an der Schmeißfliege Sensationsjournalismus zu zerbrechen. Und an die Adresse der FDP-Spitze kann ich nur sagen. Wer von euch ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein. Diese ganze Hexenjagd auf Möllemann hat in meinen Augen nur einen realen Hintergrund. Pontius Pilatus wusch sich die Hände auch darin.... -- __________________________________________________ Lebe den Tag! http://www.jacobs.privat.t-online.de/ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 02:13 Uhr Imperator-Ragonsoft Posts: 50 Nutzer |
Gegen Mölleman wurde gehetzt. Sein Flugblatt war und ist nicht antisemitisch. Ich bedaure seinen Tod. Ob Selbstmord oder Mord ein Skandal bleibt es. Der grösste Skandal aber ist, dass man Mölleman in die Rechte ecke versucht hat zu drängen. Bzw. das Flugblatt als antisemitisch abzutun. Flugbatt: http://www.toko-hagen.de/gedanken/2_moelle.htm gruss Imperator!! [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 07:13 Uhr eye-BORG Posts: 1282 Nutzer |
Zitat: Das ist mir klar!!!!!! Aber ich finde es einfach verlogen, wie sich z.B. Westerwelle geäußert hat - war er doch einer von denen, der am meisten auf Möllemann rumgehackt hatte! -- eye-BORG Configz: A1200T, Bliz.1260+SCSI, 128MB, Mediator Z-IV, Voodoo-III 3000 16MB, Prelude1200, 20,4GB Samsung HDD, 52x CD-Rom A1200T, 68060, 128MB, CV64/3D, Prel1200, 1.6GB WD HDD, 20GB Maxtor HDD, 32x CD-Rom, Fujitsu-Brenner 4x [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 07:16 Uhr eye-BORG Posts: 1282 Nutzer |
Zitat: Ganz genau! Skandale haben sich auch andere geliefert. Auch wenn ich das Flugblatt nicht ok fand (überschritt doch die Grenzen, aber das ist meine persönliche Auffassung) - andere haben sich schon dickere Dinger erlaubt. Gegen Möllemann hat man eine regelrechte Hetzjagd veranstaltet. Und an alle, die meinen es wäre ok, wenn ein Politiker stirbt: Sowas ist in der Tat vollkommen geschmacklos, was Ihr da loslaßt! Wie verzweifelt muß ein Mensch sein, um sowas freiwillig zu tun? -- eye-BORG Configz: A1200T, Bliz.1260+SCSI, 128MB, Mediator Z-IV, Voodoo-III 3000 16MB, Prelude1200, 20,4GB Samsung HDD, 52x CD-Rom A1200T, 68060, 128MB, CV64/3D, Prel1200, 1.6GB WD HDD, 20GB Maxtor HDD, 32x CD-Rom, Fujitsu-Brenner 4x [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 08:43 Uhr analogkid Posts: 2395 Nutzer |
hi,Zitat: also erstens war Möllemann wohl in erster Linie Mensch, und als solcher hat er es nicht verdient wie Dreck behandelt zu werden. Wenn ich solche Sachen wie das von ton lese, stößt es mir extrem eklig sauer auf. Der Mann war Familienvater und Ehemann. Zu seiner Politik: Dass Politiker, die in Wespennester stossen, nie besonders beliebt waren, dürfte kein Geheimnis sein. Sicher hat er längst nicht alles richtig gemacht. Aber das darf doch nicht zu dem Schluß führen "Gott sei Dank ist der jetzt weg" ! -- Gruß, analogkid  There's a truth in the madness I can't get beyond Amiga-Forum - Unser Amiga Forum [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 09:19 Uhr Jinx Posts: 2077 Nutzer |
den genauen inhalt des flugblattes hab ich nicht mehr im kopf, aber ich sehe nicht ein, warum eine regierung die definitiv mist baut vor jeder anschuldigung gefeit sein soll, nur weil sie jüdisch ist. meiner meinung nach ist das, was da unten in israel läuft nicht besser als das, was die nazis getan haben. sicher, die größenordnung ist eine ganz andere, aber ist es wirklich schlimmer millionen menschen wegen ihres glaubens oder ihrer volkszugehörigkeit zu töten oder 100? es ist beides höchst verwerflich, aber genau das passiert. deswegen habe ich respekt vor möllemann, weil er den mut gefunden hat, kritik an israels "palästina-politik" zu üben. -- eMail: TheJinx@web.de Homepage: http://www.TheJinx.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 09:22 Uhr Gary7 Posts: 571 Nutzer |
lassen wir doch erst mal die Untersuchungen laufen. Vielleicht war er ja auch high und dachte er könne fliegen... -- --- Der Weltraum, unendliche Weiten. Dies sind die Abenteuer... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 09:42 Uhr ArminHuebner Posts: 1349 Nutzer |
@ Gary7 > lassen wir doch erst mal die Untersuchungen laufen. Egal, was kommende Untersuchungen ergeben! Jeder normal denkende Mensch sollte doch wohl bestürzt über einen solchen Tod sein! > Vielleicht war er ja auch high und dachte er könne fliegen... Auf solche geschmacklosen Äußerungen können wir hier gut verzichten; selbst dann, wenn sie ein Quentchen Wahrheit in sich bergen würden... Vor allem halte ich so etwas zum jetzigen Zeitpunkt für völlig unangebracht und daneben gegriffen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 10:49 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi, es ist einerseits schon schlimm, was da passiert ist. Ob Selbstmord, Unfall oder was auch sonst immer. Einfach traurig. Andererseits mußte er ja damit rechnen, irgendwann mal strafrechtlich verfolgt zu werden - oder ? Er hat ja wohl nicht nur 'n paar Quittungen zuviel von der Steuer abgesetzt... Da war ja wohl offensichtlich (also laut den Medien) mehr. Oben fragte jemand, wie tief jemand sinken muß um sich in den Tod zu stürzen ? Das geht aber doch vielen so - oder ? Dazu muß man gar nicht tief sinken. Oftmals reicht dazu ein kleiner Schubser aus. Mich wundert immer noch der riesige Freiraum, in dem sich gerade unsere Politiker bewegen. Besch..ße ich den Staat in solchem Umfang, kann ich erstmal für'n paar Jährchen gesiebte Luft atmen. Und was passiert Politikern ? Allenfalls sind sie ihren Job los - weiter nix. Was muß ein Politiker anstellen, damit er ins Gefängnis kommt ? Jemanden umbrigen ? Mit Drogen dealen ? Oder was sonst ? Denkt mal zurück an Kohl... ''Ich habe den Spendern versprochen, daß ich keine Namen nenne...''. Was soll sowas ? Raus mit der Sprache - oder Knast. Meine Meinung. Thema 2: Jeder von uns muß buchstäblich um jeden Cent kämpfen. Oben schrieb jemand Streiks für lediglich 1% mehr Geld. Genau das meine ich. Alles wird teurer, nur nicht für (u.A.) Politiker. Die erhöhen sich mal eben einfach so die Diäten. Und nicht nur um ein lausiges Prozentchen, nee... Wenn's weniger als 20% sind, machen wir 'ne richtige tagelange TV-Livedebatte draus, damit der Bürger auch mitkriegt, wie hart wir schuften. Gut, Politiker machen ihre Arbeit, das will ich ja gar nicht abstreiten. Bloß sind wir mal realistisch. Wenn die nach Leistung bezahlt würden - wie z.B. ich und viele andere - dann hatten wir wohl einige Arbeitslose mehr... Es sieht doch momentan so aus, daß wir versuchen neue Probleme zu lösen, obwohl noch genug alte Sachen offen sind. Oder sehe ich das falsch. Beispiel: Rentenpolitik. Da hätte man vor Jahren, bzw. Jahrzehnten drangehen müssen, nicht erst jetzt wo das Kind im Vrummen ist. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 11:58 Uhr DOM Posts: 1044 Nutzer |
Mir tut seine Familie leid, allerdings ist er selber für den Rest verantwortlich und er wußte sicher, warum er so handelte, so hart es auch klingen mag. Momentan sehe ich allerdings bei den Politiker auch nur die Abzocke, ala Geil jetzt haben wir für eine gewisse Zeit den Job, also holen wir alles raus, was der Staat uns erlaubt und naja ein wenig mehr darf es auch sein... Beispiel Hessen: Diäten-Erhöhung auf ca. 6600 Euro Wäre ja jetzt eigentlich ein Normalfall, allerdings gelten in Hessen andere Gesetze als sonst, sprich nach 6 Jahren hat jeder Anspruch auf ca. 29% und das schon ab 55 Jahren und natürlich wurde nie ein Cent in die Rentenkasse eingezahlt! Dann gibt es da z.B. eine Politikerin, die sich als Flutopfer deklariert hat und weil Sie nun mal so eine Politikerin ist, wurde dies in 2 facher Ausfertigung gemacht, natürlich wurde das auch zweimal ausgezahlt. Dumm war nur, daß ihr Haus nicht betroffen war. Sie will das alles jetzt natürlich wieder zurückzahlen, allerdings erst, als es in einer Zeitung stand. Versuchen kann man es ja, der Unterschied zum Normal- bürger hat ja auch schon Falcon aufgezeigt.  [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 12:31 Uhr miip Posts: 55 Nutzer |
Mir tut seine Familie leid, allerdings ist er selber für den Rest verantwortlich und er wußte sicher, warum er so handelte, so hart es auch klingen mag. in manchen medien wird spekuliert er wollte so seine familie schützen. alle ermittlungen wurden ja auch promt eingestellt... [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 12:38 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Und wieder ich... Siehste DOM, genau DAS meinte ich. Mit welcher Berechtigung verdienen Politiker 6.600 Köcken ? Wenn das z.B. 'n Servicemensch bei der NASA verdient, ok. Der leistet odentliche (körperliche und geistige !) Arbeit. Was aber leisten (viele, fast alle) Politiker ? Körperliche Arbeit: NEIN ! Immer fein mit der Dienstkarosse, die wir ja auch bezahlen, vom Chauffeur, den wir ebenfalls bezahlen) zumfahren lassen. Ok, man könnte jetzt sagen, daß das irgendwann sicher auf den Rücken geht... Geistige Arbeit: Eigentlich auch NEIN ! Welcher Politiker argumtiert denn wirklich sachlich und objektiv ? Wie Du es schon gesagt hast, alle versuchen während ihrer Amtszeit so viel wie irgend möglich für SICH SELBER herauszuholen. Und wenn mal was rauskommt... Och, sorry, zahl' ich irgendwann vielleicht mal zurück. Und wenn's dann ganz hart kommt und man evtl. verurteilt oder sonstwie bestraft werden würde, dann ziehen wir schnell an der Rettungsleine - oder eben halt auch nicht... Ich finde, daß alle Politiker, bevor sie wieder mal ans Raucher- oder Autofahrer-Portemonaie gehen, bei SICH SELBSER anfangen zu kürzen. Der superdicke 20L-BMW, oder was auch immer, könnte doch z.B. gegen eine preiswertere und spritsparendere Variante getauscht werden - oder ? Käme sogar noch der Umwelt zugute. Und es gibt in der Richtung noch unzählige weitere Beispiele, wo in der Politik Geld eingespart werden könnte - wenn man denn nur wollte... Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 13:04 Uhr eye-BORG Posts: 1282 Nutzer |
Zitat: KM PAUSCHALE - ÖKOSTEUER - WIRTSCHAFT AM BODEN - ARBEITSLOSIGKEIT - UND UND UND......... Da kann ich nur zustimmen! Jetzt überlegen sie doch, ob die Km-Pauschale bis 50km Entfernung (Wohnung - Arbeitsplatz) gestrichen werden soll! Das ist eine Frechheit! Meine Arbeit ist verdammt weit vom Wohnort weg. Aber da ich eine Abendschule an meinem Wohnort besuche, kann ich nicht umziehen. Bisher habe ich einen Lohnsteuerfreibetrag, der dann komplett wegfallen würde!!! Das Groteske an der Sache: Ich stehe morgens auf, um auf die Arbeit zu gehen, wo ich Geld verdiene, von dem ich bald die Hälfte als STEUER an den Staat abtrete. Und AUF DEM WEG zu eben dieser Arbeit, wo ich Geld in die STEUERKASSE einspiele, zockt mich der Staat nochmal ab, indem er mich mit Öko- und MineralölSTEUER belastet. Und nun will man mir auch noch die Km-Pauschale wegnehmen. Da bleibe ich doch echt am besten bald zuhause! Unser "Super"-Minister Clement ist doch auch so ein Inbegriff an wirtschaftlicher Inkompetenz: Die Kohle subventioniert er (2,7 Mrd Euro gehen uns hierbei jährlich flöten) und Investitionen in Erdgaskraftwerke (zukunftsträchtig und sauber!) legt er Steine in den Weg. Und auch die Grünen sind besitzen eine Doppelmoral: Sie sind PRO Kohlekraftwerke, die bekanntermaßen die meisten Emissionen erzeugen! oder sagen wir mal so: Sie schauen sich das in Ruhe an ohne einzugreifen. Aber beim Plan zum Abschalten der Atomkraftwerke waren sie ganz vorne dabei! Unser politisches System gerät gaaaanz bös ins Wanken und wenn wir nich aufpassen, findet sich Deutschland bald auf dem Boden wieder (wo wir eigentlich schon angelangt sind). Schröder und Co. haben bewiesen, daß sie NICHTS unternehmen können, um die Wirtschaft anzukurbeln oder der steigenden Arbeitslosigkeit entgegenzuwirken. Und was ich auch nicht verstehe: Es gibt noch immer bekennende SPD und Grüne-Wähler! Jeder soll ja seine politische Meinung haben - schließlich leben wir in einer Demokratie. Aber vielleicht sollten die Wähler auch mal anfangen, sich über die "Erfolge" ihrer Gewählten zu informieren. Ich will hier nicht die CDU oder FDP heiligsprechen, denn auch die haben sicher schon viel falsch gemacht. Aber wer einfach in den Raum stellt "Ich wähl wieder die Gleichen, die Anderen machen es doch auch nicht besser!" sollte besser überhaupt nicht wählen. Das ist einer der schwachsinnigsten Aussagen überhaupt - aber man hört sie nur zu oft. Ich finde -aber das ist meine persönliche Meinung- daß Stoiber mal eine Chance verdient hätte. Man hat es einfach falsch angepackt. -- eye-BORG Configz: A1200T, Bliz.1260+SCSI, 128MB, Mediator Z-IV, Voodoo-III 3000 16MB, Prelude1200, 20,4GB Samsung HDD, 52x CD-Rom A1200T, 68060, 128MB, CV64/3D, Prel1200, 1.6GB WD HDD, 20GB Maxtor HDD, 32x CD-Rom, Fujitsu-Brenner 4x [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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06.06.2003, 15:11 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hallöchen, da fällt mir gerade noch ein, was ich dieser Tage mal bei Christiansen gesehen habe (ca. vor einer Woche): Als Gast war u.A. auch Möllemann anwesend - welch ein Zufall. Möllemann wurde vorgehalten, daß unsere Bundesregierung im Zuge der Agrarsubventionierung in Europa den Tabakanbau mit satten 200 Mio. Euso unterstützt. Ob dies denn so stimmen würde ? Worauf Möllemann dies voll bestätigte !?! Und dann kömmt - rein zufälig natürlich - dir Erhöhung der Tabaksteuer... HÄÄÄÄÄ ?????????????? Da ruckelt's doch wohl im Ofen - oder ? Das geht ja dann fast nach dem Motto: Hier, komm, nimm ruhig... Der 1. Schuß ist umsonst... Was die EInstellung der Ermittlungen angeht, verstehe ich das auch nicht sooo ganz. Also angenommen, ich mache mich im großen Rahmen der Steuer- hinterziehung und anderen Delikten strafbar. Was glaubt ihr, würde nach meinem (freiilligen ?!) ABleben passieren ? DIe würden meiner Frau oder meinen Nachkommen auf den Sack gehen, bis auch der letzte Heller rübergereicht wurde. Oder seht Ihr das anders ? Und der Herr Möllemann - Ich sag's jetzt mal etwas krass - verabschiedet sich und sofort herrscht Ruhe im Karton ? Da bröckelt mit doch das Brot aus'm Ohr, wenn ich sowas höre. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ Dieser Beitrag wurde von Falcon am 06.06.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.06.2003, 00:12 Uhr Askane Posts: 850 Nutzer |
Er gehörte zu den 3 FDP-Politikern, die ich geachtet habe. Die auf dem Boden der Tatsachen blieben und wußten, was dem Volk wirklich interessiert, wo der Schuh drückt. Im ersten moment dachte ich an Mord. Seine arabischen Kontakte sahen viele nicht gern oder vielleicht hatte er sich bei den Israeliten noch unbeliebter gemacht. Vielleicht war er auch als Mensch wirklich kaputt gemacht wurden von der FDP Führungsriege. Bei Herrn Westerwelle habe zumindest den Eindruck, das er so ein Mensch ist. Wenn man schon diesen Gesichsaus- druck sieht... Aber Selbstmord ist schwer vorstellbar für mich, da er doch eigentlich ein lebensbejahender Mensch war. So wirkte. Der Karneval wird nicht mehr so sein wie früher mit ihm. Und bei Christiansen wirkte er noch so wie früher. Mit der Bundestagsmandatsaufhebung wird wohl bei Ihm dann doch alles auf einmal zu viel geworden sein. Wer weiß, wer weiß, ob wir die Wahrheit erfahren werden. Die Ermittlungen sind lachhaft, nach so vielen Monaten beginnen die damit. Die Ermittlungen gegen Ihn sind eingestellt. Aber juristisch gesehen laufen diese noch gegen die Firma. Und da könnten! Nachforderungen kommen. Mit Ihm ist die FDP als Bundespartei auch gestorben. In Trauer Askane [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.06.2003, 13:37 Uhr gunatm Posts: 1432 Nutzer |
Der gute Mann war ein eindeutiger Machtmensch, zwielichtiger Geschäftsmann und tendierte sehr stark zum Antisemitismus. Es sieht so aus als hätte er sich seiner Verantwortung für seine Geschäfte und seine merkwürdige Politik entzogen. Dem Mann jetzt irgendwelche positiven Eigenschaften zuzusprechen, nur weil er die Bühne verlassen hat, ist blödsinnig. Natürlich tut es einem leid, wenn jemand stirbt, aber der Mann ist der letzte, bei dem ich mich emotional involvieren würde. Vielleicht kehrt tatsächlich wieder etwas Ruhe in die politische Landschaft ein, und man legt den Schwerpunkt auf notwendige Reformen. PS: Immer haben die anderen schuld? Das würde ich anzweifeln, und die FDP wäre eher mit ihm als ohne ihn kaputtgegangen. Unser Freund Stoiber, der mit irgendwelchen alten Gebirgsjägern abhängt, die für griechische Massaker an italienischen Truppen am Ende des 2. Weltkriegs verantwortlich sind und auch keine echte Antwort parat hat. Seine wirtschaftlichen Erfolge am Hightech-Standort Bayern zerfallen gerade in Träumerstaub. -- ... trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast! _a2000/060_a2000_a1200/030_a1200_a500_cdtv_cd32_winUAE_mac4400_ [ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 07.06.2003 editiert. ] [ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 07.06.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.06.2003, 20:31 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Hast du dieses umstrittene Flugblatt jemals gelesen. Das ist alles mögliche, nur nicht anitsemitisch. Leider darf man in diesem Land nicht auf die Fehler eines anderen hinweisen bzw. dessen Handlungsweise in Zeifel stellen, wenn dieser gleichzeitig auch Jude ist. Dann ist man gleich antisemitisch. Dabei sind in diesem Land gemäß Verfassung alle Menschen gleich.  Machtmensch ist jeder Politiker in der oberen Riege, sonst wären sie nicht dort. Seine Aktivitäten als Geschäftsmann haben mit ihm als Politiker erstmal gar nichts zu tun. Ganz sauber sind die alle nicht. Das fängt bei Politikern an und hört bei hochrangigen Gewerkschaftsfunktionären noch langen nicht auf. Aber was soll's. Er ist tot. Zitat: Wirksame Reformen von der FDP?  Zitat: Die FDP hatte mit Möllemann mehr Zuspruch als ohne ihn. Dann kam die Sache mit dem Flugblatt. Und ich bin nach wie vor davon überzeugt, wenn sich Friedmann nicht so darüber aufgeregt und solchen Wirbel gemacht hätte, dann hätte Westerwelle Möllemann weiterhin fleißig auf die Schulter geklopft. Finanzierung hin oder her. -- __________________________________________________ Lebe den Tag! http://www.jacobs.privat.t-online.de/ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.06.2003, 21:10 Uhr Kronos Posts: 1168 Nutzer |
Mölleman war weder "rechts" noch "links" er war immer nur "pro-Mölleman", kurz das Paradabeispiel eines korrupten Politikers. Sicher bei der FDP freuen sich jetzt eingige, weil sie nun den perfekten Sündenbock haben aber Mölli hat sich selbst in die Sch**** geritten ,und wenn er nur noch den einzigen Ausweg gesehen, dann bitteschön, seine Entscheidung, nur schade um die Regenwürmer die dabei drauf gingen .... Darüber das er in illegalen Waffen-Geschäften beteiligt war (und damit ein Krimineller schlimmster Sorte) gibt es keinen Zweifel, und auch in die Palestina- Wunde hat er nur deshalb seinen Finger gesteckt weil er gehofft hatte damit Stimmen zu fangen (obwohl er natürlich mit seiner Kritik grundsätzlich recht hatte). Einen wirklichen Unterschied macht es natürlich eh nicht, denn es stehen gleich Hunderte in der Warteschlange die letzlich genauso korrupt sind ..... MfG Kronos -- Only the good die young all the evil seem to live forever [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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08.06.2003, 01:43 Uhr ton Posts: 640 Nutzer |
Hier sieht man es eindeutig! Um Möllemann zu traueren ist fehl am Platz. Er war genauso korrupt wie die meisten Politiker. Was denkt ihr, wenn er sich von der Politischen Bühne zurückgezogen hätte, an "Rente" bekommen würde? Eine alte Frau müßte dafür ganz schön stricken. Ein Arbeitnehmer, wenn er in Rente geht, bekommt noch nicht mal die Hälfte. Denn bevor (Politiker) er in den sogenannten Ruhestand geht, bekommt er noch für einige Monate ein sogenanntes "Übergangsgeld". Diese feinen Herren dort oben, spüren Steuererhöhungen oder Reformen bestimmt nicht an der eigenen Person. Und überhaupt! Wer kontrolliert was ein Regierungsheinei an Gehalt bekommt? Wo ist das geregelt? Zahlen sie Steuern? Wie kompetent sind sie eigentlich um das Schicksal eines Volkes, oder Landes zu leiten? Sie sagen immmer das wir sparen müssen. Ha, das ich nicht lache! Wer sind denn wir? Eins sollte man sich in jedem Fall merken: "Politiker sind gleicher als der Normal-Bürger". Wer weiß in welchen Ecken unsere Steuren hinwandern? Habt ihr die Übersicht? An Schröder, und wie sei alle heißen, denke ich nur schlimmes. Wenn einer dieser Herren in ihrem Job eine falsche, -vielleicht sogar bewußt- Entscheidung treffen, müssten sie es öffentlich bekennen. Denn wer sind den ihre Arbeitgeber, von wem bekommen sie ihr Gehalt? Gottlob gibt es die Medien die solche Schandtaten aufdecken, und anprangern. Jedes Land das im Euro-Club das mehr als 3% Haushalts-Schulden hat, Gefährdung des Stabilitätspaktes, bekommt eine Geldstrafe auf-gedrückt. Tja, und Deutschhland, das ja der Initiator Eurolands war, wird 2004 wahrscheinlich etwa bei 4% liegen. Und jetzt kommt es: Nach Verlautbarung der Bundesregierung soll diese 3% Grenze nicht als Richtlinie gelten, an die man sich unbedingt halten soll. Nur wenn es sich nicht abwenden lässt. Man arbeite gerade dran diesen Stabilitätsvertrag zu flexsiebilieren. Wie war es den am Anfang? Kein Land darf über 3% Schulden machen und aufeinmal.... Es ist immer das gleiche! Anstatt das sie ihre Hirne einschalten, wird nachgebessert. Gesetzte werden verabschiedet und ewas später nachgebessert und gepflickt, weil es so einen Spass macht. Wenn ein Mensch stirbt ist es eine traurige Angelegenheit, aber irgendwo ist bei mir eine Grenze erreicht, wenn es Menschen trifft die mir einen schlechten Eindruck vermitteln. Denen ich mit Argwohn und Skepziss begegne. Und von denen man sehr, sehr, sehr oft nur schlechtes höhrt, sieht, und erlebt. Jeder hat irgendwo eine Grenze, die er nicht überschreitet. Wobei es Leute gibt die das unerhöhrt finden das sie so etwas nicht verstehen können. Trotzdem möchte bei den Leuten für mein 2. Posting entschuldigen. Ich stehe zu meiner Meinung und Ansichten, und solange ich nicht vom Gegenteil überzeugt bin, werde ich sie auch verteidigen. Auch wenn viele von mir einen schlechte Eindruck haben. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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08.06.2003, 11:34 Uhr gunatm Posts: 1432 Nutzer |
@ Maja Ich mache meine Einschätzung auch nicht nur aufgrund eines Flugblattes, dessen Etat übrigens auch nicht astrein war. Das hast du dir dazugedacht. Zumindest scheinen viele Deutsche ein Problem mit dem Begriff Antisemitismus zu haben. Kritik an israelischer Politik und Antisemitismus sind zwei unterschiedliche paar Schuhe, die aber gerne in einen Topf geworfen werden. Möllemann dabei zum Paradehelden und großen Aufklärer zu verklären, der gerade in dieser Diskussionsfrage etwas ändern wollte, ist aufgrund seines politischen Hintergrundes einfach falsch. Es macht keinen Sinn sich ein paar Punkte herauszugreifen, darauf zu versteifen und zu behaupten, daß es so gewesen sei. ... so werden Mythen oder falsche Wahrheiten geschaffen, die der Realität nicht gerecht werden. Verfassung und Realität in den Köpfen sind nicht unbedingt konform. Ganz sauber sind sie alle nicht? - Ich fange nicht an zwischen schlimm und weniger schlimm zu bewerten. Wenn jemand Mist baut, muß er sich dafür verantworten. Dazu ist es leider nicht mehr gekommen. Die Gründe der Todesurasche wird Polizei bekanntgeben und die Untersuchung der Staatsanwaltschaft wird herausfinden wie schuldig oder unschuldig Mölle denn war. Um gegen eine weitere Verklärung gegenanzugehen. Mölle hat die FDP viele Stimmen gekostet und sehr viel Schaden angerichtet. Das ist Fakt! Die Reformversuche gehen nicht gerade von der FDP aus, aber das habe ich auch nicht geschrieben. Du liest Informationen zu meinem Text dazu, die garnicht da sind. oder?  Wenn Herr Friedmann ihn nicht in seine Schranken verwiesen, hätten es hoffentlich andere getan. Kritik an dem Verhalten von Möllemann kam aus vielen politischen und nicht-politischen Richtungen. Wer mit Herrn Friedmann argumentiert, sollte seine strunzdummen Volksverdummungsparolen zuhause lassen und sein Gehirn etwas bemühen. Dazu war Herr Möllemann nicht bereit, der auf Teufel komm raus, rechtes Wählerpotential mit markigen Sprüchen für seine 18% zu fischen versuchte. -- ... trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast! _a2000/060_a2000_a1200/030_a1200_a500_cdtv_cd32_winUAE_mac4400_ [ Dieser Beitrag wurde von gunatm am 08.06.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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08.06.2003, 13:02 Uhr ArminHuebner Posts: 1349 Nutzer |
Macht mal alle halblang, Leute, und bedenkt, dass Politiker niemals besser sein können als das Volk, aus dem sie stammen. Auch wenn ihr's nicht glaubt, haben sie die gleichen Schwächen wie viele andere Menschen- wer aber wie sie in der Öffentlichkeit steht, der muss wohl hart daran arbeiten, persönliche Schwächen zu verdecken, sonst ist er gleich weg vom Fenster. [ Dieser Beitrag wurde von ArminHuebner am 08.06.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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