Donnerstag, 16 Uhr. Ich würde gerne nach Hause gehen. Findet ihr das ok?

Wir Deutschen arbeiten zu wenig und machen zu lange Urlaub. Sagt die Welt. Das heißt nein: eigentlich sagen es nur wir Deutschen selber, denn es ist der Welt völlig egal, wie lange wir Deutschen arbeiten. Also warum nicht endlich die Gegenoffensive starten: Mein Lieblings-Kollege Oliver Stolle und ich sind der Ansicht, dass es eine langweilige und überholte und protestantische Konvention ist, die uns zwingt, fünf Tage in der Woche unseren Angestellten-Jobs nachzugehen.

Vier Tage Arbeit, drei Tage Freizeit, das wäre ein Rhythmus, der den Bedürfnissen der Menschen wirklich entgegenkäme. Würde man die vier Tage Woche weltweit einführen, gäbe es auch nicht das lästige Problem mit der fleißigeren Konkurrenz in anderen Ländern. Die Menschheit wäre insgesamt ausgeglichener. Die Vereinbarkeit von Job und Privatleben wäre endlich kein Thema mehr. Man bräuchte keine langen Auszeiten, um sich zu regenerieren. man wäre seltener krank. Vier zu drei: Was denkt ihr? Und ich möchte hier bitte nur qualifizierte Antworten von Leuten, die wissen was es heißt, jede Woche 40 bis 50 Stunden runterzureißen! Faulpelze aller Länder, meldet euch.


Anmerkung: Dieser Text wurde nicht von mir persoenlich verfasst!
Aber ich finde das Thema gut und waere sofort mit dabei


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cu, aPEX

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@Schaumstofflumpi:
> Über niedrige Arbeitslöhne bräuchte man sich keine sorgen zu
> machen, da sich die Weltwirtschaft und somit die Märkte den neuen
> Verhältnissen automatisch anpassen würden. Angebot und Nachfrage
> würden sich ändern und somit würden sich auch die Preise auf ein
> neues Niveau einpendeln!!!

ROTFL! Du magst ja von manchem Ahnung haben, aber nicht von Volkswirtschaft. Würde in ganz Deutschland die Arbeitszeit um einen Tag verringert, bei vollem Lohnausgleich, würde sich die Arbeitslosenzahl innerhalb eines Jahres drastisch erhöhen, da dies zu einer dramatischen Abwanderung von (nicht nur) Großunternehmen führen würde. Bereits jetzt haben die Unternehmen hierzulande mit viel höheren Kosten zu kämpfen als in anderen europäischen Ländern.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 29.10.2004 editiert. ]

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Zitat:

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Original von MrMarco:
Mal angenommen die Arbeit reicht aus, das man jemanden 24 Stunden am Tag beschäftigen kann. Wieso werden dann Schichten nur in Firmen wie Opel und Co. am Fließband erbracht?

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Das wär doch mal was, Drei-Schichtbetrieb in der IT-Abteilung.




bye, ylf

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Zitat:

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Original von ylf:

Zitat:

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Original von MrMarco:
Mal angenommen die Arbeit reicht aus, das man jemanden 24 Stunden am Tag beschäftigen kann. Wieso werden dann Schichten nur in Firmen wie Opel und Co. am Fließband erbracht?

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Das wär doch mal was, Drei-Schichtbetrieb in der IT-Abteilung.




bye, ylf

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@schaumstofflumpi

habe diesen text bei gmx gefunden, die haben dort zum
diskutieren im forum aufgerufen. als politiker
waere ich untauglich, da ich dazu neige einem offen und
ehrlich meine meinung zu sagen, wenn ich also ein
politiker waere, wuerde die medien jeden tag was
ueber mich bringen koennen.

@alle

man muesste aber bedenken, das ich bei einer 4 tage woche
auch einen tag mehr habe um geld auszugeben!


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cu, aPEX

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Zitat:

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Original von MrMarco:
@Schaumstofflumpi:

Dann will ich Solar mal outen... er arbeitet wie ich in einer Bank *g*

Theorie und Praxis sind oftmals extrem weit voneinander entfernt.

Ich geh mich jetzt ducken, weil mir Solar morgen den Hals umdrehen wird.

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Und er hat eindeutig zuviel StarTrek geguckt.

bye, ylf

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Zitat:

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Original von Solar:
Ohne Geld, sehr viel weniger Probleme. Geld ist Macht, Geld ist Kontrolle, Geld ist Luxus.

Ohne Geld keine Macht. Ohne Geld keine Luxusobjekte. Ohne Geld kein Reich und Arm.

Ist ein bißchen mutig behauptet, aber ich denke sehr wohl, daß Geld der Ursprung vieler unserer heutigen Probleme ist.

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Zitat:

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Original von Solar:

Der Mensch braucht Essen, Kleidung, ein Dach über dem Kopf, Heizung im Winter, und ab und zu einen Arzt.

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/Polemik
Und dafür muss er nicht arbeiten, da diese Grundbedürfnisse durch Sozialhilfe bzw. künftig AlG II gedeckt werden...
/Polemik
(mir ist schon klar, dass du was Andres gemeint hast )

Zumindest kann ich mich zwischenzeitlich nur noch dadurch jeden Morgen zum Aufstehen motivieren, indem ich an das eine oder andre "Luxusgut" denke, das ich mir nur leisten kann, weil ich mein Geld selbst verdiene.

--
Bild: http://home.arcor.de/the_wolf/Bilder/wolfman.jpg



[ Dieser Beitrag wurde von Wolfman am 29.10.2004 editiert. ]

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Diese Welt braucht keine flächendeckende 4-Tage-Woche weltweit. Das ist utopischer Unfug. Und das nicht nur, weil es unsinnig ist, alles gleich schalten zu wollen. Außerdem wäre die Wertschöpfung bei einer solchen Arbeitszeit zu gering. Das wäre vielleicht noch ohne Lohnausgleich machbar. Keinesfalls jedoch mit Lohnausgleich. Auch nicht weltweit. Das ist eine Milchmädchenrechnung. So kann keine Volkswirtschaft funktionieren.

Es hilft niemandem, sich in Utopien zu ergehen. Schöne Träume darf sicher jeder träumen. Unsere Probleme löst das nicht.

Was diese Welt aber sehr wohl braucht, sind weltweit vergleichbare rechtliche Grundlagen, soziale Standards und Umweltschutzauflagen, um die Ausbeutung anderer Völker und Gebiete zugunsten des reichen Westens einzuschränken. Ob dies jemals erreicht werden kann, steht in den Sternen. Bemühunen dazu gibt es. Diese werden jedoch leider nur sehr langsam und zaghaft von kleinen Teilerfolgen gekrönt. Falls das jemals ganz und gar eintreten wird, werden wir Alle hier das sicherlich nicht mehr erleben.

Bis dahin werden wir weiterhin zum Beispiel hippe Modeklamotten Made in India zu Billigstpreisen kaufen, die vor, in Europa seit langem verbotenen Insektengiften, giftigen Farben, Bleichmitteln und Konditionierern nur so strotzen, und bei deren Herstellung die Menschen im Erzeugerland aufs Übelste erkranken und sogar sterben. Hauptsache das T-Shirt ist hübsch bunt, pflegeleicht, bügelfrei und kostet hier weniger als 3 Euro......

Wie diese Preise zustande kommen, darüber macht sich offenbar niemand Gedanken. Das hat nur periphär etwas mit Arbeitszeiten und Löhnen zu tun.

@ Solar
Du wärst also tatsächlich mit Essen, Kleidung, einem Dach über dem Kopf, Heizung im Winter, und ab und zu einem Arzt glücklich und zufrieden? Du würdest in einem Leben am Existenzminimum glücklich sein können und keinen Mangel empfinden? Sorry, aber manchmal hast du etwas von einem, der Wasser predigt und Wein trinkt. Das ist nicht böse gemeint. Du bist doch nicht anders gestrickt, als andere Menschen. Du würdest dich in einem Leben, das nur aus dem (von höherer Stelle?) als das absolut notwendig Bestimmte besteht, genauso unwohl fühlen, wie jeder andere von uns auch.

Ich kenne die Theorie, die du hier vertrittst. Sie klingt in sich schlüssig und verlockend. Der Haken daran ist. Wir Menschen sind keine staatenbildenden Insekten ohne Bewusstsein der eigenen Existenz. Daher wird das größte Problem in einer solchen Gesellschaft sein, wer darüber zu entscheiden hat, was in welchem Umfang für das Individuum notwendig ist und was nicht. Zufriedenheit beim Individuum wäre dabei ausgeschlossen. Der Mensch, wie er heute existiert, würde sich stets benachteiligt fühlen. Und sei es nur, weil Alle Dasgleiche haben und es keine Unterschiede gibt.

Der Mensch als Individuum wird ohne genetische Manipulation niemals seine Individualität aufgeben; seine Freiheit selbst zu entscheiden. Daher kann es keine allgemein gültigen Werte für Zuteilungen geben. Die Bedürfnisse sind zu verschieden. Das ist heute schon das größte Problem in der sozialen Absicherung für Erwerbslose. Wie soll vor diesem Hintergrund eine funktionierende Gesellschaftsform auf der Basis von Verteilung ohne monetären Tausch realisiert werden können? Diese Form des Warentausches hat sich nicht von Ungefähr weltweit druchgesetzt.

Wie kann die Spezies Mensch Erfüllung und Zufriedenheit in einer verallgemeinerten Lebensführung finden? Wir würden uns nicht wohl fühlen, wenn wir alle gleich wären und gleich lebten. Wir brauchen den Unterschied als Basis für unsere Identität. Wir brauchen breite, individuelle Verteilungsspielräume und die Möglichkeit, frei entscheiden zu können.

Aber ansonsten bin ich ganz deiner Meinung. Den ersten Urmenschen, der Muscheln gegen eine Mammutkeule getauscht hat, den hätte man erschlagen sollen; diesen Dummkopf.

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Zitat:

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Original von Wolfman:
Zumindest kann ich mich zwischenzeitlich nur noch dadurch jeden Morgen zum Aufstehen motivieren, indem ich an das eine oder andre "Luxusgut" denke, das ich mir nur leisten kann, weil ich mein Geld selbst verdiene.

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Bingo! Das wird bei niemandem anders sein. Wenn ich mit dem absolut Notwendigen zum Leben zufrieden wäre, dann wäre ich Stammkunde bei dir.

Und darum bezweifle ich, dass man irgendjemanden zum Arbeiten motivieren könnte, wenn dieser dafür nur standardisierte Waren zugeteilt bekommen würde.

Schön ist die Theorie ja. Zu schön. Darum kann es nicht funktionieren. Was so wie Honig runter geht, mach spätestens beim Toilettengang Probleme.

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