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| amiga-news.de Forum > Andere Systeme > IRQ alle und nun? | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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02.08.2004, 23:33 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: ISA beherrchte noch kein IRQ-Sharing, auch nicht als Plug'n Play Variante. Jede ISA-Karte muss einen eigenen IRQ für sich allein haben. Darum müssen in einem gemischten System (ISA und PCI) IRQs für die ISA-Steckplätze im BIOS reseviert werden. Warum es solche gemischten Systeme überhaupt gibt bzw. gab, obwohl das im Grunde nur Probleme bereiten kann? Weil Anwender immer Abwärtskompatiblität haben wollen. Ein neues Mainboard, ein neuer Computer, eine neue Technik? Ja klar! Aber die ollen Karten sollen weiterhin nutzbar sein.  [ Dieser Beitrag wurde von Maja am 03.08.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 02:04 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Und anderswo bist du sofort bereit, 25 Euro für einen gebrauchten Scandoubler hinzulegen. Jetzt verlierst du arg an Glaubwürdigkeit. 4-Port USB-Hubs gibts schon ab 5 Euro. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 09:09 Uhr Hammer Posts: 2899 Nutzer |
Die Soundkarte hat damals 12 Euro beim MM gekostet, bei eBay kannste die für 1 Euro schon abstauben! Aber so wie es aussieht kommst Du um eine anderew Lösung nicht rum. Ich würde die Soundkarte nehmen, bei eBay so lange schauen bis Du eine ganz Billige kriegst, fertig! Ein IRQ mehr frei! Anscheinend hat meine Verwandtschaft immer die FS Rechner die Probleme machen?  Bei meinem Vater haben Wir ja dieses Jahr das FS Mainboard gegen ein Asus Mainboard getauscht. Vom VW zum Porsche! Endlich kann man mal alles einstellen im BIOS was man will, es gibt keine Probleme mehr. Asus macht da einfach keine wo FS welche hatte. Warum auch immer? -- MFG Hammer http://people.freenet.de/ThaHammer/Amiga.html [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 09:54 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
>Warum es solche gemischten Systeme überhaupt gibt >bzw. gab, obwohl das im Grunde nur Probleme bereiten >kann? Weil Anwender immer Abwärtskompatiblität haben >wollen. Ein neues Mainboard, ein neuer Computer, >eine neue Technik? Ja klar! Aber die ollen Karten >sollen weiterhin nutzbar sein.;) Das Problem sind zu wenig ICQs, die ISA Karten haben nie Probleme gemacht. Selbst in 300 MHZ Rechner wurde noch eine ISA-Soundkarte verwendet. >Und anderswo bist du sofort bereit, 25 Euro für einen >gebrauchten Scandoubler hinzulegen. Jetzt verlierst >du arg an Glaubwürdigkeit. Wieso, der Scandoubler ist für ein Amiga und nicht für einen PC. Für PCs gebe ich nichts aus. >4-Port USB-Hubs gibts schon ab 5 Euro. 5 Euro zuviel. >Die Soundkarte hat damals 12 Euro beim MM gekostet, bei >eBay kannste die für 1 Euro schon abstauben! >Aber so wie es aussieht kommst Du um eine anderew >Lösung nicht rum. >Ich würde die Soundkarte nehmen, bei eBay so lange >schauen bis Du eine ganz Billige kriegst, fertig! Ein >IRQ mehr frei! Ja, aber rechne mal den Versand mit, mit deaktivierten MIDI gehts auch. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 09:55 Uhr Bogomil76 Posts: 2800 Nutzer |
Weil FS für Firmen ausgelegt ist, und am Support verdienen will Geld bekommt man doch nur, wenn man einen Techniker für 400¤ die Stunde rauskommen läßt, wo man die Anfahrt immer bezahlen muss, egal ob er hilft oder nich! [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 10:07 Uhr Hammer Posts: 2899 Nutzer |
Zitat: Ja, aber wer ist so doof und kauft ein zweites Mal Rechner bei einem Hersteller wo ständig der Support kommen muß?8) -- MFG Hammer http://people.freenet.de/ThaHammer/Amiga.html [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 10:36 Uhr Han_Omag Posts: 1458 Nutzer |
Du scheinst dich in der Geschäftswelt nicht sehr gut auszukennen. Da spielen andere Sachen eine Rolle, als für dich als Privatperson. Ein Beispiel? Welcher Hersteller ist in der Lage, bundesweit innerhalb von 6 Monaten 5000 Rechner zu liefern und am Netzwerk zu installieren... -- Wir haben Augen, doch wir schauen nicht hin. Wir haben Ohren, doch wir hören nicht zu. Wir haben einen Mund. Damit reden wir ohne Unterlass und doch sagen wir nichts. Der Zeitreisende [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 10:57 Uhr Bogomil76 Posts: 2800 Nutzer |
Eben, und ausserdem binden die einen mit so langen Verträgen, da kommste nich raus Und ausserdem muss ja auch erstmal was kaputt gehen. Das is ja nich zwingend...[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 11:27 Uhr Han_Omag Posts: 1458 Nutzer |
...und wenn dann doch mal was defekt ist, hat der Techniker noch am selben Tag zu erscheinen, ohne Rücksicht auf die Entfernung. Die Kosten sind dann nicht selten mit dem laufenden Wartungsvertrag abgedeckt. Derzeit erscheint jeden dritten Tag der Techniker für unser SLS (Schriftlesesystem). Einmal Aachen - Bielefeld und zurück. -- Wir haben Augen, doch wir schauen nicht hin. Wir haben Ohren, doch wir hören nicht zu. Wir haben einen Mund. Damit reden wir ohne Unterlass und doch sagen wir nichts. Der Zeitreisende [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 11:41 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@chkamiga: > Das Problem sind zu wenig ICQs, Nein, das Problem ist eine veraltete Hardware, die einfach nicht auf heutige Anforderungen ausgelegt ist. Als 1984 der 16-Bit-ISA-Steckplatz spezifiziert wurde, konnte niemand ahnen, dass es ein paar Leute gibt, die ihn auch 20 Jahre später noch benutzen, zu einer Zeit, wo viel mehr Hardware in und an einem Rechner hängt als damals (was man ebenfalls nicht voraussehen konnte). Sorry chkamiga, aber deine Argumentation ist haltlos. Heutzutage ist IRQ-Sharing Standard, und wenn einem 16 IRQs dennoch nicht reichen (was nur in extremen Ausnahmefällen zutreffen wird), hat man wie gesagt die Möglichkeit, sie auf 24 IRQs zu erweitern. Wenn du aber darauf bestehst, veraltete Hardware weiterzubenutzen, musst du auch mit den damit verbundenen Einschränkungen leben. Punkt. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 12:47 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
>Heutzutage ist IRQ-Sharing Standard, und wenn einem >16 IRQs dennoch nicht reichen (was nur in extremen >Ausnahmefällen zutreffen wird), hat man wie gesagt >die Möglichkeit, sie auf 24 IRQs zu erweitern. Klar neues Motherboard. Nichtmal die 2 PCI-Karten die drin sind unterstützen Sharing. USB-Onboard geht ja auch über eine PCI-Bridge und müsste deshalb Sharing unterstützen... -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 13:09 Uhr CarstenS Posts: 5566 Nutzer |
@chkamiga: > Nichtmal die 2 PCI-Karten die > drin sind unterstützen Sharing. > USB-Onboard geht ja auch über eine PCI-Bridge und > müsste deshalb Sharing unterstützen... Das schließt du daraus, dass bei dir die IRQs nicht "geshared" werden? Ich halte es für gut möglich, dass da das Mainboard und eventuell sogar das Betriebssystem auch ein Wörtchen mitzureden hat. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 16:11 Uhr Hammer Posts: 2899 Nutzer |
Hast Du mal versucht das Bios upzudaten? Vielleicht hilft Dir das schon weiter? -- MFG Hammer http://people.freenet.de/ThaHammer/Amiga.html [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 18:55 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
>Das schließt du daraus, dass bei dir die IRQs nicht >"geshared" werden? Ich halte es für gut möglich, >dass da das Mainboard und eventuell sogar das >Betriebssystem auch ein Wörtchen mitzureden hat. Wenn ich die USB(PCI)-Karte auf der IRQ von der Grafikkarte lege wird ein Konflickt angezeigt. Daher nehme ich an das der Treiber von USB das Sharing nicht unterstützt. Laut Anleitung unterstützt das Mainboard Sharing, allerdings kann man laut Anleitung die Rams auch Gemischt bestücken oder nur einen reintun was jedoch nicht möglich ist. >Hast Du mal versucht das Bios upzudaten? Vielleicht >hilft Dir das schon weiter? Wollte ich mal hab aber kein Update gefunden. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 22:01 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Annehmen ist was Schönes. Vorallem, wenn es Geld ist. Jede/r PCI-Treiber/-Hardware bietet IRQ-Sharing. Manche besser, manche schlechter. Herb wirds, wenn der Support schlech ist weil nicht dem Standard entspricht, und gleichzeitig Windows "dazwischen funkt". Deaktiviere im BIOS ACPI (befindet sich i.d.R. unter "Power Management). Sofern das nicht möglich ist, gehe wie folgt vor. Formatiere die Festplatte und installiere Windows 98SE mit dem Paramter /pi neu. Das heißt, gebe zur Installation folgende Zeile ein, nach dem du den Rechner von der Startdiskette gebottet und die Windows-CD eingelegt hast: setup /pi Das hat zur Folge, dass Windows ohne ACPI installiert wird. Wodurch sich dann BIOS und Treiber wieder allein um die IRQ-Verwaltung kümmern können. ACPI (Advanced Configuration und Power Management Interface) für unter Win98SE gerade mit älteren Karten gern mal zu IRQ-Konflikten. Aktuelle Chipset-Treiber können dem Ganzen zusätzlich auf die Sprünge helfen. PS: Weiß du mittlwerweile welches Mainboard das ist (msinfo.exe)? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 22:29 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
>Jede/r PCI-Treiber/-Hardware bietet IRQ-Sharing. >Manche besser, manche schlechter. Herb wirds, wenn der >Support schlech ist weil nicht dem Standard entspricht, >und gleichzeitig Windows "dazwischen funkt". Warum gehts dann nicht? USB ist der Windows eigene Treiber. >Deaktiviere im BIOS ACPI (befindet sich i.d.R. unter >"Power Management). Sofern das nicht möglich ist, >gehe wie folgt vor. >Formatiere die Festplatte und installiere Windows >98SE mit dem Paramter /pi neu. Das heißt, gebe >zur Installation folgende Zeile ein, nach dem du >den Rechner von der Startdiskette gebottet und die >Windows-CD eingelegt hast: >setup /pi >Das hat zur Folge, dass Windows ohne ACPI installiert >wird. Wodurch sich dann BIOS und Treiber wieder allein >um die IRQ-Verwaltung kümmern können. ACPI (Advanced >Configuration und Power Management Interface) für >unter Win98SE gerade mit älteren Karten gern mal zu >IRQ-Konflikten. Man kann die IRQ-Verwaltung von Windows auch so ausschalten, hab ich schon gemacht, hat aber nicht geholfen. (Ich kann dann unter dem Bios IRQs direkt den ISA Karten zuweisen was in Windows dann so bleibt) Das Problem sind nicht die ISA-Karten sondern die PCI-Karten bzw. die Treiber die irgendwie nicht zum Sharen zu bewegen sind. >PS: Weiß du mittlwerweile welches Mainboard das ist >(msinfo.exe)? War noch nicht am PC. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 22:59 Uhr DrNOP Posts: 4118 Nutzer |
Zitat:Ich denke, hier sollte er aufhören. -- Es gibt keine Notbremse für all den technischen Humbug, mit dem wir unsere Zeit vertrödeln. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.08.2004, 23:44 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Du meinst....? Oh Gott!!!    [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2004, 00:03 Uhr ipp0 Posts: [Ex-Mitglied] |
Hier wird ja wieder gegoogled was das Zeug hält  [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2004, 00:14 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Woher wusste ich bloß vorher schon, dass chkamiga genau so und nicht anders antworten wird?  @ chkamiga Wenn du so informiert bist, Alles schon probiert hast, Alles schon kennst, Alles schon weißt. Warum fragst du dann überhaupt im Eröffnungsposting dieses Threads: Zitat:  Mir fällt dazu nur eine plausible Begründung ein. Du hast Langeweile; wie ipp0.  Ich weiß aber, wo ihr Beiden fachkundige Hilfe bekommen könnt. Schaut mal da. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2004, 00:41 Uhr ipp0 Posts: [Ex-Mitglied] |
> Mir fällt dazu nur eine plausible Begründung ein Laß es eingfach. - Bitte  [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2004, 10:33 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
>Wenn du so informiert bist, Alles schon probiert hast, Alles schon kennst, Alles schon weißt. Warum fragst du dann überhaupt im Eröffnungsposting dieses Threads: Alles kann man nicht wissen und alles probiert, naja was mir so eingefallen ist. Also ich möchte sagen das einzigste währe noch ein Bios Update. Bei neueren Rechnern wenn man startet stehen da schon Geräte auf dem Selben IRQ. Bei dem nicht da steht 9,10,11 und 12. Ansonsten währe es nur noch möglich die ISA gegen PCI-Karten zu tauschen und zu hoffen das es dann geht, worauf ich nicht wetten würde. Aber das 2. ist mir schon zuviel für den PC, dann lasse ich es lieber wie es ist, Midi Deaktiviert, alles läuft ja. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2004, 14:31 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Was denn? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2004, 14:32 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Na, dann ist es doch ok. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2004, 18:57 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
Ja, wie auch immer unter MSconfig steht nur das vom Bios was ich schon gepostet habe, keine Motherboard revision oder so. Naja, dann dachte ich mir schaust doch mal auf die Bios Diskette nach einer bezeichnung. Und was finde ich ein aktuelles Bios das ich zwar runtergeladen habe aber nicht installiert. Gut also geflasht, der Rechner ist jetzt zwar noch etwas schneller geworden aber mit Sharing ist immernoch nix. Ist ein Jahr neuer das Bios von 98 statt 97. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.08.2004, 19:45 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
@ chkamiga Na bitte. Etwas schneller ist mehr als nix. Und das Sharing ist doch eh kein Problem mehr, da du MIDI nicht brauchst und deaktiviert hast? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.08.2004, 10:58 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
>Und das Sharing ist doch eh kein Problem mehr, da >du MIDI nicht brauchst und deaktiviert hast? Na die Soundkarte hat ja nichtmal einen MIDI-Anschluss. Aber da steht jetzt immer ein Deaktiviertes Gerät, wenn ichs entfehrne wirds bei nächsten Start wieder Installiert. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.08.2004, 15:48 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: MIDI ist in dem Fall kein Anschluss, sondern ein "Synthesiser". So wie ich das verstanden habe, nutzt hauptsächlich deine Mutter diesen Rechner. Wenn deine Mutter nichts macht, wofür sie MIDI braucht, kanns doch egal sein, wenns deaktiviert ist. Zitat: Natürlich wirds wieder installiert. Das "Gerät" ist schließlich weiterhin vorhanden. Du hast es nur im Geräte-Manager deaktiviert. Da der Rechner auf diese Weise ansonsten wieder so funktioniert wie du es haben möchtest, braucht dich das deaktivierte Gerät im Geräte-Manager nicht zu stören. So verbraucht es keine Ressourcen. Die andere Alternative wäre der Kauf einer gebrauchten Soundkarte, die kein MIDI hat und von Haus aus schon nur einen IRQ belegt. Dann könntest du die, die jetzt drin ist verkaufen. Wenn dir das für den Rechner zu viel Aufwand ist, lass ihn einfach mit diesem kleinen Schönheitsfehler laufen. Zumal du das nur im Geräte-Manager siehst. Weißt du, man kann sich Probleme auch suchen. [ Dieser Beitrag wurde von Maja am 05.08.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.08.2004, 18:58 Uhr chkamiga Posts: [Ex-Mitglied] |
>MIDI ist in dem Fall kein Anschluss, sondern ein "Synthesiser". Ähm also Midi wiedergabe über Lautsprecher? >So wie ich das verstanden habe, nutzt hauptsächlich deine >Mutter diesen Rechner. Wenn deine Mutter nichts macht, >wofür sie MIDI braucht, kanns doch egal sein, wenns deaktiviert >ist. Naja, ich so 1x im Monat wegen meiner Pencam(Kein Amiga Treiber), meiner Mutter war mittlerweile 3-4 Monate nicht mehr dran. >Die andere Alternative wäre der Kauf einer gebrauchten >Soundkarte, die kein MIDI hat und von Haus aus schon nur >einen IRQ belegt. Dann könntest du die, die jetzt drin >ist verkaufen. Wenn dir das für den Rechner zu viel >Aufwand ist, lass ihn einfach mit diesem kleinen Schönheitsfehler >laufen. Also, eine PCI-Soundkarte bekomme ich für 1 Euro, aber der Versand kostet 4,50 Euro. Daher müsste ich die ISA-Soundkarte für 5,50 Euro verkaufen was unrealistisch ist. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM(at)web(punkt)de [ - Ändern - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.08.2004, 21:10 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Ja, so kann man es sagen. Zitat: Ok. Klingt nicht, als würde da jemand MIDI-Funktionen benötigen. Zitat: Nein, du müsstes die ISA-Soundkarte auch für 1 Euro verkaufen. Mit Porto bezahlt der Käufer dann auch 5,50 Euro. Dir würde das nur die ebay-Gebühr kosten. Ein paar Cent. Was du letztlich machst oder nicht, bleibt deine Entscheidung. Wie gesagt. Wenn das System so funktioniert und den Anforderungen entspricht, braucht erst mal gar nicht geändert zu werden. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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