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Original von Supimajo:
Wie so oft wollte ich eigentlich nichts zu diesem Thread schreiben.
Nun tu ich's aber doch:

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Zitat:

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Punkt1: Die "Geprellten":
Deren Standpunkte und Reaktionen kann ich durchaus verstehen und nachvollziehen.
Wenn man den persönlichen Eindruck hat, daß da was aus dem Ruder läuft und man mit Ausreden hingehalten wird, dann ist es nicht verwunderlich, daß man entsprechend emonotional und geladen reagiert.

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Zitat:

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Punkt2: Die "Schlichter":
Versuchen den Ärger der "Geprellten" zu dämpfen mit dem Hinweis darauf, daß man erstmal noch ne Zeit lang abwarten sollte.

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Die Ratschläge, wie sie die "Schlichter" geben, sind zwar gut gemeinte, aber trotzdem lapidare Floskeln, wie sie nur von Leuten kommen können, die nicht direkt von der Situation betroffen sind.

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Zitat:

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Weil ich u.a. auch schon schlechte Erfahrungen in solchen Sachen gemacht habe, wird es in Kürze eine Art "öffentliche schwarze-Liste" geben, wo Unstimmigkeiten zwischen Leuten dokumentiert werden, die beim Handel mit AMIGA-Sachen Probleme hatten.

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Gerade in Sachen AMIGA sollte eine möglichst große Transparenz zwischen den Handelspartnern existieren, die nicht zuletzt ein gewisses Maß an begründetem Vertrauen kann.

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Und bevor jetzt jemand sich genötigt fühlen sollte, mich dahingehend auf gewisse rechtliche Bedenken aufmerksam machen zu müssen, so kann er sich diese gleich sparen.

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In Absprache mit 2 Anwaltskanzleien, die für den Bedarfsfall in den Startlöchern sitzen und einer eigens für diesen Zweck abgeschlossenen Rechtschutzversicherung sehe ich allem sehr gelassen entgegen, was manch einer sich an möglichen Szenarien ausmalen möchte.

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Wer ehrlich ist und nichts zu verbergen hat, der braucht sich folglich auch keine Sorgen darum zu machen, daß er ungerechtfertigt an den öffentlichen Pranger gestellt werden wird.

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Dies nicht zuletzt deshalb, weil die angekündigte "schwarze Liste" nur Vorgänge veröffentlichen wird, die belegbare Sachverhalte schildern wird, die vor der Veröffentlichung redaktionell geprüft werden.

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Mache mögen das jetzt gut finden - andere wiederum werden mich sicher wieder mal verteufeln wollen.
Letzteres macht mir dieses Mal aber herzlich wenig aus.

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Wenn aber die immer wieder hochgelobte "Amiga-COMMUNITY" es alleine nicht schafft, sich von einigen wenigen Störfaktoren zu befreien, dann sehe ich es als Aufgabe an, mich für diejenigen stark zu machen, die aus welchen Gründen auch immer benachteiligt werden, oder denen es entweder an der nötigen Courage oder aber auch am nötigen Kleingeld fehlt um gegen unlautere Praktiken votzugehen.

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Zitat:

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Um diesem Mißstand zu begegnen und die "schwarzen Schafe" aus unseren Reihen zu vertreiben wird es die angekündigte "schwarze Liste" in Kürze geben, die den Usern, die das wünschen, nicht nur eine Diskussionplattform sowie einen öffentlichen Pranger zu bieten hat, sondern darüberhinaus auch noch zwei namhafte Anwaltskanzleien, die sich nötigenfalls etwaigen Problemen annehmen werden, ohne das es den "Kläger" etwas kostet.

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Zitat:

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Mehr dazu wird es allerdings erst in einigen Wochen geben.

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@engine5:

> heute Morgen hat mir das Schiksal einen kräftigen Sohn geschenkt

hey, und das in so einem kleinen Nebensatz.

Ganz herzlichen Glückwunsch und alles Gute für eure Famlie!

LOL, dann seid ihr ja jetzt wieder vor dem Frühstück erreichbar

--
[°¿°] Ciao, Petra

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Original von schluckebier:
Sehr schade, denn ohne deinen Beitrag hätte man eigentlich gut leben können.

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Sauer zu sein und emotional zu reagieren ist auch das gute Recht der Geprellten. Und wenn sie betrogen wurden, haben sie auch noch andere Rechte, um an ihr Geld zu kommen.

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Was m.E. ein sehr vernünftiger Hinweis ist.

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Im Zweifelsfalle sind mir solche lapidaren Floskeln deutlich lieber als die Einmischung eines Dritten, der sich zum Rächer der Enterbten aufschwingt und wieder mal versucht, einen öffentlichen Pranger zu errichten (was mich sehr stark an deiner Lernfähigkeit zweifeln lässt).

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Wer genau hat dich dazu berufen? Was befähigt ausgerechnet dich dazu, als moralische (und richtende!) Instanz zu fungieren?

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Erzähl du nochmal was von lapidaren Floskeln...

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Wohl kaum, weil dir anscheinend nicht mal ansatzweise bewusst ist, was für eine Scheiße du hier wieder verzapfst.

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Mal ganz abgesehen davon, dass ich das für sinnfreies, wichtigtuerisches Gelaber halte (sicher, es reißen sich vermutlich zig Kanzleien darum, dich als Mandanten zu bekommen, warum hast du nur zwei auserwählt?), nützt dir die Rechtsschutzversicherung nicht sonderlich viel, wenn du erst einmal Rufmord begangen bzw. dem Vorschub geleistet hast.

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Genau, und wer ein guter Volksgenosse war, der brauchte sich auch nicht vor Blockwarten und anderem Denunziantengesocks zu fürchten. Igitt, is' mir schlecht.

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Zitat:

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Auch hier sei wieder die Frage erlaubt, was genau ausgerechnet dich als "Redaktion" befähigt?

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Dann hast du ja Glück gehabt, ich finde die "Idee" nämlich von vorne bis hinten scheiße.

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Zitat:

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Genau, wir brauchen dringend einen starken Mann, der unsere Angelegenheiten für uns regelt. Einen, der konsequent zu seinem Wort steht und der nie völlig irrational durch Foren pöbelt, um nachher nach und nach alle seine Postings zu löschen, weil ihm das alles dann doch irgendwann wieder peinlich ist...

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Zitat:

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Also, Butter bei die Fische: welche namhaften Kanzleien sind es denn? Da sie ja schon am Start sind, wie du schreibst, haben sie sicherlich nichts gegen die Nennung ihrer Namen.

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Zitat:

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Vor oder nach der Veröffentlichung deines angekündigten Enthüllungsromans über die Abgründe der Amiga-Szene?

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Sorry, aber was du jetzt versuchst abzuziehen ist mehr als unfair!
Für die von dir angesprochene Sache habe ich ausführlich entschuldigt!
Wenn du mir das immer noch vorwerfen willst, dann liest du entweder nicht aufmerksam mit, oder aber du fühlst dich persönlich so sehr durch diese Aktion gekränkt, daß du mir das ein Leben lang nachträgst - was dein gutes Recht ist.
Aber dann tu das bitte im stillen Kämmerlein - bastel dir von mir aus ne Supimajo-Voodoopuppe und peinige sie, aber laß die Öffentlichkeit des Forums aus dem Spiel, wenn du nur einseitig aufgrund persönlichen Ärgers über mich kommentierst und demzufolge nur Halbwahrheiten verbreitest.


Mir ist bewußt, daß ich kein einfacher Zeitgenosse bin, mit dem man zu jeder Zeit und zu jeder Gelegenheit supergut Kirschen essen kann.
Mir ist es auch nicht peinlich brisante Themen anzupacken Taten folgen zu lassen, wenn ich das für nötig erachte.
Sicher, man kann da geteilter Meinung sein.
Aber entweder läßt du mich mein Ding machen von dem ich überzeugt bin, oder du konterst mit einer entsprechenden Gegenkampangne.
Aber einfach nur reißereischen Schrieb absondern, mit dem man sich wohl kaum die Finger verbrennen kann, dahinter kann aus meiner Sicht nur ein Mensch ohne wirkliches Rückgrat stecken - was ich im übrigen entsprechend zu werten in der Lage bin.
--
http://blog.mariomisic.de

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@engine5:

> btw: heute Morgen hat mir das Schiksal einen kräftigen Sohn
> geschenkt (2tes Kind)

So ganz nebenbei, gell?

Herzlichen Glückwunsch!

> und hat mir wieder gezeigt was wichtig ist und was es bedeutet
> einen Charakter zu haben.

In der Hauptsache zeigt es, was auf dieser Welt wirklich wichtig ist. Und das kann man sich nicht kaufen.

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@engine5:

herzlichen Glühstrumpf, äh Glückwunsch!
--
Wir haben Augen, doch wir schauen nicht hin.
Wir haben Ohren, doch wir hören nicht zu.
Wir haben einen Mund. Damit reden wir ohne Unterlass
und doch sagen wir nichts.

Der Zeitreisende

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Zitat:

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Original von Supimajo:
Da du dich aber offenbar doch genötigt fühlst, auf meinen Beitrag zu antworten, geht er wohl doch nicht so spurlos an dir vorüber wie du es vorgbibst.

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"Damals" war es kein VERSUCH von mir, einen öffentlichen Pranger zu etablieren, sondern lediglich eine Idee, für die ich hier niedergemacht wurde.

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Zitat:

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Diesmal allerdings steht es fest und der PRANGER wird kommen - ob es dir genehm ist oder nicht. Damit schwinge ich ich mich jedoch nicht zum "Rächer Verfärbten" auf, sondern biete denjenigen Leuten eine Hilfestellung, die vlt. nicht über ein so gesundes, selbstherrliches Selbstbewußtsein wie du es offenbar hast, verfügen.

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Zitat:

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Berufung? Geht es hier um sowas?
Aus meiner Sicht ganz und gar nicht.

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Genauso bin ich weder moralische, noch richtende Instanz in der Sache.

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Die Tatsache, daß du ausgerechnet an dieser Stelle in die Fäkalsprache andriftest

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läßt mich vermuten, daß du dir Sorgen machst, in ZUkunft etwaige Geschäfte nur unter erschwerten Bedingungen tätigen zu können - dies ist jedoch nur eine rein subjektive Vermutung meinerseits, die du bewerten kannst, wie dir gerade der Sinn steht.

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Wofür du meine Beiträge hälst, das sei rein dir überlassen.

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Über "Rufmord" etc. solltest du dich evtl. vorab informieren, bevor du dich sprachlich auf ein Niveau begibst, daß unterhalb üblicher Verkehrsflächen anzusiedeln ist.

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Genau, und wer ein guter Volksgenosse war, der brauchte sich auch nicht vor Blockwarten und anderem Denunziantengesocks zu fürchten. Igitt, is' mir schlecht.

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Ahhh...ein Deutscher Mitbürger aus den neuen Bundesländern, der es bis heute nicht geschafft hat, sich von seinen Altlasten zu trennen?
Sorry, aber einen anderen Schluß läßt dein voriger Satz kaum zu.

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Darüber darfst du dir gerne ein Urteil bilden, wenn du entsprechende Beiträge der Liste gelesen hast - was du aber kaum können wirst, da du dieser Liste ja erklärtermaßen von Anfang an fern bleiben willst.
Ergo: Rede bitte nicht über Dinge, von denen du keine Ahnung hast.

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Ich habe nicht vor für jemanden etwas zu regeln.

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Und meine Löschaktion seinerzeit hatte nichts damit zu tun, daß mir ein eigenes Post peinlich gewesen wäre.
Ganz im Gegenteil.
Zu der Zeit war ich an einem Punkt, an dem ich beschlossen hatte, daß die Mehrheit der AN-Leser meiner Hilfen, die vorwiegend in meinen Posts zu finden waren, nicht mehr "würdig" waren.

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Also, Butter bei die Fische: welche namhaften Kanzleien sind es denn? Da sie ja schon am Start sind, wie du schreibst, haben sie sicherlich nichts gegen die Nennung ihrer Namen.

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Natürlich haben sie nichts gegen die Nennung ihrer Namen.

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Aber die Kontaktadressen werden ausschließlich Usern zugänglich gemacht werden, die ein nachweislich berechtigtes Interesse an einer Inanspruchnahme derselben haben.

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Vor oder nach der Veröffentlichung deines angekündigten Enthüllungsromans über die Abgründe der Amiga-Szene?

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Sorry, aber was du jetzt versuchst abzuziehen ist mehr als unfair!

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Mir ist bewußt, daß ich kein einfacher Zeitgenosse bin, mit dem man zu jeder Zeit und zu jeder Gelegenheit supergut Kirschen essen kann.
Mir ist es auch nicht peinlich brisante Themen anzupacken Taten folgen zu lassen, wenn ich das für nötig erachte.

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Zitat:

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Aber entweder läßt du mich mein Ding machen von dem ich überzeugt bin, oder du konterst mit einer entsprechenden Gegenkampangne.

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Zitat:

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Aber einfach nur reißereischen Schrieb absondern, mit dem man sich wohl kaum die Finger verbrennen kann, dahinter kann aus meiner Sicht nur ein Mensch ohne wirkliches Rückgrat stecken - was ich im übrigen entsprechend zu werten in der Lage bin.

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Danke für die Glückwünsche!!

Momentan ist es mit dem schlafen noch gut -die beiden sind im Krankenhaus.
Obwohl ich nach den letzen 30 Stunden tatsächlich 3 Stunden Schlaf abbekommen habe; eigentlich ein wünschenswerter Zustand da ich dann mehr schaffe (bin schon wieder auf der Arbeit *schäm*).
Aber nur heute und morgen, dann bleibe ich erst mal Zuhause.

Für Euch alle und euren Familien auch alles Gute.

Gruß
engine5

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Zitat:

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Original von schluckebier:
Nein? Was ist denn die Einrichtung eines Prangers, den du für andere errichten und "redaktionell bearbeiten" willst anderes?

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Zitat:

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Original von BlutAxt74:
Auweia, was hab ich denn da losgetreten?

Ich wollte eigentlich nur Stress mit den Mods meiden und vorher fragen ob es ok ist, wenn ich einen Nick und die eMail Adresse hier poste um andere vor dieser Person zu warnen.

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Für sowas bist du hier an der falschen Adresse, wie du ja inzwischen gemerkt haben solltest.
Für Anliegen solcher Art gibts aber ja nun Ausweichmöglichkeiten.
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http://www.schwarzbuch-amiga.dl.am

[ Dieser Beitrag wurde von Supimajo am 13.02.2006 um 19:55 Uhr geändert. ]

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Zitat:

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Original von Supimajo:
Für sowas bist du hier an der falschen Adresse, wie du ja inzwischen gemerkt haben solltest.
Für Anliegen solcher Art gibts aber ja nun Ausweichmöglichkeiten.

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Zitat:

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Da hier ausschließlich Erfahrungsberichte gesammelt werden, die aus rein subjektiver Sichtweise erstellt werden, ist natürlich auch die Gefahr von vorsätzlicher Denuntiation sehr groß.
Um dies zu verhindern gilt neben dem strengen Verbot für die Nennung von personenbezogenen Daten außerdem, daß Berichte möglichst mit belegbaren Fakten untermauert werden sollten.

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Genau, denn mittlerweile hat Supimajo ja sein Schwarzbuch am Start, die richtige Adresse für fröhliches Denunziantentum. Ich bin heilfroh, dass es hier anders läuft.

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Zitat:

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Original von Supimajo:
Wolltest du nicht dem Schwarzbuch fern bleiben?
Offenbar kann man dem was du so schreibst auch nicht sehr viel Glauben schenken, hmm?!

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Original von schluckebier:
Wenn ich das tatsächlich geschrieben hätte, dann wäre es wohl so. Habe ich aber nicht, zu dumm.

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Wäre es jetzt sehr unfair, aus deinen vielen Fehleinschätzungen bzgl. meiner Person allein in diesem Thread die Anzahl der Fehler, die du bei diesem kleinen Denunziantenzirkel machen wirst, hochzurechnen?

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Ich nehme aber nach wie vor an, dass das nur eine kurze Episode sein wird, da sich hoffentlich niemand dazu herablässt, bei so einem Murks mitzumachen.

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Zitat:

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PS: Ist dir eigentlich auch aufgefallen, dass du sämtliche Antworten auf meine Fragen schuldig geblieben bist?

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Zitat:

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Original von Lemmink:
@Supimajo
kleiner Tip: Du drehst voll am Teller.
Mit Nummern wie dieser, bist du verdammt nah an Verlemdung mit der dazugehörigen Klage dran:

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Zitat:

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Original von Lemmink:
Eigentlich ist mir das ja zu blöd um sachlich darauf einzugehen, aber ich versuch es trotzem (immer an das Gute im Menschen denken).

Wie würde es aussehen, wenn am Ende einer Verhandlung, die unter ausschluß der Öffentlichkeit statt fand folgendes im Aushang zu lesen ist:
In der Verhandlung wurden folgende Namen genannt:
...
...
...
Ohne darauf einzugehen, ob es sich bei den betroffenen um Angeklagte, Kläger, Zeugen oder völlig unbeteiligte, über die man nur abgelästert hat handelt.

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Zitat:

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Original von Supimajo:
Was du zitierst, stammt für mich aus deiner Hand (und sei es nur Copy&Paste).

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Zitat:

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Ob deine Hochrechnungen fair sind kann ich nicht beurteilen.

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Zitat:

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Abgesehen davon braucht dieser "Murks", wie du ihn bezeichnest, keine "Mitmacher".
Alleine das lesen alleine reicht schon aus.

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Zitat:

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Ist dir vlt. mal aufgefallen, daß ich nicht allen Blödsinn beantworte, den du momentan mir gegenüber von dir gibst?

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Original von Supimajo:
Es sind lediglich Pseudonyme, die im geschlossenen Bereich,in unterschiedlichsten Zusammenhängen erwähnt werden.

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Zitat:

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Original von schluckebier:
Demzufolge mache ich mir also deine Meinung zueigen, wenn ich dich zitiere? Gruselige Vorstellung.

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Wo bitte steht denn das?
Wenn du Passagen aus dem Schwarzbuch zitierst, muß ich nunmal annehmen, daß du dein Versprechen, dieses zu meiden, nicht eingehalten hast.
In Anbetracht der Tatssache, daß jeder User hier selbst dort lesen kann, danke ich dir dafür, daß du für mich die Werbetrommel rührst - ich selbst will eigentlich darauf verzichten.

Zitat:

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Genau da liegt m.E. das Kernproblem: in deiner mangelnden Urteilsfähigkeit. Mag ja sein, dass du dich berufen und entsprechend wichtig fühlst, um heroisch den Amiga-Verbraucherschutz aus dem Boden zu stampfen, aber wie gesagt: selbst wenn man sowas bräuchte, du wärst garantiert nicht der richtige Mann für den Job.

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Zitat:

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Dann muss dir aber viel Unbill widerfahren sein, wenn du dieses tolle Schwarzbuch ganz allein zu füllen gedenkst. Nein, für ein zünftiges Denunziantennetzwerk werden Zuträger gebraucht, darum wirst du kaum rumkommen.

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Die Leser, die sich angesichts deiner sorgfältigen Recherchen und weisen Richtersprüche ehrfürchtig in den Staub werfen werden, sind aber natürlich ein schöner Bonus. Natürlich nur, wenn sich genügend Doo..., äh, würdige Leser finden.

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Natürlich. Ein Schelm, wer dafür Argumentationsarmut als Grund annimmt.

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wo doch die Rufe nach einer entsprechenden Sache inzwischen mehr als laut geworden sind?

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Zitat:

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Aber 132 verschiedne Besucher im Schwarzbuch innerhalb weniger Stunden seit dessen Bestehen...

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Zitat:

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Wer mich hier kennt, der weiß, daß ich alles andere als argumentationslos bin.

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Merke: Argumentieren ist mehr als nur viele Worte machen.

Hiermit bestehe ich darauf auch in der Liste genannt zu werden (mache also quasi eine Selbstanzeige ) um mich mit den bereits genannten solidarisch zu erklären

Och menno, jetzt hab ich den ganzen Käse doch wieder zu ernst genommen
--
Das Grauen hat viele Gesichter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues.

Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net

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Zitat:

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Original von Lemmink:
Hiermit bestehe ich darauf auch in der Liste genannt zu werden (mache also quasi eine Selbstanzeige ) um mich mit den bereits genannten solidarisch zu erklären

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Gerne nehme ich deinen Nick in die Liste mit auf.
Aber um da rein zu kommen, mußt du den Grund für eine Aufnahme schon begründen.
Immerhin spielt sich im Schwarzbuch kein willkürlich lästern ab, wie das in anderen Foren an der Tagesordnung ist.
Um in diese Liste zu kommen bedarf es schon etwas mehr.
Also, streng dich an!

--
http://www.schwarzbuch-amiga.dl.am
Das "Verbraucherschutzforum" für AMIGA-Belange

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da fällt mir nur ein abgewandelter Kindereim ein:
Dreht euch nicht um supimajo geht herum.....
wer sich umdreht oder lacht der kriegt den Buckel blau gemacht.

langsam gehen mir diese OT kleinkriege zwischen zwei oder drei Usern die hier im bereich internes geführt wird allmählich auf dem Keks.

Das ist m.E. genau einer der Gründe dafür warum einige User in andere Foren abwandern , oder andere der Amiga Comunity anscheinend gänzlich den Rücken zuwenden.

Nur mal so am Rande erwähnt.

@ supimajo da Dein neues Forum aus vieleicht guten Gründen so gut wie hermetisch abgeschirmt ist und man den Eindruck gewinnt besonders auserwählt zu sein um dort reinzukommen, was irgendwie auch abschreckt, gibt dieses Board Anlass für allerlei Zündstoff.

@ lemmik
@ schluckebier:
Ich kann irgendwie verstehen das Ihr Supimajos Idee eher skeptisch gegenübersteht, aber meint ihr nicht das es einfach ganz gut wäre hier mal Ruhe einkehren zu lassen und abzuwarten wie sich die ganze sache so entwickelt.?

Ich habe nicht den Eindruck das eure Disskussion mit Supimajo noch zu irgendetwas sinnvollen führt.

--
http://www.pixlmedia.de/
http://www.pixlmedia.de/forum
Jetzt neu: Pixlmedia.de das Forum uber Pixeln, Grafik, Animation und mehr
mfg Pixl

[ Dieser Beitrag wurde von pixl am 14.02.2006 um 00:21 Uhr geändert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von pixl am 14.02.2006 um 03:03 Uhr geändert. ]

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Zitat:

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Original von Supimajo:
In Anbetracht der Tatssache, daß jeder User hier selbst dort lesen kann, danke ich dir dafür, daß du für mich die Werbetrommel rührst - ich selbst will eigentlich darauf verzichten.

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http://www.schwarzbuch-amiga.dl.am
Das "Verbraucherschutzforum" für AMIGA-Belange

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Original von pixl:
@ supimajo da Dein neues Forum aus vieleicht guten Gründen so gut wie hermetisch abgeschirmt ist und man den Eindruck gewinnt besonders auserwählt zu sein um dort reinzukommen, was irgendwie auch abschreckt, gibt dieses Board Anlass für allerlei Zündstoff.

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