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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Floppy Frage | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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30.10.2003, 15:53 Uhr BlutAxt74 Posts: 1080 Nutzer |
Hallo, ich wollte mein interes DD Floppy ausn A4000 in den A1200 einbauen. Leider passiert nichts wenn ich eine Diskette einlegen, daß LW klickt zwar aber es bootet nicht. Gibt es eine andere Jumpereinstellung für DF0 und DF1? Im A4000 ist das LW DF1 und im A1200 soll es DF0 sein. Das ist das Model Chinon FZ-354 Bild: http://freehost19.websamba.com:81/StarTrekDS9/CIMG1362.JPG -------------------------------------------------------------------- Und dann habe ich noch versucht ein externes LW intern einzubauen. Also aus den extrenen Gehäuse ausgebaut und dann intern angeschlossen. Leider passiert damit auch gar nichts. Nichtmal der Startbildschirm kommt. Sind diese Laufwerke anders konstruiert und gar nicht für den internen Einsatz geeignet? Als ich mir mal das externe Gehäuse angeschaut habe ist mit aufgefallen das auf den Stecker für das Flachbandkabel einige Pins fehlen. Marke Toshiba Typ 6r020028 -- Ich mag alle Tiere aber ich fasse nicht alle an. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.10.2003, 16:16 Uhr Lemmink Posts: 2344 Nutzer |
Der Floppycontroler im A1200 kann nur ein Laufwerk ansprechen (DF0), du müsstest das Laufwerk also umjumpern. Wie das nun genau bei diesem Laufwerk aussieht, weiß ich allerdings nicht. Die externen Laufwerke funktionieren aus einem ählichen Grund nicht, auch sie sind nicht auf DF0 gejumpert und evtl. sogar gar nicht zu irgendwelchen Amigacontrolern kompatibel. Das ist auch nicht weiter notwendig, da jedes externe Laufwerk seinen eigenen Controller dabei hat (diese kleine Platine, die an dem Floppyanschluß dran ist, bevor das Kabel nach draußen geht.) Deswegen funktioniert ein externes Laufwerk nur zusammen mit dieser Platine, sonst nicht. -- Das Grauen hat viele Gesicheter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues. Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.10.2003, 16:31 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
> Original von Lemmink: > Der Floppycontroler im A1200 kann nur ein Laufwerk ansprechen > (DF0), du müsstest das Laufwerk also umjumpern. Wie das nun genau > bei diesem Laufwerk aussieht, weiß ich allerdings nicht. Was'n das fürn Quatsch mit Käsesoße... ????? Und wie 'controllert' der 1200'er dann bitteschön externe Drives ? Wozu hat der 1200'er denn dann einen externen Anschluß für DF1: bis DF3: ? Ob die Drives nun intern oder extern sind, sieht doch der Rechner nicht, oder doch ? Nein, das 'neue' Laufwerk muß als DF0: gejumpert sein. Sollte nach dem Einbau die LED des Floppys ständig brennen, ist das Buskabel falsch rum angeklemmt. Kann aber sein, daß es trotzdem 'tickert', aber halt nicht bootet und der Startscreen kommt nicht, bzw. erst nach 'n paar Minuten. Es kann aber auch sein, daß es evtl. Floppys verschiedener Hersteller, bzw. für verschiedene A-1200 Boards (z.B. Escom...) gibt und da die MOTOR-ON Leitung irgendwie anders funzelt... Kann ich Dir aber momentan leider nicht ganz genau sagen. Auf alle Fälle kann man definitiv ein A-4000 Floppy an den 1200'er anschließen. Das hat bei mir auch bisher immer geklappt. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.10.2003, 20:21 Uhr Lemmink Posts: 2344 Nutzer |
Zitat: Wie ich schon sagte, externe Laufwerke bringen ihren eigenen Controller mit, oder glaubst du die kleine Platine die bei den externen Floppys an den Laufwerken stecken sind zu Spaß da ? Vielleicht ist das Wort Controller auch falsch gewählt. Vielleicht sollte ich sagen, die Elektronik zum ansteuern des Laufwerkes. Die Verwaltung des Floppybusses selber geschieht selbstverständlich komplett vom Amiga aus, nur das Ansteuern der einzelnen Laufwerke halt nur zum Teil. Da kann der Anschluß im A2/3/4000 zwei Laufwerke verwalten und der im A600/A1200 nur eines (wie es beim A500 ist, weiß ich nicht). Du kannst ja mal das gekreuzte Kabel von einem A2000 mit zwei Laufwerken nehmen und am A1200 anschließen und sehen, wieviele Laufwerke erkannt werden. Von Micronik gab es mal einen Adapter, der es doch ermöglichte, ein zweites Laufwerk intern am A1200 anzuschließen. Dieser Adapter beinhaltete die Elektonik, die sich bei einem externen Laufwerk auf der kleinen Platine befunden hätte. -- Das Grauen hat viele Gesicheter und mein Spiegel zeigt mir jeden Morgen ein neues. Jetzt neuer, aber immer noch nicht interessanter: http://www.lemmink.joice.net [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.10.2003, 21:09 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
> Wie ich schon sagte, externe Laufwerke bringen ihren eigenen > Controller mit, oder glaubst du die kleine Platine die bei den > externen Floppys an den Laufwerken stecken sind zu Spaß da ? Nein, die ist aber auch kein Floppy-Controller. Auf dieser Platine sind lediglich einige 'Gatter' (UND, ODER, EVENTUELL, ODER BESSER VIELLEICHT NICHT...), die dafür sorgen, daß z.B. die MOTOR-ON Leitung das richtige Signal (LOW-Aktiv) bekommt. > Vielleicht ist das Wort Controller auch falsch gewählt. Vielleicht > sollte ich sagen, die Elektronik zum ansteuern des Laufwerkes. Genau das trifft den Haken. > Die Verwaltung des Floppybusses selber geschieht selbstverständlich > komplett vom Amiga aus, nur das Ansteuern der einzelnen Laufwerke > halt nur zum Teil. Stimmt, denn der eigentliche Controller sitzt im Amiga drin. > Da kann der Anschluß im A2/3/4000 zwei Laufwerke verwalten und der > im A600/A1200 nur eines (wie es beim A500 ist, weiß ich nicht). Soweit ich weiß, wird das Floppy zum Teil z.B. von Paula gesteuert und von (zumiondest einem) 8520. Also müßte der 600'er, obgleich er zwar keine externe Floppy-Buchse hat, sehr wohl 4 Floppys steuern können. Ich hab'das selbst noch nicht ausprobiert. > Du kannst ja mal das gekreuzte Kabel von einem A2000 mit zwei > Laufwerken nehmen und am A1200 anschließen und sehen, wieviele > Laufwerke erkannt werden. Wenn ich originale, interne Laufwerke nehme, werden alle erkannt, wenn sie entsprechend gejumpert sind. Wo kein Jumper ist, kann man die SELECT-Leitung entsprechend verdrahten und es laüft oder besser gesagt müßte laufen. > Von Micronik gab es mal einen Adapter, der es doch ermöglichte, ein > zweites Laufwerk intern am A1200 anzuschließen. Dieser Adapter > beinhaltete die Elektonik, die sich bei einem externen Laufwerk auf > der kleinen Platine befunden hätte. Genau. Diese Elektronik ist eigentlich nur dann nötig, wenn man Laufwerke von Fremdherstellern nimmt. Ich habe z.B. damals das bekannte NEC-1037 Laufwerk umgebaut mit solch einer Platine und wir haben das dann als externes Drive verkauft. Intern brauchte man nur die SELECT- und MOTOR_ON Leitungen etwas anders zu verdrahten und es lief ohne jegliche Elektronik Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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12.12.2004, 23:56 Uhr AvE Posts: 654 Nutzer |
Zitat: Hallo Leute, ich greife diesen alten Thread mal wieder auf, weil ich derzeit vor einem (fast) gleichen Problem stehe. Ich möchte in meinem A1200-Tower zwei Chinon FZ-354 am Standard-Floppy-Controller des A1200 betreiben. Nur leider funktioniert das nicht so, wie ich das möchte. Ich benutze ein normales PC-Floppy-Flachbandkabel mit zwei Anschlüssen. Es gibt im Kabel keine verdrehten Leitungen mehr. Nach dem Einschalten des Rechners werden beide Laufwerke "durchgecheckt" und geben dann das gewohnte Klickgeräusch von sich. Leider klicken sie auch dann weiter, wenn Disketten eingeschoben sind - und lesen diese somit nicht. Liegt das nur an einer falschen Jumperung? Ich habe schon verschiedene Einstellungen am zweiten Floppy probiert, aber es ändert nichts daran... (außer, daß sich der Auto-Check abschalten läßt) Wäre cool, wenn mich jemand aufklären könnte.  -- AvE [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.12.2004, 09:48 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Es gibt (grob genannt) 2 sorten von A1200, die eine Sorte ist von Commodore und aktzeptiert alle Amiga-Laufwerke bis 1993. Dann gibt es welche von Amiga-Technologies diese, aktzeptieren nur ihre Laufwerke. Um das zu umgehen muss man ein paar Drähte umlöten. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.12.2004, 10:07 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Bei Escom: Es existiert eine Brücke von Pin 34 Intern zu Pin 2 Intern. ändern zu 34 Intern auf Pin 1 extern. Das führt dann RDY auf den Internen anschluss, für ein Chinon Laufwerk ist das nötig. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.12.2004, 10:23 Uhr Crystal Posts: 412 Nutzer |
Zitat: falls es am pc-kabel liegen sollte, bei vesalia kriegste noch floppykabel. zur not kannste da auch die floppy passend zu deinem rechner bekommen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.12.2004, 16:52 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Hab auch ein PC-Kabel dran, den verdrehten Stecker ab und es geht(Kabel für 2 Floppys). [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.12.2004, 20:41 Uhr KneteKnut Posts: 148 Nutzer |
Hallo, da ich grad auch von einem Laufwerksproblem geplagt werde, wende ich mich an euch. Habe hier ein a1200 Board Rev 2B von o.eschi gekauft (danke nochmal) und habe 4 meiner Laufwerke mittlerweile daran ausprobiert, ohne Erfolg. Fehlerbeschreibung: ---------------------------- Nach dem einschalten 20-30 sekunden garnichts, dann normale Erkennung der Laufwerke, Diskette einlegen, bei denn DD Lfw kommt ein etwas ungesundes Rattern, das HD macht garnix. Floppy LED bleibt aber die ganze Zeit aus. Komponenten: ------------ a1200 Board Rev. 2B (Commodore), Kick 3.0, sonst keine Erw. Chinon FZ-357A (HD LFW), Chinon FZ-354 (DD), Panasonic JU-253-043P (DD), Panasonic JU-253-043P (DD). Da die Laufwerke in meinen anderen Amiga's funkionieren, schließe ich aus das sie defekt sind. Verdacht: --------- Hab auf der Rückseite des A1200 Boards ein gelötetes Kabel von Pin 34 auf Pin 2 des Floppy Posts lokalisiert. Gehört das da überhaupt hin ? Da es sich um eine Commodore Platine hadelt und ich Original Chinon Floppy's benutze, darf dieser "Patch" da sein ??? p34 RDY* ---> p2 CHNG* Bitte um HILFE. Dank & Gruß KneteKnut -- 1.A600 Rev1.5 + Kick 3.1 + 1MBChipRam + 40GB HDD + CDROM + PCMCIA Ethernet 2.A600 Rev1.5 + Kick 3.1 + 1MBChipRam + 20GB HDD + CDROM + PCMCIA Ethernet 3.A600 Rev1.5 + Kick 1.3/2.05 + 84MB HDD Rest: 1xA600, 3xA500, 2xA1200 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2004, 00:02 Uhr KneteKnut Posts: 148 Nutzer |
Nach dem Motto: Selbstgespräche sind Gesund, hier die Lösung  1. Fall ------- Amiga 1200 Board Rev. 2B + Floppyport Pin_34(RDY) verbunden mit Pin_2(CHNG) (keine sonstigen Erweiterungen) Panasonic JU-253-043P Model U F2310 518102 ---> geht nicht Teac FD-235F Model 4161 U ---> geht nicht Chinon Model FZ-354 ---> geht nicht Chinon Model FZ-357A ---> geht nicht 2. Fall ------- Amiga 1200 Board Rev. 2B + Floppyport Pin_34(RDY) NICHT verbunden mit Pin_2(CHNG) (auch NICHT verbunden mit sonst einem Punkt) (keine sonstigen Erweiterungen) Panasonic JU-253-043P Model U F2310 518102 ---> geht Teac FD-235F Model 4161 U ---> geht Chinon Model FZ-354 ---> geht Chinon Model FZ-357A ---> geht 3. Fall (NICHT GETESTET) ------------------------ Amiga 1200 Board Rev. 2B + Floppyport Pin_34(RDY) verbunden mit EXTERN Pin_1(RDY) (keine sonstigen Erweiterungen) (verstehe den Sinn hierbei nicht, es sei denn intern wäre nicht belgt, laut Tipp soll dieser Umbau dazu dienen Chinon Laufwerke entsprechend zu motivieren um Disketten zu lesen) Panasonic JU-253-043P Model U F2310 518102 ---> ungetestet Teac FD-235F Model 4161 U ---> ungetestet Chinon Model FZ-354 ---> ungetestet Chinon Model FZ-357A ---> ungetestet ---> werde/kann ich auch nicht testen, da ich nur ein Rev 2B Board besitze und nicht weiß ob es auf den Versuch mit dem Tode reagiert. Fazit: ------ Das muß ein BugFix für inkompatible Laufwerke sein, die man damit zu funktionienen bringen wollte ---> ähnlich Escom modding Kann das aber nicht verifizieren da keine Escom Platine zur Hand. Grüße KneteKnut [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2004, 00:21 Uhr AvE Posts: 654 Nutzer |
Zitat: Da ich die gleiche Platine habe und zwei Chinon-DD-Floppys zum Laufen bringen möchte, wäre also dieser Fall auch die Lösung für mein Problem. Kannst Du mir bitte genauer erklären, wie ich die Laufwerke (beide?) über die Jumper und das Kabel modifiziere? Ich habe die Kurzinfo nicht wirklich gerafft. -_- Vielen Dank im Voraus. -- AvE [ Dieser Beitrag wurde von AvE am 14.12.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2004, 00:29 Uhr KneteKnut Posts: 148 Nutzer |
Hallo AvE, ich habe die Laufwerke einzeln getestet, weil bei mir sich garnichts getan hat. Für dein Vorhaben würde ich dir erstmal die Pinbelegung nahe legen. (Findest du bei BBoAH) Kann dir leider auch nicht sagen ob das gehen wird. Versuch macht Kluch, odda Arm an Board's )mfg KneteKnut [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2004, 00:33 Uhr KneteKnut Posts: 148 Nutzer |
Was die Laufwerke angeht, sollte die Jumperung so sein: Lfw 1: ------ TTL, RDY, MM, DS0 (Jumperblock hinten auf dem FZ-354) Lfw 2: ------ TTL, RDY, MM, DS1 (Jumperblock hinten auf dem FZ-354) Aber mehr kann ich auch nicht "vermuten". BYE [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2004, 00:36 Uhr AvE Posts: 654 Nutzer |
Yup, hast Recht. Ich werde mir die Pinbelegung und Jumperung des FZ-354 mal genauer zu Gemüte führen. Aber heute nicht mehr.  Nachtrag: Danke Dir für die Jumperungsinfo.  -- AvE [ Dieser Beitrag wurde von AvE am 14.12.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2004, 16:07 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Hab auf der Rückseite des A1200 Boards ein gelötetes Kabel >von Pin 34 auf Pin 2 des Floppy Posts lokalisiert. >Gehört das da überhaupt hin ? >Da es sich um eine Commodore Platine >hadelt und ich Original Chinon Floppy's benutze, darf >dieser "Patch" da sein ??? Es kann sein das der vorbesitzer es modifiziert hat, es kann aber auch sein das deine LWs für Escom gefertigt wurden. In dem falle, wie du schon rausgefunden hast, das umgekehrte machen. Meine beschreibung war Escom mit Commodore LW. >ich habe die Laufwerke einzeln getestet, weil >bei mir sich garnichts getan hat. Wenn SEL1 nicht Intern anliegt von der Externen Buchse klauen... [ Dieser Beitrag wurde von MaikG am 14.12.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.12.2004, 19:07 Uhr KneteKnut Posts: 148 Nutzer |
Hi MaikG, meine Laufwerke sind größtenteils Originale aus Commodore-Amigas, dh. aus meinen vier 600ern, drei 1200ern, (umbaubare PC-Lfw nicht mitgerechnet) Durch Zukauf hab ich noch ein Chinon HD Floppy auf Lager. Ich hatte noch nicht das Vergnügen die Bekanntschaft eines Escom/Amiga Inc. Boards zu machen. OK, es könnte möglich sein das ein oder zwei darunter nachgerüstet wurden, aber dann müssten die alten Boards ebenfalls moddings haben, und das haben sie definitiv nicht. Kann glaube ich damit ausschließen das ich 5 von 5 Escom Lfw am start hatte. Greetz KneteKnut [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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15.12.2004, 19:08 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Kann glaube ich damit ausschließen das ich 5 von 5 Escom Lfw am start >hatte. Kannst du ausschließen das es ein Escom-Board ist? Das nehme ich mal an. Lass dich nicht dadurch irritiern das da Commodore draufsteht. Das Kabel so wie du es beschreibst ist Escom Pin 34 zu Pin2. Beides Intern. Damit deine alten Spiele(NDOS) auch alle Funktionieren kommt Pin 34 Intern an Pin 1 der Externen Buchse. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.12.2004, 05:31 Uhr KneteKnut Posts: 148 Nutzer |
@MaikG Jetzt bin ich etwas iritiert, woran erkennt man nun ob es ein Escom/AmigaInc Board ist ? Haben die sich nicht getraut ihren Firmennamen drauf zu drucken ? Soweit ich mich *erinnere* hat doch Escom nicht Commodore gekauft, sondern nur den Amiga Teil ?! mfg KneteKnut [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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16.12.2004, 15:37 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
An der dieser überbrückung("Floppy BUG") kannst du das relativ sicher erkennen. Nicht am aufdruck Commodore und nicht an der Revision. Wenn du komplett kaufst, Magic-Paket ist Escom. Vielleicht steht auf http://www.amiga-hardware.com auch genaueres. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.12.2004, 13:41 Uhr AvE Posts: 654 Nutzer |
Soweit, so gut. Meine Hardware-Konfiguration: - Commodore Channel Z A1200 Rev. 2B (1992), kein Escom-Zeug - Floppy-Flachbandkabel mit zwei Anschlüssen, keine verdrehten Adern - 2x Chinon FZ-354 Folgende Jumperungen erzeugen eine Beinahe-Funktion: Laufwerk am ersten Anschluß -> DS1|MM|DC|TTL Laufwerk am letzten Anschluß -> DS0|MM|RDY|TTL Dies bewirkt, daß das Laufwerk am ersten Anschluß (DF1:) zwar "klickt", aber keine Disketten liest. Wenn man auf RDY jumpert, macht es gar nix. Das Laufwerk am letzten Anschluß (DF0:) "klickt" und funktioniert ordnungsgemäß. Und nun wäre der nächste Schritt, am Floppy-Anschluß des Motherboards eine Brücke zu löten? Wie sieht das im Genauen aus und auf welche Pins trifft das bei Commodore-Platinen zu? -- AvE *bah* [ Dieser Beitrag wurde von AvE am 18.12.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.12.2004, 15:29 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
1. Belegung vom internernen Floppy anschluss suchen(A2000 etc.) 2. Belegung von der Externen steht im A1200 begleitbuch. Dann verbindest du SEL1(externe Buchse) mit dem Internenen Pin wo normalerweise SEL1 anliegt. Ich hatte schon 2 Funktionstüchtige LWs an einem A1200 angeschlossen. Da nur eins davon ging fehlt SEL 1 an der Internen Floppy Buchse(Am A2000 gingen beide). Dafür gab es von KDH mal eine Adapter-Plantine, aber eine Brücke sollte man noch hinbekommen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.12.2004, 15:38 Uhr checker Posts: 640 Nutzer |
also escom boards kann man daran erkennen das das herstellungs datum des boards xx95 ist alle boards unter 95 sind dann commodore boards. -- AOne G4 1000 512 MB Fast A4000T PPC 200 060 144 MB Fast A1200 T PPC 200 060 256 MB Fast A600 030 40 32 MB Fast A500 030 50 8 MB Fast CDTV original =) und und und.. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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18.12.2004, 17:21 Uhr KneteKnut Posts: 148 Nutzer |
@checker jetzt mußt du mir nur kurz sagen an welcher Stelle auf dem Board ich das Datum finde, falls es nicht die FCC ID ist... Ich habe hier mal alles abgetippt was da stand: Channel Z, A1200 Rev 2B, Commodore Electronics Ltd. (C) Copyright 1992 All Rights Reserved GRR / BF / EG / CC / TC / DF / DF /FISH NINES HMC / LW / CW / GUAY / CW / DUNN / JOEP /JH ICDES / ICLAYOUT / HK / P.A. / Q.A. / CATS / DOC. / SOFTWARE FCC ID BR9530311 *edit* Des weitern steht da noch eine sehr lange Seriennummer auf einem A1200 HD aufkleber, also denke ich mal das es früher mal in einem 1200er HD Gehäuse war. Danke & Bye KneteKnut [ Dieser Beitrag wurde von KneteKnut am 18.12.2004 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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19.12.2004, 12:10 Uhr AvE Posts: 654 Nutzer |
Zitat: Danke Dir für die Anleitung. Mal sehen, ob ich's hinbekomme. Die Adapterplatine ist von KDH nicht mehr lieferbar; habe nachgefragt. -- AvE [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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19.12.2004, 14:39 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Die Adapterplatine ist von KDH nicht mehr lieferbar; habe >nachgefragt. Die war schon nicht mehr lieferbar als ich meinen Tower bekommen habe das war ca.2000 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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