Hi,

möchte gerne meine MK-III Übertakten ..

Nur .. bräuchte dazu quadratische quartz-oszillatoren ..
Bei ALLEN einzelhändlern bekomm ich aber NUR die Sh***
rechteckigen Osziss .. ( ich weis .. es gibt für beide bauformen
"korrekte" bezeichnungen .. bin halt kein elektronik profi )

Wo kann ich sowas herbekommen .. ohne gleich 1000stk abnehmen zu müssen ..

Ach ja .. nur um unnütze Ratschläge vorzubeugen ..
Auf folgenden seiten war ich schon :

Reichelt - Conrad - Henri - Segor .

Hoffe jemand weis rat .. ??

Grüße
R-TEAM

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Frag mal bei DCE nach, die haben mir damals für meine 1230 II nen "quadratischen" Quartz mit 50Mhz. geschickt
--
M0rpheus / Amiga Projekt Zone
http://apz.8m.com/index.html

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Den bekommst Du ja fast in jedem Elektrogeschäft mit Werkstätte.

Gruß Brunadi
--
Die meisten Computerfehler sitzen vor dem Bildschirm..

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Hi,

@ ylf :

mmhh .. das macht leider kein sinn .. hatte schon nen 66Mhz
Rechteckigen osszi drinn .. war leider nach längeren betrieb zu viel
für die Ram treiber bausteine .. trotz geklebten kühlkörpern auf
den chips und extra lüfterkanal darüber

Darum will ich die MK-III mit 60Mhz takten und den 060 asynchron ..
so mit 66/70/75 .. 80 ??

Dazu muss ich halt dort 2 oszzis benutzen .. und das geht nur mit den
quadratischen

@ M0rpheus :

der tip ist nicht schlecht .. hoffe die haben genug auswahl an frequencen
.. muss ja die max mögliche erst noch finden .. fürn 060 mein ich ..
und er ist genug gekühlt .. massiver kupfer kühlkörper für 1HE server
cpus mit bis 2GHz

@ Brunadi :

.. auch gut .. nur mit den selben bedenken wie zum vorigen tip ..
brauch ja nicht nur 60Mhz .. sondern halt noch ein paar mehr.

Aber danke an alle

Grüße
R-TEAM

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Zitat:

---

Original von R-TEAM:
Hi,

@ ylf :

mmhh .. das macht leider kein sinn .. hatte schon nen 66Mhz
Rechteckigen osszi drinn .. war leider nach längeren betrieb zu viel
für die Ram treiber bausteine .. trotz geklebten kühlkörpern auf
den chips und extra lüfterkanal darüber

Darum will ich die MK-III mit 60Mhz takten und den 060 asynchron ..
so mit 66/70/75 .. 80 ??

Dazu muss ich halt dort 2 oszzis benutzen .. und das geht nur mit den
quadratischen

@ M0rpheus :

der tip ist nicht schlecht .. hoffe die haben genug auswahl an frequencen
.. muss ja die max mögliche erst noch finden .. fürn 060 mein ich ..
und er ist genug gekühlt .. massiver kupfer kühlkörper für 1HE server
cpus mit bis 2GHz

@ Brunadi :

.. auch gut .. nur mit den selben bedenken wie zum vorigen tip ..
brauch ja nicht nur 60Mhz .. sondern halt noch ein paar mehr.

Aber danke an alle

Grüße
R-TEAM

---

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Hi,

@ chkamiga :

habe bei Amiga org schon von 75MHz 060 gelesen !!
Der vorteil der MK-III ( und der PPC ) ist ja das du den 060
ASYNCHRON vom rest der karte ( RAM - SCSI - Amiga Bus ) takten kannst ..
Das max für die karte selbst soll IMHO bei ca 66Mhz liegen ..
mehr machen die Ram treiber bausteine nicht .. und ob der
SCSI controler mitmacht ist auch so ne sache ..
Darum will ich die karte auf 60Mhz takten ( 20% REAL mehr RAM speed !! )
und den 060 so hoch es geht .. ist zum glück einer der letzten REV 5 !
Diese sollen gut zum übertakten sich eignen .. besser als die seltenen
060/66 ! ( diese waren REV1 060 die selektiert wurden auf 66 Mhz )

@ Falcon :

Habe meine Apollo060 auf dem 2. A4k mit 55Mhz laufen .. das bringt REAL
auf der WB nicht viel ( vieleicht bei HD zugriff etwas,da Interner IDE port )
Allerdings sind das halt beim JPG decoden/mpeg/MP3 oder Quake1 zocken
echte 10% mehr speed .. das merkt mann .. und ist bei quake1 auch
sichtbar !

Mit der MK-III auf 60/66 Mhz ( karte/CPU ) wären das locker 30% mehr speed !!
Und das ist die MINDESTRATE .. hatte die karte ja schon mit 66Mhz am laufen ..
mit nur 16MB ram lief sie PROBLEMLOS .. nur mit 128MB halt nicht ..
da machen die ram treiber IC's nimmer mit
Aber die CPU hatte keine probs mit 66Mhz .. und wenn ich sogar 70 schaffe ..
schwer zu sagen was das an mehrleistung wäre .. da der RAM ja "nur" mit
60Mhz dann läuft .. aber 35% mind
Da ich extra kühlung auf ALLE Hot IC's draufgeklebt habe ( mit Silver
wärmeleitkleber .. also nix wärmestau ) und nen fetten kühlkörper
auf der CPU drauf iss .. was soll daran kaputgehen ??
( wenn man nicht dümmlicherweise nen smd-elko als druckstelle für das
aushebeln der CPU benutzt .. wie mir bei der Apollo zuerst passiert )
Kann sein das ich damit die lebensrate der bausteine von 75 Jahren
auf 30 mehr als halbiere .. aber in 30 Jahren noch nen 060 ????
Oder sogar in 15 ???
Also .. wenn man das vorsichtig betreibt .. bringt es schon was

Besonders da man heute selbst mit 060 nicht mehr alles machen kann ..
Und da ich wegen neuer HW erstmal abwarte ( auf AOne mit OS4 zum vergleichen )
versuche ich halt aus der existierenden das Max rauszuholen.

Grüße
R-TEAM

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Ich kann mich den Worten Falcon's nur anschließen. Zwar habe ich meine Blizzard 603e auch übertaktet, aber das schon vor Jahren. Anlaß damals war HereticII, welches nicht besonders toll lief auf'm A1200. Im Nachhinein muß ich aber sagen, das letzte Softwareupdate von H2 hat mehr Geschwindigkeit gebracht, als das Übertakten. Und trotzdem ist HereticII auf dem A1200 nicht wirklich spielbar. Das merkt man erst, wenn man das Spiel mal auf einem anderen (entsprechend schnelleren) Rechner (durch-) gezockt hat. Oder ein anderes Beispiel, unter LinuxPPC, bei mir eine auf RedHat5.2 basierende Installation, die zugegebenermaßen schon ziehmlich in die Jahre gekommen ist, bin ich mit einer Netscape 4.x min. unter KDE genauso schnell im Web unterwegs, wie unter Amiga OS mit irgenteinem Amigabrowser.
Es fehlen also nicht mal eben 10%, 20% oder 30% Performence, sondern mehrere Hundert Prozent! Wenn du deine Cyberstorm übertaktest, dann bist du vielleicht der König unter den A4000 Besitzern. Aber die Leistung von anderen Computersystemen (Hardware), jajajajajaja, ich weiß, die laufen nicht unter dem geliebten AmigaOS, ist heutzutage sowas von exorbitant höher, daß das Übertakten des Amigas und dem daraus resultierenden Ergebnis einfach nur noch lächerlich wirkt.
Oder mal ganz krass gesagt, wenn dir Q1 auf dem Amiga zu langsam ist, dann zock das doch auf deinem Handy oder der Waschmaschiene oder dem Navigationssystem von deinem Auto oder ... oder ... oder.


bye, ylf

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Hi,

@ chkamiga :

mmhh ... wie kommst du darauf ?
Davon hab ich noch nix gehört .. nach meinen infos iss es die FPU was als
erstes den geist aufgibt .. und bei welchen takt das nun ist kommt auf der
individuellen CPU an .. die REV5 cpu's wurden nicht mit höheren takten
getestet als 50Mhz .. da es keinen markt mehr dafür gibt .. also könnte
die CPU auch 75Mhz locker aushalten ( " Könnte"!! ) .. das muss man halt
testen
Für berichtigungen bin ich aber immer dankbar

@ Falcon :

da hast du was falsch verstanden
Bisher hat die karte und CPU 50MHz !
Geplant ist Mind. karte mit 60Mhz und CPU mit 66Mhz ..
das wären dann 30% mehr

Das mit den cache ist wie schon oben gesagt mir neu ..
glaube ehr das da der RAM ( sprich die Ram treiber bausteine )
nimmer mitmachen .. dan wird das ding SAULAHHM da alle daten mehrfach
angefordert/übertragen werden müssen bis sie endlich fehlerfrei
vorliegen ( checksum kontrolle ) .. war bei meiner karte nach so 15 min
und 66Mhz und 128MB auch so .. wurde immer langsamer .. darum
nur noch 60Mhz für die karte/RAM
Damit ist auch deine anspielung auf "nur 16MB .. " beantwortet
Natürlich ist irgendwo ne grenze .. bei den ram-treibern halt so um
66Mhz .. aber die CPU kann "eventuell" mehr !
Und da man bei der MK-III und der CS-PPC diese unabhängig vom karten
takt takten kann .. warum nicht ??
Und das warum .. siehe meine antwort zu ylf.

@ ylf :

nun erstmal möchte ich gerne Payback/CF-II ( da binn ich nicht sicher ob es
was bringt .. wegen dem lahmen Z-3 bus ) /Tornado AGA/TKG/Quake1/DukeNukem/
ADescent/Nemac-4/FreeCIV/Frode V4.1 in vernünftiger geschwindikeit
zocken/betreiben !!
Und da iss mir 30% mehr speed schon sehr gelegen !
Wenn es schon nen PPC Amiga geben würde auf dem ich das alles in genügen
schnellen speed zocken könnte hätte ich dem ( ich warte est auf OS4 !!
dann sehnma weiter ).
Da das nicht so ist muss ich mir was anderes überlegen.
Und übertakten ist keine schlechte idee .. meiner meinung nach ..
andere sind zufrieden .. oder lehenen es ab .. nicht mein problem.
Und für obige beispiele wären 30% mehr speed schon SEHR erfreulich ..
es ist mir klar das ich auch mit 100% mehr speed mit heutigen systemen
nicht mithalten kann !!
Aberdarum geht es nicht !!
Ich will jetzt nicht nen mp3 in 30 sec encoden ( he,he .. wollen schon )
aber etwas schneller ist nicht sooo bad

Grüße
R-TEAM

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Hi,

@ ArminHuebner :

mmhh .. die bedenken sind nicht unbegründet ..
Aber ->>

NUR wenn die CPU zu heiß wird !!
ODER man sie dauerhaft über den HW limmit betreibt !!

Das erste problem sollte dank dem massiven Kupfer kühlkörper
in akzeptablen grenzen gehalten werden ..
Natürlich sinkt mit jedem grad die die CPU wärmer wird als
vorhergesehn ihre lebensdauer .. NUR ist diese normal bei
75 Jahren !!!
Bei 25% mehr wärme sinkt die lebensdauer um etwa 50% .. danach geht
es sehr schnell .. mit jedem grad sinkt die lebenserwartung
expontiell .. da aber die 060 "normal" ohne kühlung auskommt ..
und jetzt mit kühler WEIT kälter läuft ist das risiko gering!
( das mit diesen statistiken hab ich mal in nen artikel über IC's
gelesen )
Natürlich erwärmt sie sich beim übertakten auf jedem fall über
den vorgesehnen wert .. aber wie schon weiter oben von mir
geschrieben .. wenn die CPU dann NUR noch 15 Jahre hält ...
das ist wohl echt nicht tragisch !!

Und zum zweiten punkt .. das HW limmit merkt man daran das die
CPU nicht mehr richtig arbeitet .. so die cpu zu betreiben
ist schon fahrlässig

Es ist ja nicht soo .. das die 50Mhz CPu's NUR mit 50Mhz laufen !!
Sie wurden mit 50 getestet und für gut befunden .. wenn der
Hersteller nun die CPU's mit 66 verkaufen will .. testet er sie
mit 66 .. die was laufen werden entsprechend gelabelt .. die anderen
sind dann halt 50'er CPU's .. sie könnten allerdings trotzdem mit
65Mhz z.b. laufen .. und da die letzte charge von 060 cpu's ( REV5 )
nicht auf 66Mhz getestet wurde ( kein markt mehr ) .. ist es durchaus
möglich das einige stück davon weit mehr aushalten als 66Mhz ..
Bei der REV5 würden bug's beseitigt und optimierungen durchgeführt.

Somit ist "vernünftigen" übertakten nicht generell abzusprechen.

Des weitern freut mich das dir meine kleine Daten GIF-Anim gefällt


@ checker :

Ja genau !!
Es kommt halt immer darauf an ob man es mit genug hintergrundwissen
betreibt und die grenzen kennt .. oder einfach mit brutaler gewalt
es tut !
Und man muss wissen das damit natürlich die lebensdauer NICHT steigt

Genug kühlung und bedacht sind nun mal voraussetzung zum erfolg
Habe die Apollo auf 55Mhz getaktet .. nicht viel mehr .. mit massiven kühl
einsatz wäre wohl auch 60 gegangen .. das wäre aber schon sehr HOT geworden
.. also hab ich es gelassen

Grüße
R-TEAM

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@ r-team

jop gut gekühlt ist der ppc ( 2 zusätliche lüftter ) und gut ist mehr als 200 geht nicht

habe mal 233 probiert aber das wollte er nicht..

ausserdem sind 40 MHZ mehr doch schon ne menge.

desshalb GIB IHM

ich freue mich schon auf meinem aone ( wenn os4 da ist... ) mal sehen was da geht freu..

ps. meine appollo 040 konnte ich damals nicht mal 1 mhz höher tackten da dann der ganze rechner spinnte. schaaaaaade..

[ Dieser Beitrag wurde von checker am 30.10.2003 editiert. ]

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Hi,

habe die Qadratischen QuartzOsziss von DCE bekommen
Die hatten zwar nur 60/66 und 80Mhz .. aber besser als gar nix

Anbei Herzlichen Dank an Herrn Dellert für die schnelle Lieferung !

Habe nun nen MK-III Karten/RAM/I-O Takt von 60Mhz ( 66 ging wegen RAM
Treiber nicht ) ..
Die 060 läuft z. Z. mit 66Mhz problemlos .. während ich das tippe
[ASynchron]
Habe natürlich 80Mhz probiert .. lief aber nur ca. 4-5 min damit
Wurde dann trotz GUTER kühlung zu warm .. na ja .. wäre auch sehr
selten gewesen
Ram habe ich trotz 6Mhz unterschied auf Max perfomance im MK-III
startup eingestellt.

Schau nun noch nach 70/75Mhz Quartze ..
Ich will ja das Max rausholen .. he,he .. -das Vernünftige
Maximum .. mit PeltierElement und Wasserkühlung hät die 060 vieleicht
auch 80Mhz gepackt .. aber wohl nur kurtze zeit.

UND -> Der unterschied IST Spürbar !!

Grüße
R-TEAM

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Hi,

@ Crack :

nur die Qartze die ich im kleinanzeigen markt anbiete hab ich noch ..
Und nur noch 50/80 in Quadratisch ..
Wenn du aber nicht 2 nebeneinander brauchst geht auch mit fummelei
ein rechteckiger

Und die dinger sind bei CS karten gelötet .. bei Apollo gesteckt ..
War ganz schöne Arbeit .. vor allen dingen den Minni SMD wiederstand
am Jumper für 2 Quartz betrieb umlöten war eine tortur [ das ding misst
1 × 0,5 mm !!! ] .

Grüße
R-TEAM

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@R-TEAM:

Ja hab brauche zwei nebeneinander (CSPPC). Mist bei 0,5mm komm ich nicht weit, da fehlt mir die richtige Spitze am Lötkolben

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