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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > was braucht man um videos zu schneiden und zu betiteln? | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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04.05.2003, 19:48 Uhr technox309 Posts: 173 Nutzer |
Hallöle, also ich habe eine JVC digitalvideokamera und einen Amiga 1200 mit Zorro2, Graka und 060, allerdings nur IDE-HD (Buddha) und einen guten VHS HQ Videorecorder. Da ich endeckt habe das es gebrauchte Amiga Videohard- und software günstig gibt, würde ich gerne wissen was ich genau brauche um Videos zu Schneiden und zu Betiteln. Hab mich schon mal n bissel informiert, und erfahren das digitaler schnitt z.B mit Vlab-Motion mit nem A1200 und ZII nicht funzt, da zu langsam.Aber was für Möglichkeiten gibt es noch? Seinerzeit konnte man das doch mit nem A500 machen, also muss es ja irgendwie gehn. Oder kennt jemand websites zu dem Thema?? Danke schon mal im Vorraus Gruss technox [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2003, 20:47 Uhr Andre89 Posts: 136 Nutzer |
also ganz früher hab ich meine sahcne noch von hand mit 2 videorecordern geschnitten und mit nem externen Genlock betitelt usw. mit ner vlab motion oder framemachine biste da natürlichbesser bedient. hab hier ne VLab Motion mit Toccata, damit stehen dir kaum grenzen offen,musst halt teilweise viel zeitmitbringen da n 060er halt nichmehr das schnellste ist;-) das itm Zorro2 isn kleines problem doch es sollte trotzdem laufen wenn die karte in deinem zorroboard funzt. hast halt etwas geschwindigkeitseinbußen da halt nur Z2, du kannst die frame rate einstellen.. ich hoffe dir damit geholfen zu haben gruß Andre89 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2003, 20:56 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi, also die Frage ist mal wieder genau für mich gedacht...  Meine Empfehlung: VLab-Motion, Toccata, MovieShop, möglichst viele Effektdusks, Wildfire (optional), Samplitude-Opus (Freeware), SoundFX (Shareware). Schau' doch mal auf meiner HP vorbei, da hab' ich einige Tipps zum Thema MovieShop, Video, Audio, etc. Viel Spaß. Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.05.2003, 21:55 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Da muss ich gleich noch mehr Einschränkungen hinterher schicken. VLabMotion und Toccata funktionieren zwar in einem mit ZorroII ausgerüsteten A1200 und mit einer SCSI-HD an einem schnellen Host (p5 SCSI zum Beispiel) kann man auch ganz gut Videos digitalisieren, aber MovieShop kann die Toccata nicht ansprechen, weshalb Videos mit Sound nicht möglich sind. Auch die aktuellste toccata.library oder die im Aminet verfügbare Toccata-Emulation in Verbindung mit anderen Soundkarten bringen gar nichts. Das musste ich am eigenen Leib erfahren. Ich hatte damals 3 verschiedene Z-II Boards und das Z-III von Micronik und das Z-IV von Elbox erfolglos getestet. Für Hardware schau mal auf http://www.amiga-hardware.com unter Digitizers & Framegrabbers nach. Das meiste davon bietet kein Soundsampling. Und ob du davon noch irgendwo was findest? -- __________________________________________________ Lebe den Tag! http://www.jacobs.privat.t-online.de/ [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2003, 00:12 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi nochmal, ooops... das wußte ich auch noch nicht. Ich hab', wie gesagt, 'nen 4000'er mit Z3 im RBM-Tower. Da klappert das perfekt. Ich hatte eben aber nochwas vergessen: Du solltest unbedingt einen Gedanken an eine Grafikkarte verschwenden. Unter Movieshop ist mit 640 x 512 nicht viel zu schaffen. Außerdem ist's zu lahm, sodaß Du die JPEG-Qualität runterschrauben mußt, damit die Customchips noch mitkommen. Empfehlung: Picasso IV mit Paloma TV Modul. Dann kannst Du auch glaich das Video auf dem Monitor sehen, weil die VLab-Motion einen eigenen (S-) VHS Ausgang hat und Du im Normalfall einen zweiten Monitor oder TV bräuchtest. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2003, 01:22 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
JVC Digitalvideokamera? Ist das sowas, was man allegemein als DV-Camera bezeichnet, und wo man mit Firewire die Daten in den Rechner überträgt? bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2003, 15:29 Uhr technox309 Posts: 173 Nutzer |
Also Danke erst mal für die ersten Infos von euch! @Falcon also die V-Lab-Motion/Movieshop Variante dürfte wohl mit meiner konfig nicht funktionieren, kein SCSI,ZII usw...Da kommt wohl nur eine genlock-Lösung in Frage. Das brauche ich doch zum betiteln und Farben korigieren, oder? Aber wie kann ich dann schneiden? und wie wird der ganze Kram angeschlossen, und geht das überhaupt mit ner DV-cam? sorry für die vielen Fragen, bin halt absoluter "Neuling" auf dem Gebiet.Und eine Grafikkarte hab ich,(siehe thread)allerdings ne Cybervision64/3D. @Ylf ja sowas ist das! hab aber kein Compi mit FireWire und entsprechender Performance.... -- Gruß technox [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2003, 17:16 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Ich glaube, mit einer DV-Camera geht das nicht bzw. wäre das IMHO ziehmlicher Unsinn. Schau dich doch mal nach einem grauchten Mac mit FireWire um. Zusätzliche Hard- oder Software wird AFAIK nicht benötig. Firewire ist beim Mac seit Jahren Standard und iMovie liegt auch umsonst bei. So und jetzt erschlagt mich meinetwegen.  bye, ylf [ Dieser Beitrag wurde von ylf am 05.05.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2003, 17:30 Uhr Maverik Posts: 756 Nutzer |
Zitat: Da muß ich jetzt doch mal was dazu sagen. Ich selber habe keine V-Lab-Motion, aber hab bei meinem Bekannten die eingerichtet. Wir haben da auch mit nem A1200 im Mikronik-Tower angefangen. Die V-Lab-Motion und die Toccata funktionierten da ohne Probleme. Wir sind dann bloß auch wegen dem schnelleren SCSI auf nen A4000+PPC umgestiegen. -- ------------------------------------- mfg Andreas [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2003, 22:05 Uhr Maja Posts: 15429 Nutzer |
Zitat: Funktioniert haben die Karten bei mir auch, jede für sich. Es war nur so, dass es nicht möglich war, Videos mit Sound zu digitalisieren, weil MovieShop die Toccata-Hardware nicht finden/ansprechen konnte. Das war MovieShop 4.3, VLabMotion 1.2, Toccata 1.1. Als Turbokarte war eine BlizzardPPC 060/50-603e/240 mit SCSI drin. Alles versucht, nix zu machen. In Foren und Newsgroups sagte man mir auch, dass es nicht geht. Ging das bei deinem Bekannten? Konnte er auf dem 1200 Video UND Audio aufnehmen, in MovieShop selbst? Bei mir meinte MovieShop in jeder erdenklichen Soft-/Hardwarekombination immer nur: "Konnte Toccata Hardware nicht finden". Obwohl die Karte initialisiert wurde und als Soundkarte ansonsten von jeder anderen Software genutzt werden konnte. Ich hatte es auch ohne Toccata-Ini beim Bootvorgang versucht. Ohne Erfolg. -- __________________________________________________ Lebe den Tag! http://www.jacobs.privat.t-online.de/ [ Dieser Beitrag wurde von Maja am 05.05.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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05.05.2003, 22:31 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi, also zum Thema DV und MovieShop: klar kann die VLM kein DV, dafür haben aber nahezu alle DV-Cams einen SVHS Out. Zwischen SVHS und DV merkt man bei der VLM pratisch keinen Unterschied, da die komprimierung auf der Platte ja eh von der Bildqualität was 'klaut'. Also ich arbeite mit 3 DV Cameras und gehe über SVHS in den Compi. Bisher sind eigentlich alle Filme von der Qualität her völlig ok. Aber nochwas zum Theme Linearschnitt: Du könntest auch über ein Genlock (vorzugsweise Sirius II) und Scala MMxxx (empfohlen 400) zusammen mit Echo EE-100 (Rekordersteuerung) arbeiten. Dann gibt es da noch Cavin, eine Hybridsteuerung, die halb digital und halb analog arbeitet. Am Amiga-(Grbraucht-) Markt gibt's eigentlich allerhand, man muß nur die Augen offen halten... Dank eBay sind die Preise auch recht moderat, besonders Genlocks und diverse Schnittsteuerungen werden recht billig angeboten. Übrigens: Alle diese Dinge laufen auch noch (fast) auf 'nem nackigen A-1200... Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.05.2003, 15:22 Uhr technox309 Posts: 173 Nutzer |
Zitat: Hi, also meine Cam hat nur DV-Out,AV-Out(mini auf cinch)und ein S-Video ausgang. Ist S-Video=SVHS?? Und wenn nicht gehts auch so? Hab mich schonmal n bissel umgeschaut, und genlocks kriegt man wirklich fast geschenkt, nur bei den Schnittsteuerrungen ists ein wenig komplizierter.Warscheinlich muss es ja eine spezielle Amiga-Schnittsteuerrung sein, oder? -- Gruß technox [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.05.2003, 16:26 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi, klaro, der S-Video ist gleich (===) SVHS. Du kannst aber auch zur Not den VHS-Out (Chynch) nehmen. von der Bildqualität her ist das aber schon sichtbar schlechter, da SVHS ca. doppelt so viele Zeilen wie VHS hat, also in der Vertikalen wesentlich schärfer ist. Zur Schnittsteuerung: Bei eBay wird des Öfteren das HAMA A-CUT angeboten. Geht meist für 'n paar läppische E's wech. Alternativ wird auch schon mal CAVIN angeboten, das ist ein Hybrid-Schnittsystem. Es schneidet von Recorder zu Recorder (pder Cam => Recorder) und erlaubt Übergänge, die mit dem Rechner erstellt werden. Kostet auch nicht viel mehr. Und wenn man bedenkt, daß z.B. ein Sirius II Genlock neu mal 1.700 DMchen gekostet hat und ich meines für ganze 51 E's... Ich mach' das übrigens so, daß ich für den 'schnellen Titel zwischendurch' meinen 1200'er mit Scala MM-400 mit Echo EE-100 und dem Sirius nutze und den Rest mit dem 4000'er mit MovieShop erledige. Na ja... Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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07.05.2003, 19:36 Uhr Brunadi Posts: 1365 Nutzer |
Hi, klaro, der S-Video ist gleich (===) SVHS. Irrtum. S-Video ist nicht SVHS. SVHS ist ein Videoformat, ähnlich dem HI8 von Sony mit einer viel besseren Qualität als VHS. S-Video sind Leitungen zur Videoübertragung "separated Y/C" wo die Y/C Signale getrennt geführt werden. Schau auf folgende Seite. http://www.cybertheater.com/Tech_Archive/YC_Comp_Format/yc_comp_format.html Gruß Brunadi  -- Die meisten Computerfehler sitzen vor dem Bildschirm.. [ Dieser Beitrag wurde von Brunadi am 07.05.2003 editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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10.05.2003, 21:59 Uhr technox309 Posts: 173 Nutzer |
Hallo, dank eurer Infos hab ich mich schonmal für ein Genlock entschieden und eines gekauft.Zur Schnittsteuerrung: Die Systeme die es gibt (Hama A-Cut,Cavin), müssen den Camcorder per Control L/LANC-Protokoll steuern.Mein Camcorder hat aber nur DV-Out, S-Video-Out, Und 2,5" klinke AV-Buchse. Nun zur Frage: wird das Control L/LANC-Protokoll über S-Video oder eben AV-Buchse übertragen? Ansonsten kann ich das Schnipseln mit dem AMIGA wohl vergessen... -- Gruß technox [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.05.2003, 01:06 Uhr Falcon Posts: 3544 Nutzer |
Hi nochmal, kurz und knapp: NEIN. Auf den Videoleitungen wird auch nur das Bildsignal übertragen und sonst nix. Gut, wenn Deine Cam Timecode aufzeichnet, wird auch der mit übertragen. Control-L ist eine Entwicklung (ich glaube) von Sony, die zur Steuerung zwischen verschiedenen Geräten untereinander dient. Z.B. gibt's Tapedecks, CD-Player, Verstärker, etc., die Control-L Ein-/Ausgänge haben. Die A-Cut, etc. Lösungen bieten jedoch teilweise auch die Möglichkeit, Infrarot Geräte anzusteuern. Da Deine Cam mit Sicherheit über eine Fernbedienung verfügt, wäre das der Weg, die Cam vom Rechner aus zu steuern. Alternativ gibt's noch InfraRexx, mit dem man den Rechner per IR steuern und andere Geräte vom Rechner aus steuern kann. Du kannst dann sowohl ARexx-Kommandos ausführen, wenn der Amiga IR-Signale empfängt oder aber per Rexx-Befehl IR-Daten senden. Auf meiner HP findest Du INfos zu InfraRexx, das im Originalen von Jens Woestenfeld stammt. Ich habe einen anderen IR-Konverter eingebaut, da es den originalen nicht mehr gibt. Ciao, Falcon. -- Che-Hoa Yuin sagt: Der Amiga kann alles, was man zum Arbeiten braucht... ... was er nicht kann, braucht man auch nicht !!!!!!! Meine Homepage: http://home.wtal.de/elasticimages [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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11.05.2003, 14:08 Uhr technox309 Posts: 173 Nutzer |
Zitat: Hi, hab deine HP angeschaut, sehr Informativ! Das mit der IR-Steuerung von cavin stimmt, aber ich muss ja zwei Geräte simultan steuern können, und die IR-Steuerungseinheit brauche ich ja für den Videorecorder.Bleibt also nur Control L/LANC für die cam. es sei denn man könnte die Signale die Cavin zur Steuerrung der cam ausgibt (eben Control l/LANC) mit Infrarexx auswerten und sie so ansteuern, das ist aber sehr unwarscheinlich. -- Gruß technox [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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