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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > HD Disk am 500er ? | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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03.10.2009, 08:26 Uhr Dennis_50300 Posts: 613 Nutzer |
Ist es möglich HD Disketten Am Amiga 500 nutzen b.z.w. gibt es Hardware dafür ? Vorallem wie soll das dann funktionieren ? Die hatten ja 1,76 MB wenn ich nicht Irre, werden meine PC-HD Disketten dann überformatiert ? Im Moment klebe ich das 2. Loch da zu um DD's daraus zu machen das funzt schonmal  Gruß Dennis_50300 -- Commodore Amiga 500 Rev 8 Eine Rev6A zu verkaufen KickROM 2.04 Angebote an: DennisW50_300@Web.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.10.2009, 09:06 Uhr fazonga Posts: 58 Nutzer |
Zitat: HD-Laufwerke extra für den Amiga : von Micronik oder ch meine auch von Chinon.Intern wie extern. Achja vorraussetzung ist wohl mind. kick2.04 wenn sogar nich 3.x Zitat: ja natürlich werden die überformattiert oder meinst du das eine Seite dann Amiga und die andere Seite PC ist? Wie das jetzt genau mit der Trackformattierung der Disketten ist , können dir andere sicherlich genauer erklären. [ Dieser Beitrag wurde von fazonga am 03.10.2009 um 09:06 Uhr geändert. ] [ Dieser Beitrag wurde von fazonga am 03.10.2009 um 09:07 Uhr geändert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.10.2009, 10:01 Uhr Thore Posts: 2266 Nutzer |
Ja die Disks müsstest Du dann nochmal auf dem Amiga formatieren, um die 1,76 MB auszunutzen. Allerdings benötigst Du dazu das FFS, mit dem OFS gehts wohl nicht. Ich würd Kick3.x empfehlen. "Überformatieren" ist nicht das richtige Wort. Die Anzahl Blöcke ist gleich, nur die Art wie die Alloc Table und restlichen Strukturen abgelegt werden, erzeugt mehr Platz für Amiga (anders formuliert, FAT verbraucht als Dateisystem mehr Platz als FFS) Du kannst aber auch 1.44 MB formatierte PC Disks verwenden mit CrossDOS oder Fat95, dazu brauchst du eben das entsprechende Mountfile. Dann ist es gleich wie mit DD Disks auch. Auf dem Amiga kannst alles lesen, auf dem PC nur PC Formatierte Disks. Du brauchst dazu entweder ein Amiga HD Diskettenlaufwerk, oder ein PC-Laufwerk müsste adaptiert/umgebaut werden. Bei Desktop-Amigas nicht das Problem. Wie sieht es denn hier mit dem A500 aus? Wenn die Pinbelegung der Laufwerke identisch ist, kann man das Gehäuse umbauen damits reinpasst? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.10.2009, 13:43 Uhr Dennis_50300 Posts: 613 Nutzer |
Das würde bedeuten wenn eines der 3 Externen für 1200 das ich als teilweise Defekt gerade am ersteigern bin bei eBay die Lösung wäre ansonsten müsste ich ein PC HD Diskettenlaufwerk über haben zum verbasteln: Sprich Blende ab Pin's ändern inwiefern auch immer. Das mit dem Dateisystem habe ich nicht gewusst, man lernt ja immer wieder neues im Leben  Dachte so eine HD Diskette hat so oder so Physikalisch nur 1,44 MB und für den Amiga dacht ich es gibt spezielle Disks. Gut ein PC HD-Diskettenlaufwerk müsste ich noch herumfliegen haben das auch funktioniert. Gibt es ein für Otto-Normal-User hilfreiches FAQ für sowas ? Ich habe KickROM 3.1 und 1.3 drinnen(Umschaltplatine war teuer bei eBay von Classic-System)und Workbench 3.1 auch auf Festplatte drauf also ist das wohl schonmal kein Problem. Danke für die vielen Info's und die Hilfe. Habe hier als Commodore Amiga Anfänger schon viel gelernt und bin bisher sehr gut voran gekommen. Klasse Community hier  mit freundlichen Grüßen Dennis_50300. -- Commodore Amiga 500 Rev 8 Eine Rev6A zu verkaufen KickROM 2.04 Angebote an: DennisW50_300@Web.de [ Dieser Beitrag wurde von Dennis_50300 am 03.10.2009 um 13:43 Uhr geändert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.10.2009, 14:30 Uhr Thore Posts: 2266 Nutzer |
Deine erste Anlaufstelle wird wohl das Aminet sein. http://www.aminet.net Hier sind auch Umbauanleitungen für PC Laufwerke. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.10.2009, 14:51 Uhr fazonga Posts: 58 Nutzer |
Ein PC-Laufwerk kann man aber maximal als normales Amiga-Laufwerk umbauen. PC-HD ist nicht gleich Amiga-HD. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.10.2009, 15:37 Uhr Darkfleed Posts: 122 Nutzer |
Vor Jahren hatte ich ein PC-HD Laufwerk im externen Laufwerkverbaut, eines ging nicht, ein anderes schon. Das Zweite nahm ich zum Sichern, da gab es ein Filesystem fuür Amiga, damit konnte man 1.9xx Mb beschreiben. Darauf komprimiert, sicherte ich meine Festplatte. 120MB auf 83 Disketten. HD Diskettenlaufwerke/ Disketten sollten 2MB schaffen. Aber nicht alle tun es. (Hatte auch ein Alpha Computer Laufwerk, da brachte ich auf die Alpha Disketten knapp 4MB rauf. Jedoch mit Bastelei im Original Amiga Laufwerkschacht.) [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.10.2009, 17:51 Uhr Thore Posts: 2266 Nutzer |
@fazonga PC-HD ist auch nicht immer PC-HD. Ich hab auch mal gehört daß bestimmte Laufwerke nach dem Umbau Probleme machen, HD Disks zu lesen. Ich kenn aber jemand, der hat diese Problematik mal genau erörtert und weiß welcher Laufwerkstyp hinter dem Amiga HD Laufwerk steckt. Sobald ich ihn seh frag ich ihn. Mit diesem Typ gehts auf jedem Fall. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.10.2009, 18:02 Uhr Dennis_50300 Posts: 613 Nutzer |
@Thore: Das wäre High-End geil. Von Chinon habe ich schon bei eBay gelesen die sind da wohl überall in deren 4000ern und 3000ern drinnen den die verscheuern wollen. Gruß Dennis_50300. -- Commodore Amiga 500 Rev 8 Eine Rev6A zu verkaufen KickROM 2.04 Angebote an: DennisW50_300@Web.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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03.10.2009, 21:57 Uhr Andreas_Wolf Posts: 2980 Nutzer |
> "Überformatieren" ist nicht das richtige Wort. Die Anzahl Blöcke ist > gleich, nur die Art wie die Alloc Table und restlichen Strukturen > abgelegt werden, erzeugt mehr Platz für Amiga (anders formuliert, > FAT verbraucht als Dateisystem mehr Platz als FFS) Der Unterschied in der Kapazität von Amiga-HD und PC-HD hat rein gar nichts mit dem Dateisystem zu tun, sondern besteht schon bei der vom Floppy-Controller (bzw. dessen Konfiguration) abhängigen Raw-Größe. > Dann ist es gleich wie mit DD Disks auch. Amiga-DD hat eine größere Kapazität als PC-DD. > Gibt es ein für Otto-Normal-User hilfreiches FAQ für sowas ? Kein FAQ, aber AN-Threads (chronologisch geordnet) mit nützlichen Informationen und Links zum Thema: http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=12688&BoardID=1 http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=14059&BoardID=1 http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=19688&BoardID=1 http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=19690&BoardID=1 http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=21750&BoardID=1 http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=26116&BoardID=1 http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=27661&BoardID=1 http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=28434&BoardID=1 http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=30200&BoardID=1 > Ein PC-Laufwerk kann man aber maximal als normales Amiga-Laufwerk > umbauen. Das glaube ich nicht. > PC-HD ist nicht gleich Amiga-HD. Trotzdem kommen viele PC-HD-Laufwerke (nach entsprechendem Umbau) mit den Standardvorgaben des Amiga-Floppy-Controllers zurecht. > da gab es ein Filesystem fuür Amiga, damit konnte man 1.9xx Mb > beschreiben. Der Disk Expander ist mehr als nur ein Filesystem. Er arbeitet auf Device-Ebene. Sonst wäre eine solche Kapazität nicht möglich. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.10.2009, 12:00 Uhr Thore Posts: 2266 Nutzer |
> Der Unterschied in der Kapazität von Amiga-HD und PC-HD hat rein > gar nichts mit dem Dateisystem zu tun, sondern besteht schon bei > der vom Floppy-Controller (bzw. dessen Konfiguration) abhängigen > Raw-Größe. Wieso haben dann DOS-formatierte Disks auf dem Amiga auch 720KB Kapazität? Es liegt am Aufzeichnungsformat (z.B.mfm) und Dateisystem (z.B. FFS). Kann man ja mal spasseshalber ausrechnen... > Amiga-DD hat eine größere Kapazität als PC-DD. War auch nicht das Thema, sondern daß das Prinzip "welche Disks kann auf welchem Rechner gelesen werden" hier genauso ist, nicht welches eine andere Größe hat. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.10.2009, 14:08 Uhr Dennis_50300 Posts: 613 Nutzer |
Also die Hautsache bestehe für mich darin PC formatierte HD Disketten mit 1,44 MB lesen und schreiben zu können auf meinem Amiga 500 mit CrossDOS auf KickROM 3.1 mit Workbench 3.1. Gruß Dennis_50300. -- Commodore Amiga 500 Rev 8 Eine Rev6A zu verkaufen KickROM 2.04 Angebote an: DennisW50_300@Web.de [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.10.2009, 16:25 Uhr Andreas_Wolf Posts: 2980 Nutzer |
> Wieso haben dann DOS-formatierte Disks auf dem Amiga auch 720KB > Kapazität? Haben sie doch gar nicht. Amiga-DD hat und hatte schon immer 880 KB. > Es liegt am Aufzeichnungsformat (z.B.mfm) und Dateisystem (z.B. FFS). Das, worum es hier geht, hat nichts mit dem Dateisystem zu tun. > Kann man ja mal spasseshalber ausrechnen... Ja, tu das bitte. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.10.2009, 16:59 Uhr Thore Posts: 2266 Nutzer |
Amiga DD: 80 Tracks, 11 Sektoren, 2 Seiten = 1760 * 512 = 901120 / 1024 = 880 KB (Laut X-Copy gehts bis 82 Tracks, was eine maximale Größe von 902 KB ausmachen würde??) PC DD 80 Tracks, 9 Sektoren, 2 Seiten = 1440 * 512 = 737280 / 1024 = 720 KB Ok, die Werte sind ohne Filesystem, allein die Geometrie machts wohl aus. Laut Wikipedia sinds Aufzeichnungsformat und Filesystem... Anscheinend sollen HD Laufwerke vom PC nur gehen, wenn man die Drehzahl halbiert... da Paula wohl nicht schnell genug sei. Kann das jemand bestätigen? Eine Anleitung zum Umbau PC-HD zu Amiga-HD ist hier: http://aminet.net/docs/hard/PCFloppy2Amiga.lha [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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04.10.2009, 17:19 Uhr Andreas_Wolf Posts: 2980 Nutzer |
> Anscheinend sollen HD Laufwerke vom PC nur gehen, wenn man die > Drehzahl halbiert IIRC liefen HD-Laufwerke im Amiga generell mit halber Drehzahl, also auch das von Werk aus verbaute Chinon FZ-357A. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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