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Zitat:

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Original von whose:
Wir hoffen sehr, daß sie morgen aus dem künstlichen Koma wieder geweckt werden kann und es dann wieder bergauf geht. Wird auf jeden Fall eine anstrengende Zeit jetzt.

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Zitat:

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Amiga-News hilft mir aber auch etwas dabei, nicht nur zu grübeln... ist wirklich interessant zu verfolgen, wie ich mich im Laufe der Jahre in meinen Ansichten verändert habe

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Zitat:

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Original von Andreas_Wolf:
> welches OS 4

Steht dutzendfach hier im Thread.

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Welche denn davon? Die, die mit AOne ausgeliefert wurde? Die, nach der man die richtigen Leute fragen muss? Oder die, die es demnächst ganz legal auch ohne AOne im Handel geben soll?

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Zitat:

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Ich meinte damit, daß der aktuelle Hype um Ports gewisse "Begehrlichkeiten" weckt, namentlich, das Betriebssystem, unter dem Deckmäntelchen "das erleichtert weitere Ports", schrittweise in eben ein weiteres Unix-Derivat umzuwandeln.

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Zitat:

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Da liegt das Problem: Die wenigsten "Port-Kandidaten" können so weit integriert werden. Das läßt deren Basis bzw. das Konzept gar nicht erst zu.

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Konkrete Beispiele bitte. X11+AbiWord/Gnumeric sind für meine BlizzardPPC eine Nummer zu groß - aber ich nutze beide Anwendungen unter Windows, wo sie ungefähr denselben Integrationsgrad erreichen dürften, wie Amiga-Ports die auf einem (theoretischen) GTK-Wrapper aufsetzen.

Ich sitze hier also vor Abiword, starre die GUI an und wühle mich durch die Menüs um einen Anhaltspunkt zu finden, dass es sich hier nicht um ein echtes Windows-Programm handelt - bisher erfolglos. Hilf mir doch mal auf die Sprünge

Zugegeben, "Einstellungen" findet sich im "Werkzeuge"-Menü, das wäre auf dem Amiga "untypisch" (mehr nicht, aktuelle Style Guides gibt es ja nicht), liesse sich aber "vermutlich" fixen.

Zitat:

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Es hat einen Grund, weshalb jedes Mal ein ganzes Compiling- und Runtime-Framework gebastelt werden muß, damit irgendwas so radebrechte läuft.

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Zitat:

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*hüstel* Es muß heißen "nativ programmierte Clones von PC-Knobelspielen".

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Hehe, ok - sorry

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Ich schon, ganz kurz blitzte das in der GUI-Diskussion auf AW auf

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Zitat:

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Ich frage mich z.B. immer noch, was genau uns z.B. die shared objects in Sachen AmigaOS-Entwicklung eigentlich gebracht haben.
[...]
Einen echten Vorteil gegenüber Systemen, die diese Art von Bibliothek einsetzen sehe ich aber nicht.

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Die SharedObjects-Implementation soll ja auch keines von Beidem ("AmigaOS-Entwicklung weiterbringen", "Vorteile gegenüber Systemen...") erreichen. In vorwurfsvollen Tonfall zu konstatieren, dass sie es nicht tut, ist deswegen unnötig

Zitat:

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Mir persönlich helfen die nicht die Bohne bei der Arbeit, sie hindern eher (weil deshalb schon wieder Änderungen im SDK und beim Compiler anstehen, die immer noch nicht zur Öffentlichkeit vorgedrungen sind).

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Zitat:

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Natürlich. Das ist alles Arbeit, die in relativ sinnfreie Projekte gesteckt wurde. Wer bitte braucht Python (außer den Friedens)?

Ich brauche es ums Verrecken nicht, schon gar nicht in der aktuellen Form. Was ich brauche ist ein runderneuerter ARexx-Interpreter. Der wäre mit ähnlichem Aufwand sicher auch erreicht worden.

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Zitat:

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Ich brauche es ums Verrecken nicht, schon gar nicht in der aktuellen Form. Was ich brauche ist ein runderneuerter ARexx-Interpreter. Der wäre mit ähnlichem Aufwand sicher auch erreicht worden.

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Zitat:

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Und Du kannst mir nicht erzählen, daß diese "banalen" Implementationen mal eben über Nacht ins System integriert wurden.

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Zitat:

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Zum Beispiel... MiniGL ist immer noch ein guter Kandidat, und "Hans" hats ja auch noch auf 2.0 gehoben. Einstweilen ist doch, außer für Frieden-Ports, überhaupt kein Bedarf für eine komplette, mit allem Furz und Feuerstein ausgestattete, OpenGL-Implementation da und der wird sicher auch nicht geweckt.

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Zitat:

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Da bleibt für Amiga-spezifische Projekte quasi null Luft mehr zum Atmen.

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Zitat:

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Nur, genau solche Projekte braucht AmigaOS, um sich von anderen OSsen abzuheben.

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Zitat:

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Ports helfen da nicht im Geringsten, weil sie immer knapp hinter den "großen" Vorbildern her rennen.

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Zitat:

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Original von Holger:
Ich bin einfach nur pragmatisch. Und da die Unterschiede zwischen einem WindowsNT-Kernel, einem Unix-Kernel und dem, was der AmigaOS4-Kernel bald sein wird, marginal sind, interessiert mich allenfalls, was ich an praktischen Nutzen aus dem Rest ziehen kann.

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Zitat:

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Virtueller Speicher, Terrabyte-Fesplatten...
Das AmigaOS, das als großen Vorteil die Schonung von Ressourcen nennt, bereitet sich schon mal auf die digitale Zukunft vor.

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Okay, lustig. Und wann kommt jetzt dein ernst gemeinter Beitrag?

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Gutjahrs Amiga Seiten

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Zitat:

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Original von cgutjahr:

Zitat:

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Ich schon, ganz kurz blitzte das in der GUI-Diskussion auf AW auf

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Hm, die habe ich wohl verpasst, hat jemand vielleicht einen Link?

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Hat sich erledigt, bin selbst gerade drüber gestolpert (auf Seite 3 oder so geht's los):

http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=4424&start=0

Würde das aber nicht überbewerten, ich glaube Hans-Jörg war ein bisschen gestresst weil's schon wieder was meckern gab
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Gutjahrs Amiga Seiten

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@Andreas_Wolf:

hi andreas,

Vielen dank, nun weis ich bescheid, das nenne ich mal "Fakten, fakten, fakten" !!! nun weis auch ich bescheid !
die diskussion mit linux, unix und co haben mich aus der bahn geworfen !

vielen dank

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wobei das zitat" du muss die richtigen leute fragen" ich sofort wussste,wer gemeint war. da wusste ich sofort das vesalia gemeint war!
das zitat kam in anderen disskusionen hier im forum vor und es kam nach eine kurzen diskkusion,ähnlich wie hier bei diesem thema,dabei heraus....man muss sich mit Vesalia in verbindung setzten bzw. anrufen. ich habe das als running gag aufgefasst !

na ja.. nun gut...

gruss thomas

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Sry, das ich nochmal OT werde, aber wenigstens das sollte ich schon hier tun...

@Holger, AP, Blueluna, Blackbird, Reth, cgutjahr, Maja:

Vielen Dank für all die guten Wünsche und Gebete, meine Mutter kann sie wahrlich gut gebrauchen. Leider gehts ihr noch nicht viel besser, nach einem Rückfall scheint sie jetzt aber stabil zu sein und die Ärzte hoffen, daß es nun so bleibt, so daß sie nächste Woche damit beginnen können, sie wieder zu wecken.

Noch einmal: Vielen, vielen Dank.

Grüße

--
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µA1 PPC 750GX-800
A4000 PPC 604e-233

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Habe mein Os4 Final backup + july update (vom AOne) auf dem mini laufen. Der mini ist die 1024 mhz (g4 ppc. was auch sonst) version den ich auf 1500 mhz übertakten musste (löt arbeit) und min 512mb ram musste ich auch reinpacken. vorher keine changse auf os4.
dank der 32mb auf der radeon ist max ne auflösung von 640x480 in 8 bit möglich. alles andere bringt falschfarben (denke jedenfalls das es da an dem treiber für die 64mb radeon liegt).
ich musste das kicklayout böhse bearbeiten und auch die startup-sequence bis er mir einigermassen gescheit gebootet hatt.
hatt viele rohlinge gekostet und auch nen paar von meinen kaum noch vorhandenen haaren
es ist nicht schöhn aber es läuft

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Zitat:

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Original von Andreas_Wolf:
> das [...] bestätigt auch meine bisherige Aussage: Die AOS4.0
> Version für den AmigaOne wurde bis jetzt nie offiziell separat
> verkauft, sondern war nur mit der entsprechenden Hardware zu
> beziehen.

Ähm, ich denke -- abgesehen davon, dass deine ursprüngliche Aussage eine andere war --

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Zitat:

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Original von AP (14.07.2008, 20:19 Uhr):
@evi:
Hallo evi, gleich zur Klarstellung: Ich will hier weder Unfrieden stiften, noch bin ich ein notorischer Rechthaber. Nur habe ich in den letzten Jahren (und ich bin bezüglich AmigaOS4 doch einigermaßen involviert) nie davon gehört, dass man die AOne-Version separat und ohne einen AOne zu besitzen erwerben kann. Auch die Friedens haben sich immer in diese Richtung geäußert, nämlich dass diese Version nur zusammen mit AOnes zu beziehen sind. Auch gab es nie eine Pressemeldung (weder von ACube, noch von Hyperion), dass man eine AOne-Version doch separat kaufen kann.

Deshalb meine Frage: Hast Du (oder ein anderer hier) tatsächlich eine AOne-Version von AmigaOS4 bei Vesalia erworben? Oder verkaufen die besagte Version nur an AOne-Besitzer?

Ich frage wirklich nur aus Interesse und weil ich es wissen möchte (ich bin ja nicht Allwissend). Es kann ja sein, dass Vesalia einen Sonderdeal mit Hyperion hat und Restbestände der AOS4-Developer-Prerelease-CD verkaufen darf.

Ich habe natürlich auch bei Herrn Does nachgefragt, allerdings macht Vesalia gerade Sommerferien, eine Antwort wird also etwas dauern.

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Zitat:

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Original von AP (19.07.2008, 12:20 Uhr):
@Blueluna: >wobei das zitat" du muss die richtigen leute fragen" ich >sofort wussste,wer gemeint war.

>.man muss sich mit Vesalia in verbindung setzten bzw. anrufen. ich >habe das als running gag aufgefasst !


Nochmals gefragt: Und wer von Euch "Wissenden" hat das *tatsächlich* getan? Wer hat von Vesalia jetzt die separate AOne-Version von AmigaOS4 bezogen und um welche Version handelt es sich da jetzt genau? Wer hat zumindest nachgefragt und eine Antwort erhalten?

Die AOS4 Pre-Release-Version ist bei Vesalia schon seit Jahren gelistet und wurde damals nur im Zusammenhang mit einem AOne verkauft.
Deshalb ist die Frage ja wohl berechtigt, ob das jetzt anders gehandhabt wird (und warum das nur bei Vesalia so ist).

Wenn ihr das alle so genau wisst bzw. die Version vielleicht sogar bestellt/bezogen habt, müsste es doch möglich sein, eine klare Antwort zu bekommen. Dann hätte man sich auch die seitenlange Diskussion ersparen können. Und ja, ich habe bei Herrn Does angefragt, nur hat Vesalia im Moment Sommer-Urlaub.


[ Dieser Beitrag wurde von AP am 19.07.2008 um 21:37 Uhr geändert. ]

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Whose:

Sehr schöner und ausfühlicher monolog.

Das problem ist Männlich, und artet immer im Pimmelvergleiche aus.
Auch fällt mir auf, das im Amiga Sektor viele einen recht kleinen horizont haben, und mit sachen zufrieden sind, die andere User aus anderen Betriebsystemen nicht mal einen kurzen Blick würdigen würden.

Diese Einzelkämpfe landen immer in Grabenkriegen.
Bei Kommerziellen projekten geht es um alles oder nichts.

Und AmigaOS ist Kommerziell, und Komerz bekommt von mir kein Sympathie Bonus. Es wird mit Aktuellen gegebenheiten knallhart verglichen, und falls Preis/Leistung nicht stimmt, wird es nicht gekauft. Fertig!

Bei Linux/Unix gibt es auch sehr viel streitereien, aber genug User, das es vorran geht. Auch wenn es 50 veschiedene Distries gibt.
OpenSource und GPL hat den vorteil, das es nie pleite gehen kann.

MacOS/Windows ist rein Kommerziel, da gibt es ein Roten faden und fertig. Wenn die User nicht kaufen, geht das produkt unter.
Ohne Gnade.
Apple ist ja auch knallhart auf Intel umgestiegen.
Zum Glück ist Steve Jobs kein gefühlsdusseliger Apple Freak.
Das Geschäft geht vor.


Amiga ist seit 1994 Pleite, und auf den Regulären markt tot.
Das ist fackt, aber bei einigen von Euch ist es noch nicht angekommen.

Ein paar fähige Leute, und User mit zuviel Geld, haben also auf biegen und brechen was auf die Beine gestellt.

Leider reicht das nicht aus.

Kein Handy, PDA, MP3 Player, Server, Office, aktuelle Spiele, und, und, und....

Bei allem respeckt, aber wann soll mal unter den namen Amiga was fertig werden?

In 10, 15, 20, 25 oder gar 50 Jahren?

Bis dahin haben wir Quanten Computer, und sind übersäht mit irgentwelchen Kleincomputern.

Whose hat völlig recht.
Entweder man rauft fähige und Talentierte Leute zusammen, Investiert ein haufen Geld, ballert schnell Produkte für den Massenmarkt und Industrie aufs Parkett, oder man kocht bis Lebensende auf Sparflamme.

Mir ist das völlig egal wie es mit dem Amiga weitergeht.
Ich habe meine Alternativen, weil ich den Amiga keinen mehrwert sehe.

Mir ist es auch egal wenn mich paar Amiga Freaks deswegen Ankaken.
Darauf lasse ich mich nicht mehr ein.

Am ende finde ich es schade, was aus dem Amiga, aus der "Amiga Idee" geworden ist.
Komerz macht alles gute Kaputt, das sieht man am Amiga ja am deutlichsten.

Rüdiger "Mr. Survival" Nehberg hat mal in einen seiner Bücher geschrieben, das man das tun sollte was sich auch lohnt.

Und ich bin der meinug, auf kurz oder lang, eine Amiga weiterentwicklung die so stattfindet, lohnt sich bei weitem nicht.

Ich habe früher viel Geld in den Amiga Investiert, auch viel Lebenszeit.
Noch so eine Pleite, wie 1994 möchte ich mir nicht wieder antun.

Das AmigaOS in ein Macmini zu Cracken ist auch kein trostplaster, weil MacOS nunmal um Jahre besser ist.

PS: Ich wünsche trotz allem, allen Leuten die sich mit dem Amiga, oder Amiga ähnlichen beschäftigen noch viel Spaß mit.

Möge Eure Amiga Leidenschaft bis Lebensende bestehen.


--
Man sollte weniger labern, dafür mehr die Verantwortung selbst in die Hand nehmen.

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Holger bringt es immer auf den Punkt.
Sehr gut.

cgutjahr:
Ich kann mir schwer vorstellen, das Du weißt was passiert, wenn deine Festplatte rattert. Vor allem dann, wenn Du dich ins Internet einstöpselst.

Wenn es OpenSource wäre, und man Programmieren könnte.... ja dann.

PS: Aber ich werde aus der Diskussion aussteigen. AOS4 auf Macmini ist Illegal. Punkt.

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Zitat:

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Original von Marcian0:
Hat mittlerweile jemand aus diesem Forum OS4 auf seinem Mac Mini zum Laufen gebracht?

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Es tut. Wenn man die richtige Hardware mit der richtigen Firmware hat. Auf amiga.org ist alles bis in kleinste Detail beschrieben. Leider trotzdem nicht so nutzbar wie auf einem AOne, dank BillMcEvil und dem Saftladen AmigaIncompetent (Oder AmigaInkontinent?).


--
The dark side of amiga computing

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