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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > OS 4 - Erfahrungsberichte [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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13.12.2007, 11:54 Uhr

Mika
Posts: 445
Nutzer
@hacky:

Freue mich für dich!

Mfg

Mika
--
Amiga One G4 1,266 Ghz 512 MB Ram Radeon 9200 OS4.0
Amiga 4000/PPC & MediatorBoard OS3.9 & 4.0
Amiga 4000/030
Amiga 3000
Amiga 500


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13.12.2007, 13:02 Uhr

IM_Petrow
Posts: 80
Nutzer
Zitat:
Original von hacky:
Das ganze dauert zwar ein bischen länger da der IDEFIX Express im A1200 mit PPC Karte nicht der schnellste ist, es funktioniert aber bestens.


Welche Geschwindigkeit erreichst du denn mit dem IDEFix und womit gemessen?
Ich habe mal scsibench laufen lassen und kam auf ~2,2MB/s. Noch keine FS-Tests.


IM Petrow


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13.12.2007, 13:39 Uhr

RhoSigma
Posts: 67
Nutzer
Nur mal so 'ne Frage, weiss irgend jemand, warum das A4000T onboard SCSI nicht unterstuetzt wird. Ist mir ja klar, dass man nicht jede moegliche Hardware-Kombination auf Anhieb geregelt kriegt, aber dass nicht einmal die Onboard-Komponenten unterstuetzt werden, von denen man praktisch seit beinahe 15 Jahren weiss, das erscheint mir nach einer so langen Entwicklungszeit fuer OS4 doch schon ein Armutszeugnis zu sein. Wenn's jedoch nur an fehlenden Beta-Testern mit der entsprechenden Hardware fehlt, dann wuerde ich mich dafuer anbieten, wo mueste ich mich da melden ?

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13.12.2007, 14:48 Uhr

TetiSoft
Posts: 197
Nutzer
Zitat:
Original von RhoSigma:
Nur mal so 'ne Frage, weiss irgend jemand, warum das A4000T onboard SCSI nicht unterstuetzt wird. Ist mir ja klar, dass man nicht jede moegliche Hardware-Kombination auf Anhieb geregelt kriegt, aber dass nicht einmal die Onboard-Komponenten unterstuetzt werden, von denen man praktisch seit beinahe 15 Jahren weiss, das erscheint mir nach einer so langen Entwicklungszeit fuer OS4 doch schon ein Armutszeugnis zu sein. Wenn's jedoch nur an fehlenden Beta-Testern mit der entsprechenden Hardware fehlt, dann wuerde ich mich dafuer anbieten, wo mueste ich mich da melden ?


Es hat sich bis jetzt noch kein Entwickler gefunden der alle nötigen
Voraussetzungen mitbringt. Die bisher bekannten Voraussetzungen sind

1) Ein A4000T
2) Eine CSPPC
3) Diverse SCSI-Geräte
4) Erfahrung in der Programmierung eines Device-Treibers für AmigaOS
5) Kenntnisse über SCSI im allgemeinen
6) Erfahrung in SCSI SCRIPTS Programmierung (der Chip wird mit
SCRIPTS Code gefüttert)
7) OS4
8) Kenntnisse im Umgang mit DMA und virtuellem Speicher in OS4
9) Zeit
10) Motivation

Folgende Tatsachen sind bekannte Motivations-Bremsen:

1) OS4 auf A4000T geht nur mit CSPPC und auf der CSPPC ist bereits
ein von OS4 unterstützter UWSCSI Controller drauf der schneller
ist als der A4000T onboard Controller.

2) Die vermutliche Zielgruppe beschränkt sich auf A4000T-OS4-Benutzer
die tatsächlich Bedarf nach einem solchen Treiber haben obwohl
es bereits den UWSCSI Treiber gibt, meiner Meinung nach ist es
gut vorstellbar daß die Größe dieser Zielgruppe mit einer
einstelligen Zahl darstellbar ist. Die Zielgruppe kann auch nicht
wachsen da die Hardware schon lange nicht mehr hergestellt wird.

3) Es ist nicht zu vermuten daß zwecks Erhöhung der Motivation
ausreichend finanzielle Anreize von Hyperion oder von den
Anwendern zur Verfügung gestellt werden.

Ich kann es auch gerne kurz und verständlich ausdrücken:
Ich kenne nur ganz wenige Programmierer die die Fähigkeit hätten,
ich glaube diese haben aber die Hardware und die Zeit und die
Motivation nicht und sie sehen auch keinen Bedarf. Sorry, aber so
ist es nun mal.

Es existiert übrigens der 68k-Assembler-Quellcode der OS3-Version,
diese kann prinzipbedingt unter OS4 nicht laufen aber wäre für
einen fähigen Entwickler vielleicht eine kleine Starthilfe.

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13.12.2007, 14:53 Uhr

hacky
Posts: 349
Nutzer
Zitat:
Original von IM_Petrow:
Zitat:
Original von hacky:
Das ganze dauert zwar ein bischen länger da der IDEFIX Express im A1200 mit PPC Karte nicht der schnellste ist, es funktioniert aber bestens.


Welche Geschwindigkeit erreichst du denn mit dem IDEFix und womit gemessen?
Ich habe mal scsibench laufen lassen und kam auf ~2,2MB/s. Noch keine FS-Tests.


IM Petrow




Also vor Jahren habe ich das mal unter OS39 gemessen.

Der IDEFix (ohne Express) macht den A1200 IDE NICHT schneller.

Der Idefix Express (den habe ich) kann bis zu ca. 5 MB/sek schaffen.

Leider schafft der das aber nur mit einer passenden Turbokarte z.B. 1230IV.
Die PPC Karten im A1200 bremsen den IDEFIX Express leider etwas aus.
Ich schaffe ca. 3 MB/sek.

Das gute beim IDEFIX ist das der im DMA Modus läuft und bei Zugriffen der Rest vom System nicht unnötig ausgebremst wird.
Beim FastATA z.B. ist das anders (kein DMA)

--
A600, A1200 PPC240/060 Desktop, A4000 Tower PPC233/060, CD32, SX64, C64 und VC20 im Einsatz.


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13.12.2007, 15:40 Uhr

RhoSigma
Posts: 67
Nutzer
Zitat:
Ich kann es auch gerne kurz und verständlich ausdrücken:
Ich kenne nur ganz wenige Programmierer die die Fähigkeit hätten,
ich glaube diese haben aber die Hardware und die Zeit und die
Motivation nicht und sie sehen auch keinen Bedarf. Sorry, aber so
ist es nun mal.


Hmm, schade, dann werd ich wohl doch alles auf UW-SCSI bzw. IDE umbasteln muessen. Ist dann mal wieder son ein typischer Fall von:

Kanst Du machen nix, musst Du gucken zu ;(

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13.12.2007, 15:54 Uhr

Semperfi
Posts: 11
Nutzer
Hallo,

das mit den Treibern leuchtet ein, macht ja wenig Sinn, ich bin eigentlich froh, dass es überhaupt ein neues OS gibt :)

Mir geht es genauso, IDE wäre ja nicht schlecht, aber hat der A3000 ja nicht, mit dem UW SCSI muss ich mich erst beschäftigen, wo bekommt man denn die Terminatoren und Adapter dafür? Wieviel wird das kosten?

Meine Platten sind schon um die 15 Jahre alt, da sollten eh mal schnellere und vor allem größere rein :lach:

Grüße Semperfi
--
A3000/040/40 CS-PPC604e/200 16/128MB CV64/3D

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13.12.2007, 17:04 Uhr

Berserker-mat
Posts: 166
Nutzer
Zitat:
Original von RhoSigma:
Zitat:
Ich kann es auch gerne kurz und verständlich ausdrücken:
Ich kenne nur ganz wenige Programmierer die die Fähigkeit hätten,
ich glaube diese haben aber die Hardware und die Zeit und die
Motivation nicht und sie sehen auch keinen Bedarf. Sorry, aber so
ist es nun mal.


Hmm, schade, dann werd ich wohl doch alles auf UW-SCSI bzw. IDE umbasteln muessen. Ist dann mal wieder son ein typischer Fall von:

Kanst Du machen nix, musst Du gucken zu ;(


du kannst deine "alten" scsi geräte auch am UW-Controller
der CSPPC betreiben du brauchst halt nur adapter
die gibts noch recht häufig, musst halt einfach
mal bissel googeln :)

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13.12.2007, 17:23 Uhr

hacky
Posts: 349
Nutzer
Zitat:
Original von Berserker-mat:
Zitat:
Original von RhoSigma:
Zitat:
Ich kann es auch gerne kurz und verständlich ausdrücken:
Ich kenne nur ganz wenige Programmierer die die Fähigkeit hätten,
ich glaube diese haben aber die Hardware und die Zeit und die
Motivation nicht und sie sehen auch keinen Bedarf. Sorry, aber so
ist es nun mal.


Hmm, schade, dann werd ich wohl doch alles auf UW-SCSI bzw. IDE umbasteln muessen. Ist dann mal wieder son ein typischer Fall von:

Kanst Du machen nix, musst Du gucken zu ;(


du kannst deine "alten" scsi geräte auch am UW-Controller
der CSPPC betreiben du brauchst halt nur adapter
die gibts noch recht häufig, musst halt einfach
mal bissel googeln :)


Häufig ist "relativ".

Die einfachen 68 pol auf 50 pol Adapter gibt es häufig, die laufen aber nicht richtig am CSPPC !!!

Man benötigt Adapter mit aktiver Terminierung der oberen 8 bit !

Z.B. sowas:

http://www.pc-modding.biz/produkte/kabel_scsi/scsi_iii_(uw)_adapter/nw_72960.shtml

+ ein 50 pol SCSI Kabel an welches z.B. SCSI-CD-ROM, ZIP oder andere narrow Geräte angeschlossen werden können.

oder

sowas:

http://www.hardwareshop4u.de/scsi-adapter-intern-6850-bubu-aktive-terminierung-p-5467.html

..wenn man nur ein narrow SCSI Gerät anschließen möchte.



Ein aktiver Terminator 68 polig und ein aktiver Terminator 50 polig (beim 50 poligem Kabel) wären auch von Vorteil.

Der CSPPC UWSCSI Kontroller ist eine Zicke und möchte die Spezifikationen möglichst genau eingehalten haben.
Was unter OS39 lief kann mit dem Kickstart von OS4 bereits nicht mehr laufen wenn die Spezifikationen nicht 100% richtig ist !


--
A600, A1200 PPC240/060 Desktop, A4000 Tower PPC233/060, CD32, SX64, C64 und VC20 im Einsatz.


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13.12.2007, 17:45 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hi,

@hacky:

das ist unsinn.

Die teuren 68>50pol adapter + aktiver terminierung der
oberen 8 bit brauchste nur ZUM TERMINIEREN !

Nicht zum anschließen der laufwerke per se.

Ein KORREKTER UW-SCSI strang hat so auszusehen :

[hoffe das geht gut mit text,war zu faul für zeichnen ;) ]

Akt-Terminator
|
|
Controler
|
|
|
Laufwerk [¹egal ob 68pol oder 50pol über 68>50pol adapter]
|
|
Laufwerk [¹]
|
|
Akt-Terminator

Fertig !

Oder :

Akt-Term
|
|
Controler
|
|
Laufwerk [¹]
|
|
Laufwerk [¹]
|
|
Laufwerk MIT 68Pol UND Aktiver-Term

Oder:

Akt-Term
|
|
Controler
|
|
68>50Pol adapter MIT Akt-Term der oberen 8Bit!
<-This indicates 50Pol cable ;)
/
Laufwerk [50Pol]

/
Laufwerk [50Pol] MIT Akt-Term oder nur Akt-Term [50Pol]


Also ->

es ist einfach ganz einfach :

BEIDE enden des strangs MÜSSEN Aktiv terminiert werden.
Entweder bei einen durchgehenden 68Pol kabel mit 68Pol Akt-Term,
oder wenn man vor dem ende auf 50Pol kabel wechselt am ende mit
nen 50Pol AKT-Term und damit die restlichen 18 leitungen nicht
blöd schauen mit nen adapter der die oberen 8Bit AKTIV term.

Ist ja eigentlich nicht schwer.

Der vorschlag an den LAUFWERKEN [am besten noch an mehreren -IRONIE-]
68>50Pol adapter MIT Term zu benutzen würde ja den SCSI bus
MEHRFACH in der mitte Terminieren ! [auch wenn es nur die oberen 8Bit wären ..]

Und mind. 1 Laufwerk oder der controler sollten Term-Power liefern.
[welches im strang und ab wann 2 und wo darüber wird regelmäsig in
SCSI foren gestritten-ist wohl ne glaubensfrage ..-]

Grüße
R-TEAM
--
My Hardware Config and GFX-Work on my HomePage.

Fax : (+49) 09191 702028
Long Live T H E [|D|A|R|K^><^E|M|P|I|R|E|]

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13.12.2007, 18:21 Uhr

hacky
Posts: 349
Nutzer
@R-TEAM:


Äh schau Dir mal die Adapter genau an.

Zitat:

"Der vorschlag an den LAUFWERKEN [am besten noch an mehreren -IRONIE-]
68>50Pol adapter MIT Term zu benutzen würde ja den SCSI bus
MEHRFACH in der mitte Terminieren ! [auch wenn es nur die oberen 8Bit wären ..]"

Wer hat sowas geschrieben außer Dir ?


Gerade die Konstellation "68->50 pol Adapter ohne Terminierung" (am besten noch mehrer von den Dingern an einem UW Kabel** Ironie off*) scheint ja wohl bei etlichen Leuten nicht mehr unter OS4 zu laufen (siehe auch A1k Forum).

Meine SCSI Kette habe ich vor Wochen umgebaut und ebenfalls mit dem "68->50 pol Adapter ohne Terminierung" schlechte Erfahrungen gemacht !

Aktuell läuft es so bei mir:

-Aktiver Terminator UWSCSI
-CSPPC UWSCSI Kontroller
-UW SCSI Acard IDE Adapter mit IDE HD (TerminationPower aktiv, aber natürlich keiner Terminierung aktiv !)
-UW SCSI Acard IDE Adapter mit IDE Plextor DVD Brenner
-Adapter von 68->50 pol mit aktiver Terminierung der oberen 8 Bit
-ab hier 50 polige SCSI Kabel
-Yamaha SCSI ->IDE Adapter 50 polig
-Zip 50 polig
-aktiver Terminator 50 polig (unteren 8 bit)

Das Kabel darf bei mehr als 3 Geräten eigentlich nur 1,5 meter lang sein , was ich aktuell noch minimal überschreite.






[ Dieser Beitrag wurde von hacky am 15.12.2007 um 12:44 Uhr geändert. ]

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13.12.2007, 19:17 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hi,

@hacky:

o.k. .. wenn du NICHT gemeint hast AM laufwerk direkt den
68>50Pol+Akt-Term zu nutzen war das ein missverständiss ;)

[wobei das nur sinn machen würde wenn das letzte laufwerk was
Terminieren soll nur nen 50Pol anschluß hat]

Du hast ja jetzt folgende constellation :

Akt-Term
|
|
Controler
|
|
Laufwerk 68Pol [mit TermPower]
|
|
Laufwerk 68Pol
|
|
68>50Pol adapter MIT Akt-Term der oberen 8Bit!
<-This indicates 50Pol cable ;)
/
Laufwerk 50Pol

/
Laufwerk 50Pol

/
Akt-Term 50Pol

Das ist ja genau das was ich sagte 8)

WAS ich aber meinte ist das der eindruck entstehen könnte
[so war das bei mir] das man es folgendermasen machen sollte :

.
.
|
|
Laufwerk 50Pol über 68>50Pol adapter MIT aktiver-Term der oberen 8bit
|
|
Laufwerk 50Pol über 68>50Pol adapter MIT aktiver-Term der oberen 8bit
|
|
.
.


DAS wäre eindeutig ein fehler !!

Der adapter MIT Akt-Term der oberen 8bit gehört NUR ans ende des 68Pol strangs.

Grüße
R-TEAM
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13.12.2007, 19:44 Uhr

gerograph
Posts: 621
Nutzer
@hacky:
Funktioniert der Express Modus Deiner IDE Fix unter OS4 ? Ich hab nur nen 1200 mit IDE und ohne BPPC SCSI, daher bin ich auf der Suche nach einem etwas schnellerem Festplattenzugriff. Denke da kommt FastATA 1200 MK-III oder eben IDE Fix Express in Frage, oder ?
Danke für Hinweise ..

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13.12.2007, 21:01 Uhr

hacky
Posts: 349
Nutzer
Zitat:
Original von gerograph:
@hacky:
Funktioniert der Express Modus Deiner IDE Fix unter OS4 ? Ich hab nur nen 1200 mit IDE und ohne BPPC SCSI, daher bin ich auf der Suche nach einem etwas schnellerem Festplattenzugriff. Denke da kommt FastATA 1200 MK-III oder eben IDE Fix Express in Frage, oder ?
Danke für Hinweise ..


Die Geschwindigkeit habe ich unter OS4 noch nicht gemessen.

Kann ich hier aber noch posten, muss nur noch ein Programm dafür finden.

FastATA ist sicher schneller, aber läuft ohne DMA.

Ich denke auch das Idefix Express oder Fast ATA die sinnvollsten Optionen sind.



--
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13.12.2007, 21:10 Uhr

Wolfman
Posts: 3669
Nutzer
Tja, ich gehöre auch zu der einstelligen Zahl, die den Onboard-SCSI benutzt haben - mir war das Hickhack mit doppelter Terminierung, Termpower etc. einfach zuviel.
Werde meinen 4k T also wohl doch als Altersvorsorge verkaufen statt ihm OS4 zu gönnen ;)
--
God forgives - who forgives God ?

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13.12.2007, 21:27 Uhr

gerograph
Posts: 621
Nutzer
@hacky:
hab ich richtig verstanden IDE Fix Express läuft mit der Expressversion unter OS4 auf A1200 ?
Nimmt die Geschwindigkeit beim booten etc. deutlich spürbar zu ??

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13.12.2007, 21:29 Uhr

Reth
Posts: 1858
Nutzer
Zitat:
Original von hacky:
Gerade die Konstellation "68->50 pol Adapter ohne Terminierung" (am besten noch mehrer von den Dingern an einem UW Kabel** Ironie off*) scheint ja wohl bei etlichen Leuten nicht mehr unter OS4 zu laufen (siehe auch A1k Forum).


Also ich habe damit keine Probleme, weder unter AOS3.9 noch unter AOS4!
Habe auch hier im Forum schon einen Thread zu meiner SCSI-Konfig, dort kann man auch noch nachlesen.

Bei mir hängen alle 50pol. SCSI-Geräte (CDROM, Brenner, ZIP) direkt mit unterminierten 68->50 Adaptern am UW-Kabel.

Am Anfang und Ende des Kabels besteht eine aktive Terminierung (Terminator und Platte) und die terminierende Platte liefert auch noch Termpower.

Das UW-Kabel ist recht lang und hat 7 Abgriffe!

Hatte zuletzt (vor Monaten) das Problem, dass der Brenner immer wieder mal "sich selbst zugeschalten hat" (weiss nicht wie ichs beschreiben soll, jedenfalls haben öfters mal beide LEDs des Brenners geleuchtet, danach gingen sie kurz aus und der Brenner hat sich verhalten wie nach dem Einschalten des Rechners [man hat gehört wie er andrehte o.ä., so wie wenn er nach dem Reset vom Bus geprüft wird]).

Jedenfalls lag das an einer falschen Konfig eines der anderen Geräte, bei dem ich einen der Jumper genau eine Position daneben gesetzt hatte (war eine 68pol. UW-Platte, deren eine Jumperleiste schon ca. 12 Jumpersteckplätze hatte und das alles kleine, da steckt man schnell mal daneben).
Nach der Korrektur des Jumpers lief alles sauber und korrekt!
Also am besten alles nochmal prüfen.

Ciao

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13.12.2007, 21:55 Uhr

hacky
Posts: 349
Nutzer
Zitat:
Original von gerograph:
@hacky:
hab ich richtig verstanden IDE Fix Express läuft mit der Expressversion unter OS4 auf A1200 ?
Nimmt die Geschwindigkeit beim booten etc. deutlich spürbar zu ??


Nun ein A1200 mit Turbokarte (oder sogar ohne ?) dürfte auch schon über 2 MB/sek schaffen ohne IDE Fix (Express) und ohne Fat ATA also quasi original speed.

Mein A4000T schafft auch ca. 2,4 MB/sek am internen IDE Port.

Der Unterschied zu IDEFIX Express vom original IDE Kontroller kann also nicht sooo groß sein.

Der Fast ATA ist sicher die schnellste (IDE) Lösung.
Ich habe den FastATA nicht genommen da er nicht mit Kickstart Zwischensockeln (zum erhöhen wegen Graka) und BVision unter die Tastatur des original A1200 Desktop Gehäuses passt !

Mein PPC A1200 ist im original Desktop Gehäuse !

Ich hatte den FastATA MK3 kurze Zeit zum testen verbaut.
Er ist flott aber Anwendungen/Spiele ruckeln gelegentlich da er ohne DMA Modus mehr CPU Zeit benötigt als IDEFIX Express oder SCSI.

SCSI geht ja aktuell gar nicht mit OS4 und A12000 soweit ich das überblicke.


P.S. Ich sufe gerade mit dem A1200 unter OS4 und meiner frisch eingerichteten 3com 589 ET PCMCIA Netzwerkkarte.





:bounce:
--
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13.12.2007, 22:37 Uhr

TetiSoft
Posts: 197
Nutzer
Zitat:
Original von Wolfman:
Tja, ich gehöre auch zu der einstelligen Zahl, die den Onboard-SCSI benutzt haben

Nicht böse sein wenn das etwas drastisch rüberkam.

Zitat:
- mir war das Hickhack mit doppelter Terminierung, Termpower etc. einfach zuviel.
Werde meinen 4k T also wohl doch als Altersvorsorge verkaufen statt ihm OS4 zu gönnen ;)

In der Überlegung war halt enthalten daß es mit halbwegs geringem
Aufwand geht eine existierende SCSI-Kette vom onboard Controller
zum CSPPC Controller zu verpflanzen.

Ich kenne den A4kT nicht und gehe von einem eher einfachen 50pol
Controller aus, bitte korrigieren wenn was nicht ganz stimmt:

Im schlimmsten Fall sind keine aktiven Terminatoren vorhanden,
auf Platten-Terminatoren verläßt man sich im Zweifelsfall lieber
nicht, CSPPC hat auch keine Terminatoren, wir brauchen also genau

- Zwei Stück aktiver Terminator zum Anschluß an 50pol Flachbandkabel

- 50pol Flachbandkabel mit zwei Anschlüssen mehr als vorher für
die Terminatoren

- Ein Adapter 68pol Stecker auf 50pol "Flachband-Buchse" mit aktiver
Terminierung der oberen 8bit, der wird direkt auf die CSPPC gesteckt

- Die gleichen SCSI-Geräte wie vorher auch

- Die Anleitung von mindestens einem SCSI-Gerät damit wir den
TermPower-Jumper finden und stecken können weil die CSPPC
TermPower nicht liefert.

Also ein Adapter um CSPPC wie 50pol aussehen zu lassen, zwei
aktive 50pol Terminatoren und ggf. ein Kabel mit mehr Abgriffen,
dann sollten alle alten Geräte drangehen. Einfach mal Preise
anschauen und dann entscheiden. Habe den speziellen Adapter
allerdings vor Jahren gekauft beim Umstieg CSMkIISCSI zu CSPPC
und weiß nicht ob sowas noch einfach zu haben ist.

P.S.: "50pol Pfostenstecker an 68pol mini Buchse
intern, mit aktiver Terminierung der oberen 8 Bit" wie aus dem
Link im Beitrag weiter oben, das ist der gesuchte Adapter.
Da kostet er 19 Euro, plus Versand.

P.P.S.: 50pol aktiver Terminator 3,90 Euro


[ Dieser Beitrag wurde von TetiSoft am 13.12.2007 um 22:44 Uhr geändert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von TetiSoft am 13.12.2007 um 22:52 Uhr geändert. ]

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13.12.2007, 22:47 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hi,

@Reth:

Wie ich ja schrieb ist das problem nicht der anschluß der 50Pol
geräte über normale adapter an einen 68Pol strang sondern das
der 68Pol strang an BEIDEN enden VOLLSTÄNDIG [soll heisen alle
68Pole oder alle 16bit mit masseleitungen] Aktive Terminiert ist.

Wenn dein Terminator + die platte 68Pol sind und AKTIV terminieren
ist alles in ordnung.
[dann hast du ja an jedem ende eine korrekte terminierung]

Wenn die Termination nicht aktiv ist "kann" es zu problemen kommen,
je mehr leistung du aus dem system holst desto ehr.

Wenn du an einer oder an beiden enden nur 50Pol terminierst wird
es wohl bei 16bit transferen zu problemen kommen und "kann" bei
8bit transfer auch probleme machen ...

Wie schon erwähnt kommt es auch stark auf die belastung des SCSI
systems an .. wenn du es nur mit SCSI1 laufwerken betreibst ist
es weit fehlertolleranter als mit vollast UW-SCSI.

Und bei dir sieht man gut das aus den ausagen von hacky der eindruck
entsteht man sollte 50Pol geräte nur über adapter MIT terminierung anschließen ..

Ich hoffe ich habe das klargestellt..

Es gäbe noch so viel von un/falschwissen in dieser ganzen OS4-Classic geschichte
zu bereinigen,hab aber zur zeit wenig freizeit.

Zu PFS3 -> PFS3 benutzt undocumentierte BCL [oder so ähnlich] hacks die
mit der alten DOS liefen,mit OS4 NICHT !

Um es mal zusammenzufassen,..wenn die leute die sich jetzt OS4 zugelegt
haben sich in der vergangenheit "etwas" mehr für OS4 interesiert hätten
würden sie jetzt nicht so oft "dumme" fragen stellen die eigentlich teilweise
schon jahre bekannt sind ...[der name der mir da jetzt besonders auf der
zunge liegt nenne ich lieber nicht da eh es wohl sich jeder denken kann und
es auch kein sinn hat]

Grüße
R-TEAM
--
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13.12.2007, 23:06 Uhr

Motorolajunky
Posts: 485
Nutzer
Zitat:
Original von R-TEAM:
Hi,

@Reth:

Wie ich ja schrieb ist das problem nicht der anschluß der 50Pol
geräte über normale adapter an einen 68Pol strang sondern das
der 68Pol strang an BEIDEN enden VOLLSTÄNDIG [soll heisen alle
68Pole oder alle 16bit mit masseleitungen] Aktive Terminiert ist.

Wenn dein Terminator + die platte 68Pol sind und AKTIV terminieren
ist alles in ordnung.
[dann hast du ja an jedem ende eine korrekte terminierung]

Wenn die Termination nicht aktiv ist "kann" es zu problemen kommen,
je mehr leistung du aus dem system holst desto ehr.

Wenn du an einer oder an beiden enden nur 50Pol terminierst wird
es wohl bei 16bit transferen zu problemen kommen und "kann" bei
8bit transfer auch probleme machen ...

Wie schon erwähnt kommt es auch stark auf die belastung des SCSI
systems an .. wenn du es nur mit SCSI1 laufwerken betreibst ist
es weit fehlertolleranter als mit vollast UW-SCSI.

Und bei dir sieht man gut das aus den ausagen von hacky der eindruck
entsteht man sollte 50Pol geräte nur über adapter MIT terminierung anschließen ..

Ich hoffe ich habe das klargestellt..

Es gäbe noch so viel von un/falschwissen in dieser ganzen OS4-Classic geschichte
zu bereinigen,hab aber zur zeit wenig freizeit.

Zu PFS3 -> PFS3 benutzt undocumentierte BCL [oder so ähnlich] hacks die
mit der alten DOS liefen,mit OS4 NICHT !

Um es mal zusammenzufassen,..wenn die leute die sich jetzt OS4 zugelegt
haben sich in der vergangenheit "etwas" mehr für OS4 interesiert hätten
würden sie jetzt nicht so oft "dumme" fragen stellen die eigentlich teilweise
schon jahre bekannt sind ...[der name der mir da jetzt besonders auf der
zunge liegt nenne ich lieber nicht da eh es wohl sich jeder denken kann und
es auch kein sinn hat]

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- Entschuldigung!

aber ich dachte immer das ist hier ein Hilfe Forum. Und auch für "Laien"! Ich habe mich auch nicht in der Vergangenheit groß mit OS4 beschäftigt warum auch? Es gab es nicht zu kaufen für meinen Classic leider.

Und nun habe ich es gekauft und muss wirklich auch "Tetisoft" ein großes Kompliment machen das er bei einigen Beiträgen die hier kommen immer ruhig, kompetent und sachlich bleibt egal ob Anfängerfrage oder Nervtread. - Danke -

ich für meinen Teil hoffe das ich auch in Zukunft meine Laienhaften Fragen hier stellen darf ansonsten tue ich es halt woanders.


--
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13.12.2007, 23:35 Uhr

AmigaPapst
Posts: 980
Nutzer
@Motorolajunky:
Du darf jede Art von fragen stellen, erst recht zum neuen Amiga-Betriebssystem. Wir helfen alle gerne. :)
--
:boing: AmigaOne XE G3 750FX 800Mhz/Sil0680/512MB + Radeon 9000 128 MB + AmigaOS 4
:dance1: A4000T CyberstormPPC 604e 200Mhz/060/128MB + CybervisionPPC 8MB + AmigaOS 4
und viele Amigas mehr...

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14.12.2007, 00:08 Uhr

R-TEAM
Posts: 1030
Nutzer
Hi,

@Motorolajunky:

das war jetzt nicht speziell auf dich gemünzt [auch wenn der eindruck wegen
PFS3 entstehen konnte - sorry]

Es kommt nicht drauf an OB man fragen stellt ... sondern ob man "DUMME"
Fragen stellt - das mit PFS3 war ja auch Tetisoft nicht genau bekannt ...

Man sollte halt ein nagelneues up-to-date OS nicht mit ano dazumal
sachen von vor 10 jahren mischen wenn es längst neuen und mind.
gleichwertigen ersatz gibt z.b.

Und ich habe zur zeit "noch" kein OS4 ... aber halte mich denoch auf
den laufendem .. und muss dazu NICHT unmenge von seiten abklappern !
[das war auf jemand anderen bezogen,der letzte satz ..]

Grüße
R-TEAM
--
My Hardware Config and GFX-Work on my HomePage.

Fax : (+49) 09191 702028
Long Live T H E [|D|A|R|K^><^E|M|P|I|R|E|]

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14.12.2007, 00:40 Uhr

Motorolajunky
Posts: 485
Nutzer
Zitat:
Original von R-TEAM:
Hi,

@Motorolajunky:

das war jetzt nicht speziell auf dich gemünzt [auch wenn der eindruck wegen
PFS3 entstehen konnte - sorry]

Es kommt nicht drauf an OB man fragen stellt ... sondern ob man "DUMME"
Fragen stellt - das mit PFS3 war ja auch Tetisoft nicht genau bekannt ...

Man sollte halt ein nagelneues up-to-date OS nicht mit ano dazumal
sachen von vor 10 jahren mischen wenn es längst neuen und mind.
gleichwertigen ersatz gibt z.b.

Und ich habe zur zeit "noch" kein OS4 ... aber halte mich denoch auf
den laufendem .. und muss dazu NICHT unmenge von seiten abklappern !
[das war auf jemand anderen bezogen,der letzte satz ..]

Grüße
R-TEAM
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oki kein problem ;) .

Klar zum Thema PFS3 war mir ja schon bekannt das es nicht von OS4 unterstützt wurde habe halt nur gedacht wäre kein Problem für OS3.9 weiter PFS3 zu nutzen und die Partitionen für OS4 mit FFS unter OS4 zu formatieren.

Wie ich ja nun weiß hat das nicht hingehauen aber egal weiter gehts :D . Ist einfach geil auf meinem Classic so ein modernes Betriebssystem nutzen zu können und das beste man muss sich von OS3.9 fast überhaupt nicht umstellen. Man ist sofort zuhause.
--
A4000T-Amiga Technologies Risc604e/225/060+Voodoo4500+CV64scando+40GBUW15000rpm+OS3.9

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14.12.2007, 01:01 Uhr

whose
Posts: 2156
Nutzer
Zitat:
Original von Motorolajunky:
Ist einfach geil auf meinem Classic so ein modernes Betriebssystem nutzen zu können und das beste man muss sich von OS3.9 fast überhaupt nicht umstellen. Man ist sofort zuhause.


Joa, macht Spaß, oder? ;)

Ein kleiner Zwischenbericht von fingus und mir: Wir haben einen Teil des A1200-Magic-Software-Pakets zum Laufen bekommen (hauptsächlich waren nur Änderungen am jeweiligen Installer-Script nötig).

Datastore läuft problemlos wie es aussieht und auch den DigitaOrganiser haben wir zum Laufen bewegen können. Da gibts aber noch Darstellungsfehler bei der Toolbar. Ich denke, das hat mit der Palette des Screens zu tun, auf dem es läuft.

Es hat den Anschein, daß mehr Software läuft als anderslautende Gerüchte glauben machen könnten ;)

Ok, Spiele, die die Maschine übernehmen wollen, fallen da (logischerweise) raus, aber wir bleiben dran und testen weitere "Klassiker" in Sachen Amiga-Software. Gibt ja noch genug Spiele, die die Maschine nicht komplett übernehmen, Anwendungen sowieso

Übrigens: Die Installation des Magic-Packs sollte man mit Hilfe des diskimage.device aus dem OS4Depot machen, wenn man nicht mit den Originalen arbeiten möchte (wie gesagt, man muß die Installer-Scripts stellenweise überarbeiten). Die "handelsüblichen" ADF-Tools versagen leider kläglich unter OS4. transadf sorgt sogar dafür, daß Festplattenpartitionen auf "beschäftigt" gesetzt werden (strange? Allerdings...), bei fingus zum Glück anscheinend ohne negative Folgen für den Inhalt.

Grüße

--
---

:boing: µA1 PPC 750GX-800
:boing: A4000 PPC 604e-233

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14.12.2007, 09:42 Uhr

Reth
Posts: 1858
Nutzer
Zitat:
Original von R-TEAM:
Hi,

@Reth:

Wie ich ja schrieb ist das problem nicht der anschluß der 50Pol
geräte über normale adapter an einen 68Pol strang sondern das
der 68Pol strang an BEIDEN enden VOLLSTÄNDIG [soll heisen alle
68Pole oder alle 16bit mit masseleitungen] Aktive Terminiert ist.


Wollte mit meinem Posting nur darauf hinweisen, dass der Anschluss von SCSI-2 Geräten über 68->50pol. Adapter direkt am UW-SCSI-Kabelstrang kein Problem darstellt.

Bei mir terminiert an einem Ende des 68pol. Kabels ein aktiver Terminator, am anderen Ende eine 68pol. Platte (aktiv und diese liefert auch Termpower), so wie Du es auch beschrieben hast.

Meine Aussage diente tatsächlich dazu hackys Ansicht richtig zu stellen (die meiner Meinung nach lautet, dass diese unterminierten Adapter nicht funktionieren).

Wenn man sie aber als Übergang von 68->50pol. SCSI-Kabel benutzt müssen die oberen Leitungen terminiert sein (Schreck! Hab auch noch einen 68->68pol Adapter/Kupplung mit aktiver Terminierung, der ist aber momentan nicht verbaut - glaub ich. Muss ich nochmal nachsehen irgendwann daheim!).

Mein Tip: Wenn möglich die SCSI-Kette so aufbauen, dass nur ein 68pol. Kabel mit korrekter aktiver Terminierung an beiden Enden benötigt wird (ein Gerät muss Termpower liefern). Dazwischen dann die 50pol. Geräte mit 68->50pol. Adaptern ohne Terminierung direkt an das 68pol. Kabel hängen.

Bei mir werkelt zudem noch eine 80pol. SCA-Platte an nem Adapter. Klappt auch alles bestens!

Ciao

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14.12.2007, 11:24 Uhr

hacky
Posts: 349
Nutzer
@All

Wer von diesen "unterminierten" 68 pol 50 pol Adaptern welche braucht (auch mehrere) der kann hier gerne mal schauen.

Dort verkaufe ich diverse dieser Adapter, (UW)SCSI Terminatoren, Kabel und anderes SCSI Zeug.

:boing:
--
A600, A1200 PPC240/060 Desktop, A4000 Tower PPC233/060, CD32, SX64, C64 und VC20 im Einsatz.


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14.12.2007, 11:41 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>(hauptsächlich waren nur Änderungen am jeweiligen Installer-Script
>nötig).

>Datastore läuft problemlos wie es aussieht

waren an Datastore weitere änderungen erforderlich?
Kannst du alle Beispiel dateien anzeigen?
Siehst du die Bilder normal?

Ich habs extra nochmal von diskette installiert, weil es ja
möglich wäre das die ein Library von OS4 überschreibt und
es so läuft.(ist aber nicht der fall)

Trotzdem sind die Bilder hin. Nun hab ich ein Problem mit
den Datatypes bei mehreren Programmen gesichtet.
Auch meine eigenen Funktionieren nicht korrekt. Auch wenn
2 davon zumindest nicht abstürzen sondern ein 2 Farb - statt 16,7 Mio
Farb bild anzeigen.

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14.12.2007, 14:11 Uhr

ZeroG
Posts: 1487
Nutzer
@MaikG:
Welche Datatypes genau? Version? Auch mit MultiView?

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14.12.2007, 15:26 Uhr

MaikG
Posts: 5172
Nutzer
>Welche Datatypes genau? Version? Auch mit MultiView?

Also ich hab jetzt nur die OS4 Datatypes im System.
Die, welche mit dem System kamen. Multiview
geht.

Getestet habe ich jpegs+ilbm, Datastore benutzt auch ILBM.

Da ich alle Programme fertig Installiert von OS3.9 habe,
kann kein Programm mir irgendetwas von OS4 überschrieben
haben.

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