Zitat:

---

Original von Solar:
Auch Amiga-Installer-Skripte schieben Bibliotheken nach LIBS:, die man da vielleicht gar nicht haben will, und ähnliche Scherze. Das ein Amiga-System "maintainbarer" ist als Windows oder Linux liegt primär an der weitaus geringeren Komplexität der eingesetzten Software.

---

Wenn man den das jeweilige Installer Script benutzen will, kann man ein Häkchen bei Protokoll erstellen machen, das dann in das Programmverzeichnis schieben. Beim De-Installieren, bzw. löschen guckt man halt in das Protokoll und man ist in 99% der Falle sicher. Oder, trau keinem Installer Script.

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@Heinzi110:
..nu mach Dir Gedanken
Gruß
Johannes
--
Nur wo AMIGA draufsteht, ist auch ein Computer drin

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Hi Heinzi,

"...da komme ich glatt in versuchung mein Teil auch ein bissken zu
tunen."

Wozu?

"...was findet ihr am Amiga so toll?"

Frag besser, was wir früher so toll am Amiga fanden.

"Also ich find die alten Games superklasse..."

Als ich noch ein kleiner Junge war, habe ich von C64 geträumt, und
die Spiele waren darauf superklasse, dann kam der Amiga der den C64
nachgeafft hat (obwohl ich der Festen überzeugung bin, das die Workbench
eher vom MacOS abgekupfert ist), dafür aber besseren Sound und GRafik
hatte.

Ok, da waren die Spiele Bunter und lauter, aber bessser waren die
nur Teilweise. Dann kam der X86 mit Dos, und die meisten Amiga Spiele
Coder, sind nach und nach zu Dos, und Letzendlich nach Windows
weitergezogen. Und fast der größte Teil der Amiga user ist
logischerweise auch nach Windows gegangen.

"...meine Kumpels staunen auch manchmal nicht schlecht,..."

Deine Kumpels sind nichts besseres an Spielen gewohnt?

"...wenn ich Pinball dreams oder so spiele..."

Nettes Pinball Spielchen, das aber nach der Zeit langweilt.
Original macht Flippern doch mehr Spaß.

"Also, was ist das tolle am Amiga?"

Das kann dir im grunde genommen, niemand mehr heute so richtig
beantworten. Frag lieber was so tolle an Computern ist.

"Junge, tu mir einen Gefallen, lege Deine überhebliche Art mal ab."

Er hat aber recht Heinzi. Hier gibt es Leute (so wie ich) die schon
seit 1984 ein Homecomputer benutzt haben. Und solche Fragen wie deine
werden echt langweilig.

Außerdem nutzt es nix sich einfach nur einen Amiga kaufen, man sollte die
Zeit der Goldenen Amiga Jahre schon miterlebt haben, um zu verstehen,
warum früher der Amiga so toll war.

"Wo liegt der Reiz?"

Alte kurzweilige Spiele zocken! Ein Emulator ist jedoch Günstiger
und sogar besser.

Andreas_B

"Ein Druck auf den Netzschalter "

Ruhezustand finde ich aber besser!


Chritoph

"Deinstallationsprobleme, irgendwo vergessene Dateien, eine Registry
diewächst und wächst und wächst, bis der Rechner mit der Meldung
"Registry too large!" beim booten kleben bleibt,..."

Habe ich als Power User in den ganzen Jahren noch nie gehabt!

"Frust über ein restriktives Betriebssystem, dass für den DAU
geschrieben wurde."

Für mich ist jeder ein DAU, der nicht bereit ist, Fachliteratur zu
seinem System zu Lesen.

"Kontrolle über Maschine und Spaß dran."

Kontrolle bei Closed Source? Spaß? Beim Zocken vieleicht!

"4.Arbeit,vs.Hobby."

Jedes Computersystem ist mit Arbeit verbunden, ausgenomen Spiele
Konsolen!

mombasajoe

Oder ein Apple.

Joky

"Das Tolle am Amiga ist, daß Du mit wenig Hardware ein super Ergebinis
hast."

HAbe ich mit dem C64 auch!

"Du kriegst resorcensparende, intelligent und kompakt programmierte
Software,..."

Da die Software zu 90% nicht Open Source war, kannst Du das nicht
beurteilen.

"...mit der Du alles veranstalten kannst wie mit einem PC auch,..."

Ja früher, aber wir leben heute.

"Und in Sachen Grafikbearbeitung ist der Amiga eigentlich nicht zu
übertreffen."

Jetzt laberst Du aber Müll!

"Spielen macht Spaß ohne Ende."

Kurzweilig! Oder wenn man nichts besseres gewohnt ist!

"Du hast einen "Uralt-Rechner", der von der Konzeption, Handlichkeit
und Anwenderfreundlichkeit immer noch "state of the art" ist."

Ich suche das Smilie, das sich am Boden welzt und Kaputtlacht.

"Ich hab Spaß an meinem "Zauberkästli""

Zum Glück haben viele Leute höhere Ansprüche.


Amihans

"Für mich ist das das interessanteste am Amiga und das es keine
"seelenlose Kiste" wie irgendein PC ist."

Ein Computer hat keine Seele! Keine Gefühle und deine Freundin ist es
auch nicht.

CarstenS

"Denn dann ist auch mein K7S5A-Rechner ein Amiga. "

Zum Glück ist er es nicht! Nebenbei gibt es ein Inofizielles Bios
Update, das SSE freischaltet, und einige Funktionen mehr. Soll prima Funzen.

Ralf

"Ich benutze eigentlich nie ein Installer,..."

Selbst Schuld! Mich hat es immer Tierisch genervt, wenn ich zu Fuß
am Amiga alles wieder Deinstallieren mußte!

Chritoph

"Aber lösch mal spaßeshalber ein paar DLLs, egal ob nötig oder nicht
kann das Spaß machen."

Wozu?

"Lange Rede, kurzer Sinn; Linux bietet relativ viel Kontrolle, die es
für mich attraktiver als das Redmond-OS machen.Das Amiga-OS bietet
ähnliche Möglichkeiten."

Typische Anfänger Bullshit Aussage!


Joky

"...ohne daß ich mehrere tausend Registry- Einträge durchsuchen und
modifizieren muß,..."

Wozu?

"Außerdem krieg ich bei der Installation nur das auf den Rechner, was
ich auch haben will, ohne irgendwelche Programme aufgezwungen zu
kriegen, die ich nicht haben will.."

Seit Workbench 1.2, bekomst Du auch jeden gutgemeinten Müll an
Software, den du nicht haben willst!

"Aber ich will hier bestimmt nicht einen "neue Diskussion" á la "was
ist besser" lostreten, das ist müßig und bringt keine neuen
Erkenntnisse."

Zur Zeit ist die Aktuelle Hard- und Software immer besser, als der
uralte Amiga Kram. Was gibt es da los zu treten?

"Ich hab einfach mehr Spaß am AMIGA als an den PCs, was wohl auch damit
zu tun hat, daß ich mit den PCs arbeiten muß..."

Hatte damals auch Spaß am Amiga. Coole Spiele, Coole Scene Demos.
Hier und da ein Vernünftiges Anwendugsproggie. Workbench war zwar
Instabil, aber dafür übersichtlich Strukturiert. Zum Glück konnte man
Spiele ohne die Workbensch (Diskette rein und Los) Zocken.


CarstenS

"Und mir persönlich bietet Linux weniger Möglichkeiten als Windows,
weil ich (DAU?) schlichtweg keine Lust habe, mich durch Handbücher oder
Internet-Erläuterungen zu wälzen."

Nim Ubuntu, und laber nicht wie ein Muttersöhnchen der alles
vorgekaut haben will.


Andreas_B

"Daher meinte ich ja auch, dass mit dem Amiga in gewissem Rahmen
durchaus noch "ernsthaftes Arbeiten" möglich ist.."

*Hust* "Software Failure" Blink!, Blink! *Röchel, Hust* Ich sollte
mal was gegen meinen Husten tun.

"(im Gegensatz z.B. zum C64 - obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass
mir gleich noch jemand erklärt, dass es selbst damit noch möglich ist
Da muss man die Ansprüche aber schon sehr tief ansetzen)."

Liegt in der Natur der sache! Aber schon mal die neuen Scene Demos am
C64 gesehen? Ausgefüllte Vector GFX wie am A500. Unmöglich?

"Der Rest ist sowieo nur eine Frage persönlichen Geschmacks (man
bedenke: ich bin ja auch noch hier, weil ich den Amiga mag) und
persönlicher Vorlieben."

Ich habe den Amiga auch gemocht, und leider ist er viel zu schnell
dahingeschieden. Leider... aber soll ich bis Lebensende Trauern und
verbissen Alte Amigas nutzen?

"Nicht, dass das Argument jetzt grundverkehrt wäre, aber zu den besten
Zeiten des Amiga habe ich eigentlich nie von den normalen Usern in
meinem Bekanntenkreis gehört: "Hey, mein Amiga hat aber ein tolles
ressourcenschonendes Betriebssystem, was ich vollständig kontrollieren
kann", sondern eher "Cooles, neues Spiel, tolles Malprogramm, gut für
Multimedia, tolles ..."."

Kurz und schmerzlos ausgedrückt, war das OS nur eine unbedeutende
Plattform, für all die Software die darauf Rannte, wie bei Windows
heute auch.


Joky

"Ich seh darin kein Problem: jeder "fängt" sich das Betriebssystem, mit
dem er am besten um kann, das ist mal klar."

Nein Joky! Das OS das die meisten Spiele und Treiber hat, wird
genommen. Vor allem sollte es auf Knopfdruck funzen. Der Rest Springt
auf den Zug auf, oder sieht zu, das er woanders alternativen Findet.

Die alternativen sind jedoch wenig unterhaltsam, und viele Treiber haben
die auch nicht.

"Und zeig mir mal bitte ein Betriebssystem, für das es KEIN Forum gibt "

Zeig mir ein Betriebsystem, das man nur mit der Fernseh
Fernbedienung Komplett bedienen kann!

PS: Ich persönlich habe natürlich nichts gegen Leute, die an Ihren AMiga
Spaß oder immer noch Spaß daran haben. Aber wenn ich Lese wie: "Der
Amiga kann alles, und was er nicht kann braucht man nicht!" oder "Der
Amiga ist genauso gut oder Besser als Heutige Moderne Computersysteme!"... Sorry aber da platzt mir manchmal echt der Kragen.
*Vor Erstaunen nicht vor Wut*

Einen schönen Tag noch

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Joky

"Vielleicht bin ich auch etwas "pingeliger" als Du, weil ich aus einer zeit stamme, in der Speicherplatz rar und vor allem teuer war (52MB- Festplatte so um die 1000 DM). Alte Gewohnheiten wird man schwer los
--"

Kennt jemand den Film von Monthy Python: Das Leben des Brain? Die Scene wo der Alte Mann an der Wand Gekettet war?

Festplaaatte... aaahhh... Festplaaatte... davon habe ich am C64 nicht mal Geträuuumtt... meine Festplatte war ne volle Diskbox, mit 5 1/4 Zoll Floppy Disks.... Festplaatte. "

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Zitat:

---

Kontrolle bei Closed Source?

---

Zitat:

---

Zitat:

---

"Und mir persönlich bietet Linux weniger Möglichkeiten als Windows,
weil ich (DAU?) schlichtweg keine Lust habe, mich durch Handbücher oder Internet-Erläuterungen zu wälzen."

---

Nim Ubuntu, und laber nicht wie ein Muttersöhnchen der alles
vorgekaut haben will.

---

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Zitat:

---

Original von Solar:

Zitat:

---

Kontrolle bei Closed Source?

---

In der Tat hatte auch ich früher meinen Amiga besser im Griff, als mir das später jemals wieder gelungen ist. Lag aber wie gesagt an der geringeren Komplexität des Systems.

---

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@Vip:
Jawoll, Massa , Du hast recht (und ich mei Ruh), ist doch kein Grund zu schreien.
Natürlich sind moderne Systeme besser als der "alte" Amiga, wer würde das bezweifeln? Es ist wie mit Autos, es soll heute noch Leute geben, die mit einem 540K , einem Horch oder auch 'ner Isetta oder 'nem Käfer in der Gegend rumfahren, obwohl es High-Tech- Autos gibt.

Ich finde, man sollte jedem den Spaß an den Sachen lassen, die ihm nun mal Freude machen. Wenn Dir das nicht passt... P.g.

Gruß
Johannes
--
Nur wo AMIGA draufsteht, ist auch ein Computer drin

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Zitat:

---

Original von Joky:
oder 'nem Käfer in der Gegend rumfahren, obwohl es High-Tech- Autos gibt.

---

Oder einen Porsche aus 2006er Produktion übelst abledern!

Allerdings ist das nicht wirklich mit Computern zu vergleichen,da die Möglichkeiten anderer Natur sind!
--
G60Master

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@Vip:
>> "Ein Druck auf den Netzschalter "

> Ruhezustand finde ich aber besser!

Dito.

> Nebenbei gibt es ein Inofizielles Bios
> Update, das SSE freischaltet

Da verwechselst du was. Bei manchen älteren(!) Bios-Versionen wird bei einigen Prozessoren der SSE-Support nicht aktiviert, das ist aber schon seit Jahren kein Thema mehr, auch nicht bei den offiziellen BIOS-Versionen von ECS.

> und einige Funktionen mehr.

Ich weiß. :-) Ich benutze schon seit langem keine offizielle Bios-Version mehr.

> Soll prima Funzen.

In der Tat.

> Nimm Ubuntu, und laber nicht wie ein Muttersöhnchen der alles
> vorgekaut haben will.

Die Schwächen, von denen v.a. jene User betroffen sind, die sich weder zu den Computeranfängern zugehörig fühlen noch große Lust haben, tief in die Linux-Materie einzusteigen, hat auch Ubuntu. Du hast die Wahl - nutze nur das, was dir Gnome bzw. KDE bieten sowie Hardware, die von der Distribution offiziell und gut unterstützt wird, oder "studiere" Linux. Eine andere Möglichkeit gibt es derzeit nicht, und eben das ist bei Windows anders. Selbst undokumentierte Features, die tief ins System eingreifen, kann man dort über ein Tool oder eine kinderleichte Registry-Änderung, die man auf vielen Tipps- und Tricks-Seiten erfährt, (de)aktivieren oder konfigurieren, und kompilieren muss man bei Windows (außer ProjectX ) auch nichts - schon gar nicht den Kernel.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 28.06.2006 um 17:29 Uhr geändert. ]

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@CarstenS:

> , und eben das ist bei Windows anders. Selbst undokumentierte
> Features, die tief ins System eingreifen, kann man dort über ein
> Tool oder eine kinderleichte Registry-Änderung, die man auf vielen
> Tipps- und Tricks-Seiten erfährt, (de)aktivieren oder
> konfigurieren,

Yoh. So ist es. Von diesen Tools möchte ich aber abraten. Dann lieber den Tipp/Trick erlesen und selbst machen.

> und kompilieren muss man bei Windows (außer ProjectX ) auch
> nichts - schon gar nicht den Kernel.

Das wäre bei einem kommerziellen Produkt ja auch noch schöner.

Linux ist nun mal ein Developer-OS, und wirds wohl auch noch lange bleiben. Das soll keine Bewertung sein, nur eine Feststellung.

Aber das sind alles keine Antworten auf die Frage die gestellt wurde.

Hm, was macht einen Amiga aus? Heute, 2006, in erster Linie Emotionen. Aber das sollen ja keine Argumente sein.

Leute, stellt doch solche Fragen nicht (mehr). Das kann in der heutigen Zeit nur in kontroversen Diskussionen enden. Es ist nun mal heute so, dass es Systeme gibt, die ständig weiterentwickelt wurden, während der Amiga quasi auf der Stelle trat, und an deren Funktionalität und Leistungsfähigkeit Amiga ohne zusätzlichen Aufwand (und oft selbst damit) nicht mehr heranreichen kann.

Daran ändern auch die Versuche nichts, andere Systeme auf die Schwächen längst vergangner Versionen festnageln oder schlecht konfigurierte Systeme aktueller Platformen zum kleinsten gemeinsamen Nenner erklären zu wollen. Es gab und gibt immer auch schlecht funktionierende Amigas von Anwendern, die sich nicht so gut damit auskennen wie andere. Nur hat deswegen nie jemand daraus gefolgert, Amiga sei perse schlecht. Dann sollte man das auch nicht bei anderen Systemen versuchen.

Das alles nimmt dem Amiga heute jedoch nicht seinen Reiz. Nur ist dieser Reiz heute ein anderer. Der Amiga ist nun mal nicht mehr State-of-theArt. Der Reiz ist heute vielmehr, dass man es häufig eben doch auch mit dem Amiga machen kann und der Weg dahin, herausfinden wie und die Realisierung. Bis man am Ende sagen kann, "... und er kanns doch". Das macht den Amiga heute aus.

Tja, der Reiz am Amiga sind halt die Emotionen.

Natrülich rein IMHO.

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@CarstenS:
>> >> "Ein Druck auf den Netzschalter "
>>
>> > Ruhezustand finde ich aber besser!
>>
>> Dito.

Wie jetzt, "Ruhezustand ist besser" und "Dito"?
Möchte mal sehen, wie ihr einen Amiga in den Ruhezustand schickt.
Auf den PC bezogen:
Das eine schließt das andere doch nicht aus. Mein PC geht in den Ruhezustand, wenn ich auf den Netzschalter drücke und ist dann aus

Ciao,
Andreas

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@Andreas_B:
> Möchte mal sehen, wie ihr einen Amiga in den Ruhezustand schickt.
>

Also mein K7S5A-Amiga kann das.

> Mein PC geht in den Ruhezustand, wenn ich auf den Netzschalter drücke
> und ist dann aus

Auch hier dito. Beim nächsten Anschalten erscheint das AmigaOS dann wieder.

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

oha, da hab ich ja was angerichtet
habe alles mal so ein wenig überflogen, ist ja nicht wenig.....

sorry wenn ich eine sich immer wiederholende frage gestellt habe. Ich wollte nur mal hören was die eingefleischte Amigagemeinde dazu sagt und ich muss feststellen das es durchaus vernünftige Kritik gibt, find ich gut
Ich muss sagen das es wieder einen heidenspaß macht vor dieser Originalkiste zu sitzen und über den Fernseher zu zocken. Da staunen halt meine Kumpels, weil die nicht gemütlich im Wohnzimmer sitzen können, da deren PCs halt nicht so klein und schnuckig sind wie der A1200. einfach an Tv dran fertig zocken los
Und es gibt ja noch massig gute Games bei ebay habe ich gesehen....
mal schauen, da werd ich wohl mal ne Festplatte einbauen und nur gute Zocks draufmachen damit man abends mitte PC Kumpels mal so richtig gut mit nem Bier Oldskool zocken kann.....

Also danke für die vielen interessanten Antworten, jetzt schaue ich erstmal was ich mir so alles an Spiele zulegen werde

greetz
heinzi

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@Heinzi110:

hallo heinzi,

eins noch kurz... so wie ich dich verstanden habe, spielst
du ja am liebsten mit der kiste, ne?

dann würd ich dir empfehlen, ne 2,5" oder 3,5" -festplatte in deinen
amiga zu bauen und amiga os 3.0 (falls dun kick 3.1 + turbokarte hast auch gern bis amiga os 3.9) zu instalieren. die wichtigen tools drauf und die spiele. denn es gibt für dir meisten spiele nämlich hd-installer oder die spiele schon fertig als hd-version. habe mir übrigens noch ne pcmcia-karte fürs netzwerk geholt, is cool!

sicherlich kannste auch noch n tower kaufen, ppc-turbokarte und grafikkarte,
pci-, soundkarte usw einbauen... das wird aber, soweit ich da preislich informiert bin, mind. so teuer wie ein "moderner" rechner (bitte keine kommentare jetzt, ihr wißt, wie ich das meine) und du bist softwaremäßig nicht so gut unterstützt und bestimmt oft am frickeln.

deshalb: wenns nur um spiele geht: kleine turbokarte (z.b. 030/50) und 4mb fast-ram sollten es schon sein, festplatte rein und ab

hoffe, ich konnte dirn denkanstoß geben

gruß
polluxx

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@Heinzi110:

noch was:
was du auch machen könntest: nen emulator für
win oder linux holen (uae bzw. winuae)
der ist echt gut, du sparst dir ne menge kohle!

klar, ist natürlich nicht so schön wien echter amiga

gruß
olli

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Zitat:

---

schlichtweg keine Lust habe, mich durch Handbücher oder Internet-Erläuterungen zu wälzen.

---

Zitat:

---

....die man auf vielen Tipps- und Tricks-Seiten erfährt...

---

Bei Linux hast du keine Lust, aber für Win ist das ok? Irgendwie scheint mir das nicht ganz klar. Man muss Linux nicht mögen,
aber das Argument des "studierens" trifft imho auf beide Systeme zu, sobald man etwas "spezielleres" machen will.
(Mit grauen erinnere mich daran als ich vor vielen Jahren den ollen P 133 eines Freundes wieder fit machen sollte, Onboard SIS Grafik Chipsatz
welcher sich strikt weigerte mit Win 98 zusammenzuarbeiten und der Kollege weigerte sich eine el cheapo Graka zuzulegen)
das ist auch heute noch so, auch unter Win.
Und Linux ist in den letzten Jahren wirklich bedienbar geworden, auch für Anfänger. Mein Lieblingsbeispiel ist mein Nachbar,
ein Büdchenbesitzer der einen Computer wollte um während den Leerlaufzeiten im Netz zu surfen. Er wollte möglichst wenig
ausgeben, die Windows Lizenz war ihm zu teuer. Also hab ich ihm die Tante Suse installiert (was wirklich sehr einfach von statten
ging, das hätte ich ihn auch selber machen lassen können) und er benutzt das nun seit einem Jahr, ohne Probleme.
Und nein, ich muss nicht ständig Sysadmin spielen

Aber um aufs Topic zurückzukommen, ich glaube auch heute noch trifft da eine alte Weißheit zu:
Frag 10 Amiganer und du erhälst mindestens 11 Antworten.

Für mich ist das zum einen mein A4000, ein tolles Stück Hardware, das heute aber eben sehr "Retro" ist,
schon allein aufgrund des alters und der vielen zicken die die verbaute Hardware dann und wann macht.
(Es wäre mal an der Zeit die ganze Kiste sauber zu "restaurieren" neues Netzteil verbauen etc)

Aber auch mein Pegasos ist "Amiga" (für mich) ist das Peg/Mos Gespann ein würdiger und modernisierter Nachfolger
meines alten "echten" (Hardware) Amigas, weils einfach (wieder) Spaß macht

Und auch auf anderen Plattformen ist "Amiga" zu Hause, in Form von kleinen und größeren, unkompliziert zu bedienenden
Programmen, die genau das tun was *ich* will, die sich Benutzerfreundlich verhalten, die gegebenen Resourcen nuten ohne sie
"auszunutzen" (im negativen Sinne)

Ja.. thats Amiga

--
Amiga
It's more than just a name

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Zitat:

---

Original von Vip:

Ich habe den Amiga auch gemocht, und leider ist er viel zu schnell
dahingeschieden. Leider... aber soll ich bis Lebensende Trauern und
verbissen Alte Amigas nutzen?

---

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Zitat:

---

Sorry, aber ob man maximal fünf Minuten im Internet sucht, um dann in der Registry einen oder maximal zwei Einträge zu ändern oder meinetwegen auch anzulegen, oder ob man sich einen ganzen Aufsatz suchen und dann durchlesen muss, anschließend 10 bis 50 Zeilen ins CLI eingeben muss, um dann oftmals hinterher festzustellen, dass es doch nicht funktioniert, ohne zu wissen, weshalb (alles unter Linux selbst erlebt), ist für mich ein bedeutender Unterschied.

---

Hmm ich glaube du überdramatisierst Nicht jedes Linux Problem erfordert das studieren ganzer Aufsätze, nicht jedes Windows Problem lässt sich in 5 Minuten suchen + ein Registry Eintrag beheben.
Nicht das es beide Extreme nicht gäbe, die gibt es sicherlich, aber das gilt nunmal für beide Systeme, meist ist es aber auch einfach eine Frage des "gewohnt seins"

Zitat:

---

Und eben von Anfängern rede ich nicht. Ich rede von Funktionalität, die zwar möglich, aber seitens der Distribution nicht vorgesehen ist und daher auch nicht durch Hilfsmittel unterstützt wird.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 28.06.2006 um 22:05 Uhr geändert. ]

---

Darum schrieb ich auch Hast mal ein konkretes Beispiel?

--
Amiga
It's more than just a name

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@Bladerunner:
> Nicht jedes Linux Problem erfordert das studieren ganzer Aufsätze

Wenn es nicht von der Distribution unterstützt wird, in aller Regel schon. Nimm nur das vergleichsweise simple Beispiel fstab - selbst um die - sinnvoll - zu ändern, braucht man erhebliche Kenntnisse, die ganzen Parameter betreffend. Die Hilfedatei reicht da bei weitem nicht aus, es sei denn, man ist bereits Linux-Experte. In diesem Fall findet man wenigstens viel im Internet und ggf. im Handbuch, aber nur deshalb, weil fstab eine äußerst wichtige Datei ist.

> Darum schrieb ich auch Hast mal ein konkretes Beispiel?

Die Kompilierung eines Partionierungsprogramms, das nicht kompiliert vorlag, hat mich Stunden gekostet, weil immer neue Abhängigkeiten entdeckt worden sind.
Oder zum Beispiel auch die Einbindung eines Geräts, für den es keinen kompilierten Treiber gibt. Bei meiner alten Kyro-Grafikkarte, ist es mir immerhin nach einer halben Stunde mittels ca. 10 oder 15 CLI-Eingaben gelungen, den zu kompilieren. Bei meiner DSL-Karte bin ich jedoch grandios gescheitert. Bis heute weiß ich nicht, warum.
Auch das Korrigieren der Partitionsnummerierung (ich hatte vor den Linux-Partitionen zwei Partitionen zusammengefasst, deshalb wurde das notwendig), ist mir nicht gelungen, so dass Linux dann nicht mehr bootete.
Unter Windows verursach(t)en die genannten Beispiele keinerlei Probleme. Und ich behaupte, dass es in solchen Fällen die Regel ist, dass Windows dort - aus unterschiedlichen Gründen (fehlende Notwendigkeit von Kompilierungen, i.d.R. Mitliefern benötigter Zusatzsoftware, stärker automatisierte/standardisierte Vorgänge und deshalb geringere Fehlerwahrscheinlichkeit, zu 99,9 Prozent Nutzung der GUI, etc.) - deutlich einfacher ist als Linux.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 28.06.2006 um 23:36 Uhr geändert. ]

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@Vip:
Danke für den Tipp, aber ich befürchte, du wirst mich Windows-DAU nicht zum Umstieg bewegen können. Jedenfalls nicht solange XP noch umfassend von den Hard- und Softwareherstellern unterstützt wird. Was nach XP wird, weiß der Teufel. Aber bislang fehlt mir schlichtweg die Softwaregrundlage, um Linux zu nutzen - es gibt kein Linux-Programm, auf das ich angewiesen wäre. Und wenn das anders wäre, würde ich viel eher Linux unter Windows nutzen als umgekehrt.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 29.06.2006 um 00:34 Uhr geändert. ]

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Zitat:

---

schau dir das an http://de.wikipedia.org/wiki/Xandros
oder das: http://de.xandros.com/products/home/products_home.html

---

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Hi CarstenS,

ich bin ja kein Linux Freak der bekehren will. Aber als zweit OS nebenbei, oder wie ich (hab extra ein altes Notebook für) ist es zum Austesten doch Ideal.

Ich halte Linux für eine gute sache. Und es schadet nicht, sich damit mal zu beschäftigen.

Ich Spiele soweit mit Linux ( zur zeit Kubuntu) herum, bis ich mich daran gewöhnt habe.

Ich selbst habe Win95, 98SE,Win2000pro und WinXP pro.
Win2000pro und Win Xp pro habe ich in gebrauch. . Ja sogar eine kabelose Microsoft Tastatur und Maus Set habe ich in gebrauch.

Und Windows ist auch bequem.
Jedoch fühle ich mich nicht wohl bei Windows.
Weil ich Leuten vertrauen muß, die ich nicht persöhnlich kenne.
Vor allem der M$ Chef Balmer ist mir suspekt!

Bill Gates hat sich ja aus dem Geschäft zurückgezogen, und fungiert nur noch als beobachter.

Linux für die wichtigen sachen, und Windows fürs zocken.

Da ist heinzi mit seinen A1200 viel günstiger bei weg gekommen.
Unproblematischer wäre ein A500, oder ein A600 mit Kickstartumschalter gewesen, und eine Diskbox voller Spiele.

Ich will auch auf das Thema nicht weiter eingehen, weil wie Maja richtig schrieb, ist Amiga auch eine Emotions Sache.

Und wenn Emotionen hochkochen, dann ist jede weitere Diskussion nicht gerade förderlich.

Zum schluß möchte ich Heinzi waren, sich in eine Aufrüst Orgie zu stürzen.
Jedes Spielzeug wird eines Tages Langweilig, und dann bereut man es vieleicht, das man viel (zuviel?) Kohle in alte Hardware reingebuttert hat.

Einen schönen Tag noch

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Zitat:

---

Original von Vip:
Jedoch fühle ich mich nicht wohl bei Windows.
Weil ich Leuten vertrauen muß, die ich nicht persöhnlich kenne.

---

Aber die Linux-Entwickler kennst du alle persönlich?
Wow ... du hast einen ausgedehnten Bekanntenkreis, wie?
--
Signaturen mit mehr als zwei Zeilen gehen mir auf den Wecker

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

@Vip:

>> Zum schluß möchte ich Heinzi waren, sich in eine Aufrüst Orgie zu stürzen.
Jedes Spielzeug wird eines Tages Langweilig, und dann bereut man es vieleicht, das man viel (zuviel?) Kohle in alte Hardware reingebuttert hat.
--------------------------
Deine Warnung ist sicherlich nett gemeint, doch entschuldige, wenn ich dir in dem Punkt ein wenig widerspreche.
Nicht JEDES Spielzeug wird eines Tages langweilig. Es liegt an Jedem selbst, wie lange er sich mit etwas Bestimmtem beschäftigen möchte.

Möglicherweise verliert Heinzi die Lust, wenn er zu oft - zu früh an Grenzen des Rechners stösst, weil der NICHT aufgerüstet hat, vielleicht aber auch nicht. Das muss er für sich schon selber entscheiden. Ebenso muss er selbst entscheiden, wie teuer der Spass werden darf. Jeder hat so seine eigenen Vorstellungen, wie viel ihm persönlich eine Sache wert ist. So käme ich nicht auf die Idee, mir ein Bild für 1.000 Euro an die Wand zu hängen, aber ich würde keinen Moment zögern, mir einen Plattenspieler für 12.000 Euro als "Skulptur" ins Zimmer zu stellen, wenn ich die Kohle nicht für "wichtigere" Dinge brauchen würde...

Gerade die hobbymässige Beschäftigung mit "alten" Dingen ist weit verbreitet und die Preise dafür haben häufig kein oberes Limit. Wie viel er investieren kann und will, muss er schon selbst herausfinden.
--
Wir haben Augen, doch wir schauen nicht hin.
Wir haben Ohren, doch wir hören nicht zu.
Wir haben einen Mund. Damit reden wir ohne Unterlass
und doch sagen wir nichts.

Der Zeitreisende

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

Zitat:

---

Original von Bladerunner:

Nicht jedes Linux Problem erfordert das studieren ganzer Aufsätze...

---

Nö. Wenn Du Glück hast, findest Du auf Anhieb etwas, was auf Deine Distribution in der aktuellen Version zutrifft. Aber wenn Du Pech hast, wird Dein manueller Edit beim nächsten Start von YaST überschrieben, oder Du wunderst Duch, warum "apt-get" auf Deinem Gentoo nicht funktioniert, oder warum da von der Datei /etc/init.d/apache die Rede ist, die es auf Deinem Ubuntu gar nicht gibt, oder der Treiber zwar funktioniert, aber nicht mit Deiner Kernel-Version...

(Disclaimer: Ich benutze selbst Linux; wenn ich schon ständig mit dem System ringen muß, dann will ich dafür nicht auch noch Geld bezahlen. )

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]