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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Amiga bootet manchmal nicht | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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27.11.2005, 13:36 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
tach Leute, hab da seit kurzem ein problem mit meinem amiga. und zwar ist die sache die das der rechner nachdem er eingeschaltet ist, manchmal hochfährt und manchmal nicht. es bringt ab und zu was wenn ich den rechner ne halbe stunde ausgeschaltet stehen lass und dann wieder einschalte. nach nem erfolgreichen kaltstart läuft der rechner ganz normal. als ich abends noch am rechenr war und rumgesurft bin, hatte ich keine probleme, doch trotzdem bootete am nächsten der rechner nicht mehr, obwohl nix verändert hab software oder hardware technisch. das kontrolllämpchen der 10MBit PCI Netzwerkkarte leuchet auch nicht und der monitor aktiviert sich auch nicht. muss doch dann ein stromproblem sein, oder? das problem hab ich seit ich die delfina mal aus und eingebaut hab. dazu musste ich den fastata aus den kickstart sockeln nehmen und wieder reindrücken. hab auch schon die kontakte im rechner überprüft (BPPC, Grex, Fastata)und alles nochmal fest rangedrückt. kennt vielleicht jemand dieses problem und weiß wie es zu lösen ist? kann es eventuell ein vererdungsproblem oder so sein? bei dem powerschalter ist doch son extra kabel dabei (bei AT Netzteilen) für die vererdung, die man am tower gehäuse befestigen muss oder? das hängt bei mir im freien rum. vielleicht muss ich ja den amiga irgendwie entladen. oder liegts doch am netzteil? mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ Dieser Beitrag wurde von Cego am 27.11.2005 um 13:38 Uhr editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 15:30 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Die bescheidenen BPPCs haben ja ein bekanntes Kaltstartproblem. Nur was du beschreibst hört sich nach einen Verschmorten Stromstecker an, guck mal danach. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 17:09 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
so hab, das netzteil nun ausgetauscht. bringt trotzdem nix. wo könnte noch das problem sein? mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 17:23 Uhr quadpol Posts: 210 Nutzer |
1) ein defekter Kondensator (typisch bei Kaltstartproblemen) 2) wahrscheinlicher: Kontaktproblem am CPU-Port. 3) viele andere Möglichkeiten Ich würde zuerst mal die Steckerleiste mit gutem Kontaktspray (z.B. Tuner 600) oder mit Alkohol reinigen. Dann die Pins der BPPC vorsichtig mit einer Nadel einzeln hochbiegen. Dadurch sitzt die Karte besser auf dem Port und die Wahrscheinlichkeit eines Wacklers ist nicht so groß. Wenn das nichts bringt mal das Netzteil mit einem Multimeter durchmessen und schauen, ob die Spannungen stimmen und stabil sind. Du kannst die Spannungen -wenn du vorsichtig bist- auch am CPU-Port messen um zu schauen, ob irgendwo beim Mainboard etwas im argen liegt. [ Dieser Beitrag wurde von quadpol am 27.11.2005 um 17:25 Uhr editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 17:34 Uhr Stefan Posts: 936 Nutzer |
@Cego: Leider weiss ich auch nicht woran es liegt, aber ich habe hier genau die gleichen Startprobleme. Ich schalte den Rechner ein und warte immer erst mal kurz (~30s), versuche dann über den Affengriff mit entsprechend längerem Halten der Tasten (Kaltstart) den Rechner zum Booten zu bewegen, was meistens nach längerer Geduldsprobe auch gelingt. Manchmal klappt es auch, (wenn es so nicht gelingt oder es mir zu lange dauert), indem ich ihn aus und gleich wieder neu einschalte. Da ich viel weniger Zusatzhardware verbaut habe, eigentlich fast nichts, nur BPPC (welche bekannterweise Kaltstartprobleme hat), BVision, Festplatte (3) und Brenner (1) im Infinitiv I, aber nicht mehr mit dem originalen Netzteil. Die Boardrevision kann ich leider jetzt im Moment nicht sagen. Ich vermute, dass bei mir entweder irgendein Bauteil erstmal warm (ich weiss klingt komisch) werden muss, es doch am Ende an der BPPC liegt (Stromhunger beim Start) oder es einfach die normale Alterschwäche ist. Gruß Stefan  [ Dieser Beitrag wurde von Stefan am 27.11.2005 um 17:38 Uhr editiert. ] [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 17:52 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
ich kann nicht länger den affengriff machen. geht nicht mit dem keyboard interface. mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 19:42 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Klingt für mich auch nach dem typischen Kaltstartproblem. Wir haben hier mal vor langer Zeit in einem Thread eine Umfrage gemacht, wer mit welcher Konfiguration dieses Problem hat und wer nicht. Dabei ist nur herausgekommen, daß es sich nicht an einer bestimmten Konfiguration festmachen läßt, außer daß die 040er deutlich häufiger als die 060er betroffen sind. Auch hat jeder eine andere Strategie, wie er dieses Prolem umgeht. Bei einigen hilft schon der Affengriff, bei anderen nicht. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 19:58 Uhr Bluebird Posts: 3260 Nutzer |
ich hatte lange das problem das der rechner sich aufgehaengt hatte ohne vorwarnung , da war es der stecker vom netzteil auf das z4 , die stecker getauscht und gut wars . thema kaltstart ... als ich noch meine erste bppc hatte (auch 40er 175 mhz ppc) hatte ich solchen kaltstart aerger oefters mal schlimmer mal weniger. dann ging die karte uebern jordan und als ich die karte gegen eine neue gebr. getauscht hatte ohne an der allgemienen konfig was zu aendern hatte ich seit ueber einem jahr nicht mal mehr im ansatz sowas wie ein kaltstart problem  .was aber manchmal vorkommt ist das wenn der rechner sich manchmal aufhaengt bootet er nicht mehr sofort von alleine neu auch der affen griff oder reset schalter bringt dann nix mehr (wenn ich ausschalte und wieder ein gehts baer sofort wieder ... *achselzuck*) . warte ich aber 30-40 sec bootet er wieder , hab k.a was der in der zwischen zeit macht . mit denn scheiss led s an meinem tower (winner power tower , also da war der mikronik besser ausgestatet) kann ich leider auch nix mehr so genau diagnostizieren ich vermute das es wie am 1240/40 ein gelber screen ist also was mit der cpu , da wuerd ich mir naehmlich jetzt keine sorgen machen denn sowas kam schon beim 30er in den selben abstaenden vor  mfg Bluebird [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 20:00 Uhr Bluebird Posts: 3260 Nutzer |
@Cego: ich hoffe jetzt bloss das nicht wie bei mir damals die bppc nen schuss weg hat dann haste naehmlich nen langen leidensweg vor dir  , jedenfalls waren bei mir die letzten monate meiner ersten bppc der blanke horror wennich die karte jetzt sehe ... mfg Bluebird ps: deine exotische aufsteck konfig an sich bietet aber ne menge optionen fuer so einen fehler ich sag nur grex delfina und vor allem fastata ! , wieso haste die delfina damals nur nicht drin gelassen !?! [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 20:08 Uhr quadpol Posts: 210 Nutzer |
Ich hatte ein ähnliches Problem damals auch mit meiner BPPC. Dann habe ich das Mainboard gewechselt (vorher Revision 1D4, dann 1D1) und die Probleme waren verschwunden! Es könnten also auch Timingproblemene der BPPC mit deinem Mainboard sein... Eine Apollo 1240/40 hat dagegen auf keinem der beiden Mainboards Probleme gemacht. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 20:59 Uhr Bluebird Posts: 3260 Nutzer |
@quadpol: hmm mainboard hat er aber doch garnicht gewechselt ... mfg Bluebird [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 21:36 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
ich bin nun soweit, das monitor und ethernet karte sich aktivieren. leider erscheint aufm monitor das kickstart bild mit der disk animation. also von den platten wird nich hochgefahren. kann jetzt also nur noch am fastata liegen. achja das vorherige problem lag glaub ich daran, dass das logic board nicht ganz auf dem mini pci stecker der bppc war. mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 22:04 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
so jetzt geht der rechner wieder. hab das IDE kabel getauscht und danach von ner os3.1 notdisk mit ata treiber gebootet. danach wurden alle partitionen auf der WB angezeigt. vielen dank für eure tipps! mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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27.11.2005, 23:38 Uhr Elevoltek Posts: 912 Nutzer |
Hi, Das gleiche Problem hatte ich auch mit meinem 68060er System, nachdem ich damals von der BVPPC auf das G-Rex + Voodoo3/3000 umgestiegen bin. Ca. jedes 10. Mal wollte der Rechner nicht kalt booten. Vorher (mit der BVPPC) war alles in Ordnung. Ich habe das dann mal pauschal auf das Timingzusammenspiel der ganze Komponenten geschoben, und damit gelebt (ich wußte nicht dass noch weitere User das Problem hatten). Viele Grüße aus Berlin, Frank. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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28.11.2005, 14:57 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
So leute, ich glaub ich hab jetzt den genauen grund für das nicht kaltstarten. und zwar liegt es am strom, das irgendwie nicht entladen wird nachm ausschalten. grad eben vorn paar minuten wollt ich den rechner wieder anmachen. funzt wieder nicht. hab dann den monitor ausgeschaltet und den rechner allein angemacht. das komische daran war dann, das die monitor led kurz aufleuchtete und der monitor nen kurzen ton von sich gab (als würde man nen screen mit unterschiedlichen auflösungen wechseln). danach hab ich dann den monitor eingeschaltet und der rechner fuhr hoch. kann mir ein fachmann den vorgang vielleicht korrekt im fachjargon beschreiben? mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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28.11.2005, 16:24 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
@Cego: hat nichts miteinander zu tun. Wenn dein Amiga nicht gleich bootet (merkt man an verschiedenen Symtomen wie dunkler werden der PowerLED oder Klacken der Laufwerke bis schließlich die HD-LED erlischt), einfach nochmal ausschalten, bis drei zählen und wieder einschalten. Das solange wiederholen bis er bootet. In der Regel klappt es spätestens beim zweiten Versuch. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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29.11.2005, 20:42 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
hmm, also die LED wird nicht heller und bei mir klappts in der regel nicht beim 2ten mal im moment liegt mein amiga offen und auf die seite gelegt aufm boden. und anfassen werd ich den vorerst nicht. ich glaub das s liegt an der alterschwäche, denn irgendwie hab ich immer noch probleme mitm kaltstart. mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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29.11.2005, 21:08 Uhr Bluebird Posts: 3260 Nutzer |
also das altersschwach halte ich jetzt immer wieder fuer eine faule ausrede *duck* dachte der rechner ginge wieder was und wann ging denn das jetzt wieder los ? also aus der ferndiagnose wuerde ich auf die stromkontakte am grex tippen oder doch die bppc hat ne macke weg aber vielleicht iss doch nur wo nen wackler drin dabei denke ich jetzt an den fastata *grr* . so nen dreckding hatte ich ja auch mal und damit hatte ich auch nur aerger mit dem booten und abstuerzten ... mfg Bluebird [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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29.11.2005, 21:14 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
ist seit gestern wieder so. der rechner bootete einfach nicht mehr. im moment gehts ja grad. aber wer weiß, vielleicht gehts ja morgen oder schon nach dem nächsten reset nicht mehr. mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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29.11.2005, 23:45 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Wir haben hier mal vor langer Zeit in einem Thread eine >Umfrage gemacht, wer mit welcher Konfiguration dieses >Problem hat und wer nicht. >Dabei ist nur herausgekommen, daß es sich nicht an einer >bestimmten Konfiguration festmachen läßt, außer daß die >040er deutlich häufiger als die 060er betroffen sind. >Auch hat jeder eine andere Strategie, wie er dieses >Prolem umgeht. Bei einigen hilft schon der Affengriff, >bei anderen nicht. Das ist ja scheinbar ein Designfehler, warum gab es dazu nie ein fix? Könnte es sich nicht um einen Fehlen Kondensator etc. Handeln? Bei meiner BPPC reicht manchmal ein Reset, machchmal geht aber nur ausschalten. SCSI-Einstellungen ala Reset-Delay scheint damit jedenfalls nichts zu tun haben. Hab ja mal gelesen das bei einem Flash die Delay Zeit als Vorgabe zu niedrig war. Hab es seit einer weile auf 0 und das KS Problem tritt weder mehr noch weniger häufig auf. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.11.2005, 16:30 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
@MaikG: Nein, Das Problem scheint komplexer zu sein. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.11.2005, 17:47 Uhr Vigo Posts: 1254 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Ich hatte das Problem ebenfalls mit meiner BlizzardPPC. Seitdem ich sie von DCE auf einen 68060 umgerüstet hab, verschwand auch das Problem... -- Jeder User verdient seinen Computer. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.11.2005, 18:50 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>@MaikG: >Nein, Das Problem scheint komplexer zu sein. Hast du eine Theorie? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.11.2005, 19:38 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
@MaikG: nicht wirklich. Dazu kennen wir die Hardware zuwenig im Detail. Es muß aber etwas elementares sein, da selbst ein Reset nicht hilft, zumindest bei mir nicht. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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30.11.2005, 23:31 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>@MaikG: >nicht wirklich. Dazu kennen wir die Hardware zuwenig im >Detail. >Es muß aber etwas elementares sein, da selbst ein Reset >nicht hilft, zumindest bei mir nicht. Meine Theorie währe das irgendwo an einen Chip z.B. Flash ein HF-Blockkondensator o. Elko fehlt also irgendwo Fremdspannung ankommt. Eine andere idee ist das bei der BPPC im gegensatz zur CPPC eine ganze menge Müll beim Start geladen wird, möglicherweise ist der Flash für den Amiga nicht schnell genug bzw. dessen ansteuerung. Bei einer Version ohne SCSI könnte man aus Spass an der freude den Flash-Chip einfach mal runternehmen. Dann gibts da auch noch die inkompatiblität mit ZorroIV Boards und einigen Zorro-Karten. Bei der BPPC hat P5 ganz schön mist gebaut. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.12.2005, 18:05 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
mal ne frage nebenbei, hat auch indirekt was mit dem thema zu tun. ist tesafilm elektrisch ladbar? hab nämlich an paar stellen im tower solche braune klebebandstreifen die man normalerweise zum pakete einbinden benutzt. mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.12.2005, 21:03 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
@Cego: was meinst du mit elektrisch ladbar? Elektrisch leitend oder elektrostatisch? bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.12.2005, 21:08 Uhr ylf Posts: 4112 Nutzer |
Zitat: Das ist Unsinn. Die Karte starte gar nicht erst. Als wenn jemand den Quarz gezogen hätte. Da helfen auch keine Einstellungsexperimente. Darüber hinaus ist der Flash Speicher nicht nur für SCSI da. bye, ylf [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.12.2005, 21:45 Uhr Cego Posts: 1560 Nutzer |
wie ich das meine? naja so wie bei luftballons wenn man die an nen pulli reibt. die laden sich doch dann auch. mfg cego -- Mein System: Amiga1200 im Elbox Power Tower BPPC 603@175MHz 040@25MHz Grex1200 PCI FastATA Powerflyer Voodoo 3 3000 PCI Delfina Clockport DVD LW, CD-RW LW 40GB Maxtor HD OS3.9 und MorphOS 1.4.5 [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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01.12.2005, 23:36 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Die Karte starte gar nicht erst. Als wenn jemand den Quarz >gezogen hätte. Da helfen auch keine >Einstellungsexperimente. Darüber hinaus ist der Flash >Speicher nicht nur für SCSI da. Das mit den Einstellungen hab ich schon festgestellt. Also bei den Fehlern wo man einen Ausschalten muss bin ich mir zumindest sicher. Aber der Flash ist etwas was bei jedem Kaltstart geladen wird - wenn der nicht reagiert oder vielleicht nur zu langsam kann der Amiga nicht Starten. Im Flash sind sonst keine wichigen sachen auf das PUP zeugs und dazugehörige Tasks, sowie 680x0.librarys + Bootmenü kann man verzichten nur auf SCSI nicht. Eine CPPC hat ausser scsi und bootmenü nichts im Flash. Die BPPC ist zumindest der CPPC ähnlich und hat ein solches Problem nicht. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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