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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > ZorroIV und Netzwerkprobleme ... | [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ] |
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12.05.2005, 18:12 Uhr rbn Posts: 2001 Nutzer |
Hallo. Ich habe ein großes Problem mit meinem Rechner. Gestern habe ich die X-Surf in mein ZorroIV Board gesteckt und habe folgendes festgestellt: Wenn ich den Rechner einschalte und direkt beide Maustasten gedrückt halte, werden die Zorrokarten korrekt angezeigt (habe noch ne alte Vlab und Merlin gefunden). Sobald ich aber resette (und sei es nur um direkt wieder in die Early Startup control zu kommen) oder boote, sind die Karten aus dem System verschwunden. Wer weiß Rat? Ich brauche echt dringend Hilfe, da ich den Rechner beruflich nutze. Meine Komplettkonfiguration ist: A1200 mit ZorroIV im Elbox-Tower. Blizzard PPC 603/210 + 060/50 mit 96MB, 2 x Silversurfer, Flickerfixer (onboard), Idefix-Express mit 2xHD und CDR + DVD. Ich freue mich schon auf eure Antworten und Hilfestellungen. Schon mal im Vorraus vielen Dank!!! <RBN>. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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12.05.2005, 18:59 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Jumper richtig gesetzt? Alle müssen offen sein für BPPC. Hast du SCSI an der BPPC? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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12.05.2005, 19:10 Uhr AC-Pseudo Posts: 1256 Nutzer |
Wenn du direkt nach dem Einschalten einfach durchstarten läßt, funktioniert aber alles? Ohne die X-Surf wird alles gefunden? Hast du auch mal probiert, die Karten umzustecken? Manchmal hilft schon ein Umstecken der Karten. Ohne der ganz große Hardwareexperte zu sein, würde ich mal tippen, du hast irgendwo ein Timingproblem. AFAIK sind die Z4-Boards nicht gerade für absolut korrektes Timing bekannt. Da kanns schonmal außerhalb der Toleranzen für eine der Karten gehen. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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12.05.2005, 19:14 Uhr amigolas Posts: 202 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Korrekt. Auf meinem ZIV im Elbox wollen X-Surf und Buddha auch nur wenn sie mal ab und an Lust haben, die ollen Ziggn. "Alte" Karten wie 2091 etc. laufen dagegen problemlos... Ich warte noch immer auf eine Connexion von jemandem hier. Wenn die da ist, hoffe ich die im ZIV zum laufen zu kriegen... wie gesagt, je älter desto besser auf ZIV-Boards... - Danke, amigolas [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 09:15 Uhr mboehmer Posts: 350 Nutzer |
Zitat: Das hat nichts mit Rumzicken zu tun. Du würdest so einen Kommentar nicht bringen, wenn du mal einen Logicanalyzer an ein Micronik-Board gehängt und dir die Signale angeschaut hättest... Kleines Beispiel: Zorro II ist ein synchroner Bus. Alle Busaktionen sind auf die bekannte 7.14MHz synchronisiert (Signal E7M). Bei Micronik gibts dagegen diverse Varianten: - keine E7M Clock am Bus vorhanden - E7M vorhanden, aber phasenverschoben - E7M vorhanden, aber keine feste Relation zu den Bustransaktionen - E7M standardgemäß (!) vorhanden So. Und wie willst du in einem Zorro-Interface das alles abfangen? Gruss Michael [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 09:16 Uhr Bluebird Posts: 3260 Nutzer |
Zitat: hmmm etwa die connexion die erst hier im board erst verkauft wurde ? das solte ja eigentlich meine werden aber war zu langsam  hehe . aber ich kann dich beruhigen die connexion ist ne zuper cpu schonende karte und die geht am Z4 1A ! mfg Bluebird PS: wenn die mal in die jahre kommt und fehler produziert musst du die plcc (heissen die sockel so ? ) chips aushebeln und die ontakte neu aufstellen ... , waren schlechte sockel die da verbaut wurden [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 09:56 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Kleines Beispiel: Zorro II ist ein synchroner Bus. >Alle Busaktionen sind auf die bekannte 7.14MHz >synchronisiert (Signal E7M). Bei Micronik gibts >dagegen diverse Varianten: Er hat doch ein Elbox ZIV-Board. Da du dich aber wie ein Profi anhörst, kann ein ZIV-Board mit BPPC-SCSI(blizzppc.device) und VLAB-Motion Probleme machen? Ich habe hier eine X-Surf mit Z-IV zu laufen. Geht Problemlos(Normaler Zorro Slot kein Fast). Die Toccata geht nicht mit AHI, mit der eigenen Soft ja. Die V-Lab Motion hat immer Datenübertragungsfehler bei SCSI-zugriff. Die Buddha(Fast-Z2) war da Problematisch, da sie aber nicht schneller als der Interne IDE-Port war flog sie raus. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 11:27 Uhr amigolas Posts: 202 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Das hat wohl was mit Rumzicken zu tun. Du würdest so einen Kommentar nicht bringen, wenn du mal logisch analysierst, dass nicht jeder, der einen Amiga hat, auch weiss wie er funktioniert. Kleines Beispiel: amigolas is ein einfacher Anwender. All sein wissen reicht nicht aus um überhaupt erstmal zu blicken, was ein Logicanalyzer ist. Bei anderen Usern gibts dagegen diverse Varianten: - kein Wissen vorhanden - Wissen vorhanden, aber mangelhaft - Wissen vorhanden, aber in keiner Relation zu Deinem wissen - Wissen mboehmergemäß (!) vorhanden So. Und wie willst du bei meinem Wissenstand von was anderem als rumziggn reden? Nichts für ungut, amigolas [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 12:47 Uhr mboehmer Posts: 350 Nutzer |
Zitat: Nein, das setze ich nicht voraus. Aber ein einfaches Googlen nach dieser Sache zeigt sehr schnell, daß bestimmte Zorro-Boards einfach problematisch sind. Und zwar mit vielen Zorro-Karten, was schon mal ein Hinweis auf den Grund des Problems sein könnte. Zitat: Nichts für ungut, aber du machst es dir ziemlich einfach: eine Karte geht in meinem System nicht, deshalb muss sie Mist sein... weil mein System ja fehlerfrei ist (schliesslich läufts ja)... Michael [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 12:51 Uhr GMB Posts: 836 Nutzer |
Hi Amigolas, Zitat: Weil es nicht die Zorro-Karten sind, die Rumzicken sondern das Busboard? Schließlich laufen die Karten in echten Zorro-Amigas einwandfrei. Abgesehen davon ist es unwahrscheinlicher, dass eine Hand voll Zorro Karten "fehlerhaft" sind als ein einzelnes Busboard. Vor allem, da AFAIK die meisten Busboards keinen Buster haben wie die Zorro-Amigas selbst. Ciao GMB   [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 13:39 Uhr amigolas Posts: 202 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Jepp, ich mach es mir tatsächlich einfach. Ich bin einfach nur ein einfacher Nutzer beim dem das Zorroboard läuft und ein paar Ziggnkarten nicht wollen. Da andere Karten leichter (und vor allem billiger) zu bekommen sind, als ein ordentliches Zorro-Board, nehm ich eben Karten die nicht rumziggn. Sei's drum, amigolas [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 13:55 Uhr amigolas Posts: 202 [Ex-Mitglied] |
Zitat: Das Zorroboard "läuft"; die Karten wollen nicht. Wie man es ändert steht jedem frei. Ich tausch lieber Karten, als elend viel Geld in ein gutes Zorroboard zu stecken. Zitat: Und wie gut die in anderen/echten Zorroboards laufen hab ich erlebt, als mir der S-Class im 2000er mit 2060 abgeraucht ist. Aber auch da sollen wieder irgendwelche Dinge wegen TK die Schuld haben, wurde mir gesagt. Timing-Blabla-keineAhnungvonnix... Ist denn da auch der 2000 schuld? Ist die 2060 schuld? Wer ist schuld? ...is eigentlich sche...egal, die Karte hat ausgeziggt und muss getauscht werden. ...wiedermal... Zitat: Ich bin des Haarespaltens nun müde und werd auch weiterhin "kompatible" Hardware in den "Platformen" einsetzen, anstatt die "Platform" zu tauschen, um mehr Geld in gleich "Altes" zu investieren. Schöne Pfingsten und erholsame Tage, amigolas [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 15:00 Uhr GMB Posts: 836 Nutzer |
Zitat: Nur weil das Zorro-Board "funktioniert", heißt das bei weitem nicht, dass sich dessen Hersteller an die Spezifikationen des Zorro-Slots, die schließlich von C= stammen, gehalten hat. Zitat: Dann darfst Du Dich aber auch nicht über inkompatibilitäten Beschweren. Vor allem musst Du Dich dann beim richtigen beschwerden, sprich dem BusBoard Hersteller und nicht bei den Kartenproduzenten, die sich genau an die Spezifikation halten und keine riesigen Toleranzen eingebaut haben. Denn: You get what you pay for... Ciao GMB [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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13.05.2005, 18:59 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
Ich komme hier irgendwie nicht mit. mboehmer schreibt Micronik taugt nichts, rbn hat aber ein ELBOX ZorroIV Board und damit Probleme. Das Elbox ZorroIV-Board ist teurer als das Micronik. Andere Zorro Boards sind mir nicht bekannt also was hat >Denn: You get what you pay for... zu bedeuten, wo gibts ein besseres Zorro Board für mehr Geld? [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.05.2005, 10:24 Uhr JSchoenfeld Posts: 168 [Ex-Mitglied] |
Erstmal was zum Z4 board: Das ist das Einzige, das den Zorro-Standard wirklich einhält. Alle meine Karten laufen ohne Probleme, sowohl die älteren, als auch die neuen die gar keinen 7Mhz-Takt mehr brauchen. Beim Z4-Board ist auch die Terminierung korrekt, nämlich identisch mit dem A2000. Auch die Leitungstreiber sind nicht irgendwelche Fantasie-Teile die toll aussehen, sondern die guten alten LS245, auf die sich alle Zorro-Karten verlassen. Ich hab' ja an sehr viel Hardware etwas zu meckern, aber am Z4 Board wirklich nicht. mBoehmer hat Recht, die Mikronik-Boards machen echte Probleme. Zufällig weiß ich aber, daß RBN eine X-Surf 3cc hat, die ist sogar mit den A500-Mikronik-Zorro-Boards kompatibel, also läuft sie im Z4 erst recht. Das Problem ist ja, daß die Karte nur nach dem Kaltstart gefunden wird. Der erste Reset (egal ob soft oder hard) lässt die Karten verschwinden, was irgendwie auf ein autoconfig-Problem schließen lässt. Allein der Reset den die Rompatches von OS3.9 auslösen lässt die Karten verschwinden. Ich habe den Verdacht, daß die PPC-Karte den Softreset nicht an das Motherboard, und damit auch nicht an das Z4-Board weitergibt. Kann das irgendwer bestätigen? Jens Schönfeld [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.05.2005, 14:48 Uhr rbn Posts: 2001 Nutzer |
Vielen Dank für die vielen lieben Ratschläge, aber leider hab ich jetzt wirklich alle Varianten, Steckmöglichkeiten und Prozessoren durch, und die X-Surf verträgt sich leider einfach nicht mit diesem Board (zumindest in ihrer 3cc Variante). Werde sie wohl zurückschicken müssen. Trotzdem nochmal vielen Dank an alle, die versucht haben, mir zu helfen. <rbn>. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.05.2005, 18:19 Uhr Bluebird Posts: 3260 Nutzer |
hmm du hast ne ppc karte und nuzt ne merlin als graka echt ?  , naja zum thema wenn die x surf raus ist gehen dann die vlab und die merlin oder verschwinden die dann auch noch ? mfg Bluebird ps: wie ich ja oben schon erwaehnte die connexion geht 1a am Z4 jedenfalls bei mir , ist auch ne sehr gute karte *schleim*  , nur eben ein paar schlechte sockel bauteile [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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14.05.2005, 18:40 Uhr MaikG Posts: 5172 Nutzer |
>Ich habe den Verdacht, daß die PPC-Karte den Softreset >nicht an das Motherboard, und damit auch nicht an das >Z4-Board weitergibt. Kann das irgendwer bestätigen? Meine X-Surf steht immer da und Funktioniert auch immer. ZorroIV+BPPC und sogar mit SCSI, leider die einzigste die damit läuft. [ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ] |
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