nach 3 monatiger Abstinenz habe ich mir heute wieder einen Amiga gekauft, wie seht Ihr die Zukunft Amiga?

gibt es eigentlich noch Updates zu Ibrowse und AWEB?

echt schade ist das es keine Amiga Messen mehr gibt, man könnte sowas doch recht preiswert in einer kleinen Halle machen.

so mit Netzwerk und Hard und Software Flohmarkt und man könnte

Händler dazu einladen und Entwickler

was denkt Ihr?

Gruss
ThunderBBS


Amiga Forever

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Ich denke mal innerhalb von 3 Monaten hat sich die Ansicht der Mehrheit nicht geändert. Innerhalb von 3 Monaten passiert in Sachen Amiga ja auch nicht viel.

Ich sehe die Zukunft des Amigas für immer in einer Niesche. Wer damals nie einen Amiga hatte wird sich nie für neue Amiga Hardware interessieren. Wer eben Amigafreak ist, wird sich hier auch in 10 Jahren noch tummeln (zähle mich zu dieser Gruppe).


Eine reine Amigamesse fände ich sehr interessant. Allerdings wäre das Flohmarkt-Angebot warscheinlich nicht erheblich umfangreicher als das Kleinanzeigen Board hier
Wäre ausserdem natürlich nicht so einfach zu organisieren, zumindest wenn man auch Leute erreichen will, die hier nicht täglich mit lesen.


--
6 8 0 6 0

[ Dieser Beitrag wurde von Bobtech am 31.03.2005 editiert. ]

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Zitat:

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Original von ThunderBBS:
nach 3 monatiger Abstinenz habe ich mir heute wieder einen Amiga gekauft, wie seht Ihr die Zukunft Amiga?

gibt es eigentlich noch Updates zu Ibrowse und AWEB?

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Zitat:

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echt schade ist das es keine Amiga Messen mehr gibt, man könnte sowas doch recht preiswert in einer kleinen Halle machen.

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Kommt darauf an was Du unter Preiswert verstehst. Ne richtige Messe wie Du Dir sie vorstellst läuft nimma unter Privatparty und hat dementsprechend einige Auflagen.

Und die Hallenmiete ist nru ein Posten bei den Kosten (hey das reimt sich ))

Zitat:

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so mit Netzwerk und Hard und Software Flohmarkt und man könnte

Händler dazu einladen und Entwickler

was denkt Ihr?

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Zitat:

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Original von AndreasM:
Und die Hallenmiete ist nru ein Posten bei den Kosten (hey das reimt sich ))

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Cooler Reim, Andreas!

Tja, eine Amigamesse wird wohl leider immer schwieriger zu organisieren sein. Die letzte, auf der ich war, ist auch schon 'ne Weile her (ARC 2002 in Aachen). Leider kostet das die Veranstalter, wie Andreas schon sagte, eine Stange Geld. Und diese Kosten müssen ja auch irgendwie wieder erwirtschaftet werden...
--
Mfg

- Patric Klöter

AMIGA - keep the faith!

Web: http://www.commodore-amiga.de

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Zitat:

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Original von Supimajo:
Was sollte die "Verantwortlichen" und "Mitwirkenden" dieser ganz unterschiedlichen Projekte daran hindern sich irgendwann mal an einen Tisch zu setzen und einen GROßEN Event planen, den man zusammen auf die Beine stellt und dazu Entwicklern aus allen Bereichen in diesem Rahmen auch eine Plattform zu bieten.

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Zitat:

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Original von DJBase:
Wenn Du 5 Firmen/Entwickler zusammenbekommst, dann ist das schon recht viel. Auch die Userbasis ist nicht mehr wirklich vorhanden. Alleine schon die Unterschiede von Köln 2001 zu Aachen 2002 sollten einem das vor Auge führen. Man könnte vielleicht noch kleinere Events

---

entwickler und userbasis sind noch vorhanden. amiga und co
stehen auch weiterhin unter beobachtung. bei dem phoenix
projekt sind ca. 40% "neue" user...
anews ist im forum gerade ein wenig tot, aber daraus kann
und darf man nicht auf die user schliessen. was ich immer wieder
emails von leuten bekomme, die seit jahren mitlesen, aber nie
schreiben ist schon sehr interessant...

--
cu, aPEX

Bild: http://www.a1k.org/bilderlink/a1000_lorbeer.gif A1000 Phoenix Revival Project http://www.a1k.org

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Zitat:

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Original von aPEX:
bei dem phoenix
projekt sind ca. 40% "neue" user...

---

Das Phoenix Projekt hilft der aktuellen Amiga-Hard/Software allerdings nicht wirklich weiter, dein Engagement in allen Ehren. Die "aktuelle" Amiga-Hardware bietet, außer ein paar Hardcore-Freaks, keinen Reiz zum Kauf, im Gegenteil, sie weiss eigentlich eher abzuschrecken.
--
Join us @ Sarkasmus-pur



Talking about music is like dancing about architecture

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Zitat:

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Original von analogkid:

Zitat:

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Original von aPEX:
bei dem phoenix
projekt sind ca. 40% "neue" user...

---

Das Phoenix Projekt hilft der aktuellen Amiga-Hard/Software allerdings nicht wirklich weiter, dein Engagement in allen Ehren. Die "aktuelle" Amiga-Hardware bietet, außer ein paar Hardcore-Freaks, keinen Reiz zum Kauf, im Gegenteil, sie weiss eigentlich eher abzuschrecken.

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Das würde im Umkehrschluß ja bedeuten, daß das Phoenix-Projekt nicht nur Hardcore-Freaks angelockt hätte. Ob aPEX wohl erwartet hätte, daß er mit seinem Super-Engagement Otto-Normal-User wieder zum Amiga 1000 führt?

Und nu wieder ernsthaft: Das OS4-Event im letzten Jahr sah mir ganz und gar nicht danach aus, als ob die aktuelle Hardware oder Software die Interessenten abschrecken würde, eher im Gegenteil. Zeitweise konnte man sich in dem Raum kaum bewegen. Interesse ist also schon da, es müßte, da stimme ich mit Mario überein, nur mal wieder gefüttert werden...

Vielleicht sollten einige hier die ganze Situation nicht so zwanghaft negativ bewerten.

Grüße

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Zitat:

---

Man könnte vielleicht noch kleinere Events machen in Form von Meetings, aber das wird sich dann sicher mehr im lokalen Bereich abspielen.

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Ich fände die Idee, wenn auch nur im kleinen "Meetingkreis", trotzdem interessant - solange sowas mit einer gewissen Regelmässigkeit durchgeführt wird. Einen riesen "Messeerfolg" bekommt man heutzutage allerdings wirklich nicht mehr hin, denke ich. Dazu fehlen einfach die vielen Innovationen von "damals", wo man noch richtig stöbern konnte, auf den Messen.

Was mich (als Entwickler) allerdings interessieren würde, wäre zum Beispiel ein Meeting für Amiga-Entwickler (egal ob Software oder Hardware), zum einen, um aktuelle Projekte vorzustellen, zum anderen aber auch um sich auszutauschen und so vielleicht durch geteiltes Knowhow ein bischen weiter zu kommen.

Ich bin zum Beispiel kein Spezialist für Amiga Programmierung, ist alles selbst beigebracht. Demzufolge erfinde ich ständig das Rad neu, wenn ich etwas programmiere (und stelle auch schonmal blöde Fragen in Internetforen ). Das ist auch einer der Gründe, warum beispielsweise Projekt Crashsite in meiner knappen Freizeit nicht so vorankommt wie ich mir das wünsche.

Ich denke, ob sich sowas lohnt, oder nicht würde man nur dann wirklich bewerten können, wenn man vorab mal ein paar Daten sammelt:

Zum Beispiel:
-Entwickler
-Was wird Entwickelt
-Interesse an Meeting ja/nein
-Mögliche Region (im Sinne von Bereitschaft, soweit zu fahren)

Wenn da nix zusammenkommt, oder Beispielsweise die Regionen zu arg auseinanderlaufen wüsste man gleich, dass es keinen Sinn hat.
Bekommt man aber 20 Entwickler zusammen, welche einen gemeinsamen Nenner bezüglich der Region finden würden, wüsste man hingegen, dass
der Gedanke eben doch nicht so abwegig wäre.

Naja, nur so ein paar Gedankenanstösse zum Thema...

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Zitat:

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Original von analogkid:
Das Phoenix Projekt hilft der aktuellen Amiga-Hard/Software allerdings nicht wirklich weiter, dein Engagement in allen Ehren. Die "aktuelle" Amiga-Hardware bietet, außer ein paar Hardcore-Freaks, keinen Reiz zum Kauf, im Gegenteil, sie weiss eigentlich eher abzuschrecken.

---

ich weiss was du meinst. aber was willst du machen? AOS4 ist
sicher ein sehr gutes produkt, aber solange man der meinung
ist alles im stillen kaemmerlein zu machen bekommt es ja
niemand mit... eyetech scheint auch der einzige hersteller zu
sein der ein motherboard produziert und von denen hoert man
ebenfalls nichts...

ehrliche informationen braucht der amiga. keine luftschloesser
und versprechungen...

da gibts doch so ein spruch: zufriedene leute motzen nicht
deswegen hoeren wir ja immer nur die negativen sachen...


--
cu, aPEX

Bild: http://www.a1k.org/bilderlink/a1000_lorbeer.gif A1000 Phoenix Revival Project http://www.a1k.org

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Zitat:

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Und nu wieder ernsthaft: Das OS4-Event im letzten Jahr sah mir ganz und gar nicht danach aus, als ob die aktuelle Hardware oder Software die Interessenten abschrecken würde, eher im Gegenteil. Zeitweise konnte man sich in dem Raum kaum bewegen. Interesse ist also schon da, es müßte, da stimme ich mit Mario überein, nur mal wieder gefüttert werden...

---

Beantworte Dir einfach mal selbst folgende Fragen:

- Wie groß war der Raum?

- Wieviele potentielle Kunden waren da die was gekauft haben?

- Wieviel Geld kostet es einen Händler/Entwickler auf einer richtigen Messe vorbei zu schaun?

- Wieviel Verlust wird so ein Händler/Entwickler machen?

- Wieviele User würden überhaupt zu so einer Messe tatsächlich kommen?

- Was gibt es großartig neues zu sehen?

- Gib es neue Produkte zu kaufen? (Die man nicht auch ganz normal im Internet bestellen kann?)

- Und vor allem wer trägt das Risiko der Finanzierung und Organisierung?

Als wird damals für ICP bei den Amiga Messen den Kartenvorverkauf und vieles andere gemacht haben, haben wir viel gelernt es hängt schon nen bisserl mehr drann als einfach irgendwo nen Halle zu mieten wenn man ne richtige Veranstaltung aufziehen möchte....





--
Andreas Magerl
http://www.apc-tcp.de
http://www.amigafuture.de
http://www.digiboosterpro.de
http://www.kolonialkampf.de

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Zitat:

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Original von AndreasM:

Als wird damals für ICP bei den Amiga Messen den Kartenvorverkauf und vieles andere gemacht haben, haben wir viel gelernt es hängt schon nen bisserl mehr drann als einfach irgendwo nen Halle zu mieten wenn man ne richtige Veranstaltung aufziehen möchte....

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Hm, ich glaube, da hast Du einiges nicht richtig verstanden. Ich sprach davon, das Interesse an einer größeren Veranstaltung zu _wecken_. Das geht natürlich nicht Knall auf Fall. Am Anfang würden kleinere Veranstaltungen alá OS4-Meeting stehen, und darum gings Supimajo in der Hauptsache wohl. Bei solchen Veranstaltungen sind die Punkte, die Du aufgezählt hast, wohl eher zweitrangig. Da gehts mehr darum, die Entwickler zu motivieren, den Usern mal ein wenig zu zeigen, was sonst im stillen Kämmerlein passiert. Da brauchts keine Riesen-Organisation für, siehe OS4-Meeting. Wieso wollt ihr eigentlich immer gleich groß einsteigen?

Am Anfang steht Information, erst dann kommt Handel und Konsum verbunden mit Wachstum. Müßtest Du eigentlich wissen

Jetzt wärs noch schön, wenn man hier endlich wieder vom Zweckpessimismus runterkommen würde. Nehmt Euch doch mal ein Beispiel an aPEX. Er packt an, gibt nicht auf, ignoriert die Berufszweifler und hat Erfolg!

Grüße

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Zitat:

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Original von whose:
Wieso wollt ihr eigentlich immer gleich groß einsteigen?

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Zitat:

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Original von whose:
Nehmt Euch doch mal ein Beispiel an aPEX. Er packt an, gibt nicht auf, ignoriert die Berufszweifler und hat Erfolg!

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Zitat:

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Jetzt wärs noch schön, wenn man hier endlich wieder vom Zweckpessimismus runterkommen würde.

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Zitat:

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Original von Andreas_B:

Ja, im Retro-Bereich. Seine Projekte in allen Ehren, aber zumindest für eine Weiterentwicklung des Amigas sind sie nicht geeignet.

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Zitat:

---

Was passiert denn schon groß im dunklen Kämmerlein? OpenOffice fast fertig, Firefox im Betatest oder proggt Adobe wieder für Amiga? Wenn das so wäre, dann würde ich Dir recht geben :-)

---

Da ist sie wieder, die überzogene Erwartungshaltung Wer ist denn ernsthaft der Meinung, daß _ausschließlich_ OpenOffice/AmiZilla notwendig sind, um Fortschritte zu erreichen? Das dort die Chancen sogar noch deutlich schlechter stehen, wird anscheinend gern übersehen, weil diese Projekte halt am meisten Echo hervorrufen. Dabei gehen die kleinen, nichts desto trotz interessanten Projekte einfach baden. Warum rede keiner von HUS? 16Bit-Grafik, läuft auch auf dem A1, obwohl 68K und eigentlich für CGX gedacht, macht Spaß und ist was Neues. Wird totgeschwiegen, weils halt keins der großen, allseits diskutierten (Luft-) Projekte ist. Das liegt aber doch nicht an dem Spiel an sich, sondern an der Erwartungshaltung der u.A. hier Diskutierenden.

Man könnte diese Haltung so skizzieren: "Wenn keins der allgemein anerkannten Groß-Projekte am besten gestern umgesetzt wird, hats eh keinen Sinn mehr".

Das ist für mich der Tenor, wenns um die Amiga-Zukunft geht. Allerdings scheint niemand zu bemerken daß alle Nasen lang neue, kleine Projekte das Licht der Welt erblicken und sang- und klanglos wieder verschwinden, weil diese Kleinode gegen die (rein virtuell vorhandene) Großkonkurrenz einfach nicht anstinken können, was das Feedback angeht. Mich macht das jedenfalls nachdenklich, genauso wie das jahrzehntelange Überleben, obwohl angeblich Alles schon lange vorbei ist.

Zitat:

---

Das ist kein Pessimismus, das ist Realismus.

Versteh das aber bitte nicht als Angriff, ist halt nur mal meine Sicht der Dinge (und das obwohl ich Amiga-Fan bin!) und glaub mir, ich würde mich sehr freuen, wenn ich damit total falsch liegen würde!
...

---

Irgendwo verstehe ich diese Sicht sogar, daher seh ich das auch nicht als Angriff Andererseits habe ich mir so meine Gedanken in den letzten Jahren gemacht und gesehen, daß diese Ansicht irgendwie nicht ganz zur Realität paßt. In welchem Bereich schafft man es denn, von Null auf Hundert in einem Schritt zu kommen? Wie oft wurde beim Amiga schon alles für tot erklärt, bevor überhaupt mal ein Schritt gemacht war? Wie oft kam zum Schluß doch etwas Brauchbares heraus, was niemand erwartet hatte?

Denkt doch einfach mal darüber nach. Gleich morgen ne Messe alá Amiga 1990 ist völlig unrealistisch. Letztes Jahr OS4-Meeting war Realität.

Grüße

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@whose:
> Andererseits habe ich mir so meine Gedanken in den letzten Jahren
> gemacht

Das haben andere (inkl. mir) auch...

> und gesehen, daß diese Ansicht irgendwie nicht ganz zur
> Realität paßt.

... sind aber zu einem ganz anderen Ergebnis gekommen. Was für dich Zweckpessimismus ist, nenne ich realistisch - was für dich realistisch ist, nenne ich Zweckoptimismus. Dass du eine andere Realität siehst als ich, müssen wir beide so hinnehmen, denke ich.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 01.04.2005 editiert. ]

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Zitat:

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Hm, ich glaube, da hast Du einiges nicht richtig verstanden. Ich

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Zitat:

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sprach davon, das Interesse an einer größeren Veranstaltung zu _wecken_. Das geht natürlich nicht Knall auf Fall. Am Anfang würden

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Zitat:

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kleinere Veranstaltungen alá OS4-Meeting stehen, und darum gings Supimajo in der Hauptsache wohl. Bei solchen Veranstaltungen sind die Punkte, die Du aufgezählt hast, wohl eher zweitrangig. Da gehts mehr

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Zitat:

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darum, die Entwickler zu motivieren, den Usern mal ein wenig zu zeigen, was sonst im stillen Kämmerlein passiert. Da brauchts keine Riesen-Organisation für, siehe OS4-Meeting. Wieso wollt ihr eigentlich immer gleich groß einsteigen?

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Zitat:

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Am Anfang steht Information, erst dann kommt Handel und Konsum verbunden mit Wachstum. Müßtest Du eigentlich wissen

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Zitat:

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Jetzt wärs noch schön, wenn man hier endlich wieder vom Zweckpessimismus runterkommen würde. Nehmt Euch doch mal ein Beispiel an aPEX. Er packt an, gibt nicht auf, ignoriert die Berufszweifler und hat Erfolg!

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Zitat:

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Ist es nicht egal, obs im Retro-Bereich Bewegung gibt oder im "modernen" Amiga-Bereich? Die Entwicklung im modernen Bereich ist ja nicht stehengeblieben. Das wirklich Wichtige bei aPEX' Projekt ist doch, daß er begonnen hat mit einer Idee, andere kamen hinzu, es wurden weitere Ideen gesponnen, kompetente Leute gewonnen, Erfahrung und Know-How gesammelt... und auf die Art und Weise sogar der Großvater Amiga 1000 auf einen erstaunlich alltagstauglichen Stand gehievt. Jetzt sag noch, sowas hätte für den modernen Amiga zukünftig keinen Wert...

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Was Apex gemacht hat kann man nicht mal ansatzweise mit ner Messe vergleichen. Und einen KULT-Computer wie der Amiga 1000 kann man auch nicht mit nem AmigaOne oder sonstigen neuen Rechnern vergleichen. Abgesehen davon das ich mri nicht sicher wäre, welcher Rechner mehr vebreitet ist

Zitat:

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Da ist sie wieder, die überzogene Erwartungshaltung Wer ist denn ernsthaft der Meinung, daß _ausschließlich_ OpenOffice/AmiZilla notwendig sind, um Fortschritte zu erreichen? Das dort die Chancen sogar noch deutlich schlechter stehen, wird anscheinend gern übersehen, weil diese Projekte halt am meisten Echo hervorrufen.

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Zitat:

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Man könnte diese Haltung so skizzieren: "Wenn keins der allgemein anerkannten Groß-Projekte am besten gestern umgesetzt wird, hats eh keinen Sinn mehr".

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Zitat:

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Das ist für mich der Tenor, wenns um die Amiga-Zukunft geht. Allerdings scheint niemand zu bemerken daß alle Nasen lang neue, kleine Projekte das Licht der Welt erblicken und sang- und klanglos wieder verschwinden, weil diese Kleinode gegen die (rein virtuell vorhandene) Großkonkurrenz einfach nicht anstinken können, was das Feedback angeht. Mich macht das jedenfalls nachdenklich, genauso wie das jahrzehntelange Überleben, obwohl angeblich Alles schon lange vorbei ist.

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Zitat:

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Irgendwo verstehe ich diese Sicht sogar, daher seh ich das auch nicht als Angriff Andererseits habe ich mir so meine Gedanken in den letzten Jahren gemacht und gesehen, daß diese Ansicht irgendwie nicht ganz zur Realität paßt. In welchem Bereich schafft man es denn, von Null auf Hundert in einem Schritt zu kommen? Wie oft wurde beim Amiga schon alles für tot erklärt, bevor überhaupt mal ein Schritt gemacht war? Wie oft kam zum Schluß doch etwas Brauchbares heraus, was niemand erwartet hatte?

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Zitat:

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Denkt doch einfach mal darüber nach. Gleich morgen ne Messe alá Amiga 1990 ist völlig unrealistisch. Letztes Jahr OS4-Meeting war Realität.

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Ich glaub das man nicht mal soviele aktive User weltweit zusammen bekommen würde wie auf ner Messe 1990.

Aber zurück zum eigentlichen Thema. Das Problem ist, das Du keine Idee hast wie man Händler und Entwickler und damit dann auch User auf so ein Treffen locken kannst.

Usertreffen wird es immer geben. Aber Treffen wo meherer Entwickler und Händler dabei sind... das ist heutzutage kaum noch möglich.




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Andreas Magerl
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Zitat:

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Original von AndreasM:

Was Apex gemacht hat kann man nicht mal ansatzweise mit ner Messe vergleichen.

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Zitat:

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Solche Projekte sind leider notwendig. Auch wenn ich sie momentan für unrealistisch halte. Aber wenn man neue Amiga User bekommen will (und die braucht man wenn es aufwärts gehen soll) müssen Programme her die auch ein PC-User kennt.

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Zitat:

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Das Problem ist eher das die User soch selbst kaputt machen. Kaum ist z.b. ein Office Paket kommerziell erschienen setzt man alles daran ein Open Office Paket umzusetzen.

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Nicht nur die User. Du zählst doch auch zu denjenigen, die ohne Open Office/AmiZilla keine Sonne sehen

Wer redet den Usern denn den Unfug ein? Es gab mal ne Zeit, obwohl Windoof und Co. schon uneinholbar voraus waren, da war der Amiga-User stolz darauf, nichts von dem Zeugs benutzen zu müssen. Nun ists auf einmal so ne Art heilige Pflicht geworden. Das kommt doch nicht nur daher, daß das Netz mit AWeb und Co. etwas schlechter zu bereisen ist (ich z.B. merke nicht besonders viel davon, daß es schlechter geht mit AWeb). Vieles ist auch "Propaganda", wenn man so will. Dieser könnte man mit kleineren Treffen durchaus entgegenwirken und so Motivation schaffen, etwas wirklich außergewöhnliches aus dem Amiga zu machen. Der Wunsch ist jedenfalls da, das kann man häufig lesen.

Zitat:

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Ich trau mich wetten. Wenn jemand einen guten Browser kommerziell verkaurfen würde, wäre das erste was die Community machen würde nach einen Open Source Browser zu schrein :/

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Zitat:

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Du tust so als ob hier massig Amiga Software täglich erscheinen würde. Nimm alleine mal den Spiele-Bereich. Selbst neue und gute PD-Games sind inzwischen ne Rarität.

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Zitat:

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Ja, eben, wie oft kam etwas brauchbares heraus? Ich kenne verdammt wenige Fälle. Momentan fällt mir eigentlich gar keiner ein.

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Zitat:

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Allerdings wie oft waren es nur Luftschlösser wo wahnsinnig viele Resourcen verschwendet wurden anstatt sie sinnvoll zu investieren.

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Zitat:

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Ich glaub das man nicht mal soviele aktive User weltweit zusammen bekommen würde wie auf ner Messe 1990.

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Zitat:

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Aber zurück zum eigentlichen Thema. Das Problem ist, das Du keine Idee hast wie man Händler und Entwickler und damit dann auch User auf so ein Treffen locken kannst.

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Mal ne dumme Frage: Waren die User auf dem OS4-Meeting wegen Vesalia da, oder wars doch eher umgekehrt?

Entwickler finden sich immer, die an einem kleinen Treffen gern teilnehmen. Die User melden sich dann auch zu Wort. Wenns genug User sind, melden sich auch nochn paar Entwickler, vielleicht auch einer der beiden verbliebenen Händler. Die Größe der Veranstaltung ist dabei gar nicht so entscheidend.

Zitat:

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Usertreffen wird es immer geben. Aber Treffen wo meherer Entwickler und Händler dabei sind... das ist heutzutage kaum noch möglich.

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Weils kaum einer angeht. Nicht, weils unmöglich wäre. Biete den Entwicklern ein Forum, und sie werden erscheinen, so sie denn können. Ich glaube, gerade kleinere Entwickler würden ihre Sachen gern zeigen, wenn sie denn dürften/könnten. War doch beim Treffen in Bremen nicht anders. Die Entwickler wurden gefragt, ob sie denn was zeigen möchten, und daraufhin hat selbst Michael Boehmer den wirklich weiten Weg nicht gescheut. Daraufhin wiederum kamen halt auch mehr User. Das dürfte auch bei 3-4 Treffen pro Jahr recht gut funktionieren, womit man dann auch die Wege für die Besucher klein halten könnte (Norden, Süden, Osten, Westen ).

Selbst, wenn eine Veranstaltung mal nicht so läuft, wie man sich das wünscht, war sie dennoch nicht umsonst, denn man hat den Willen gezeigt, etwas zu bewegen. Ein Schwalbe macht noch keinen Sommer, auch im negativen Sinne nicht.

Grüße

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Zitat:

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Darum gings mir ja auch nicht. Hardware aufpeppen und Messe sind zwei verschiedene Dinge. Aber die Abläufe, um zum gewünschten Ergebnis zu kommen, sind im Groben die gleichen. Idee, Erwartungen, Leute,

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Zitat:

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Ausführung. Wenn man Deine Äußerungen liest, hört sich das oft so an:

Messe! So groß wie damals! Mehr Entwickler als vorhanden! Nicht möglich!

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Zitat:

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Du solltest endlich einmal einsehen, daß es darum hier gar nicht geht. Es geht nicht darum, aus dem Stand dem Amiga wieder zu
Weltgeltung zu verhelfen, das wäre unrealistisch. Es geht darum, überhaupt wieder etwas zu bewegen. Und zwar ohne, daß z.B. Amiga-only

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Zitat:

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-Software gleich wieder von der OpenSource-Konkurrenz erschlagen wird oder Hardware-Projekte von vornherein für nicht durchführbar erklärt werden. Das _ist_ machbar, wenn man es denn will. Siehe aPEX mit seinem Phoenix-Projekt. Auch da war man zuerst kritisch.

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Geh mal endlich von den doofen Beispiel Apex weg (nix gegen Apex )!

Zitat:

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Wieder übersiehst Du, das _jetzt_ gar nicht die richtige Zeit ist, Neu-User anzulocken. Das ist ne Sache für später, wenn man wieder einen einigermaßen tragfähigen Grundstock an (ehemaligen, wieder oder noch aktiven) Entwicklern geschaffen hat. Für die muß man erstmal

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Zitat:

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wieder ein angenehmes Umfeld schaffen, und damit meine ich nicht die Anzahl der User, sondern das Klima in dieser "Community". Das ist nämlich äußerst bescheiden. Das zu ändern dauert zwar etwas, aber Eile mit Weile. Wir hatten 10 Jahre Zeit, wir haben nochmal 5 Jahre Zeit, wenns nicht anders geht.

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An sich leider (!!) ein Absurdum Amiga und Community in einen Satz zu nennen ((

Und Zeit ist genau das was wir nicht haben! Der User vielleicht. Aber nicht die Entwickler, Publisher, Händler und sonstige Firmen!

Zitat:

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Nicht nur die User. Du zählst doch auch zu denjenigen, die ohne Open Office/AmiZilla keine Sonne sehen

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Naja, bin auch ein User
Und ich seh da wirklich keine Sonne. WER soll das ganze auch umsetzen...

Zitat:

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Wer redet den Usern denn den Unfug ein? Es gab mal ne Zeit, obwohl

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Zitat:

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Windoof und Co. schon uneinholbar voraus waren, da war der Amiga-User

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Zitat:

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stolz darauf, nichts von dem Zeugs benutzen zu müssen. Nun ists auf einmal so ne Art heilige Pflicht geworden. Das kommt doch nicht nur daher, daß das Netz mit AWeb und Co. etwas schlechter zu bereisen ist (ich z.B. merke nicht besonders viel davon, daß es schlechter geht

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Zitat:

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mit AWeb). Vieles ist auch "Propaganda", wenn man so will. Dieser könnte man mit kleineren Treffen durchaus entgegenwirken und so Motivation schaffen, etwas wirklich außergewöhnliches aus dem Amiga

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Zitat:

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zu machen. Der Wunsch ist jedenfalls da, das kann man häufig lesen.

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Zitat:

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Hm, da unterstellst Du mir etwas, was ich nicht gesagt oder beabsichtigt habe. Wenn Du Dir die Meldungen der letzten 2 Jahre ansiehst, kommt eine Menge Zeugs zusammen. Das aktuell kaum noch

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Zitat:

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etwas kommt, haben wir der allgemeinen Demotivation durch die Open Source-Ports zu verdanken. Ich würde mir auch nicht die Mühe machen, ein Amiga-Only-Spiel zu bringen, wenn die meisten User da draußen von grottenschlechten SDL-Ports hin und weg sind und die kleinen, feinen Amiga-Only-Spiele im Gegenzug quasi ignorieren.

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Zitat:

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USB für Amiga, Roadshow (welches durch andere, trotzdem altbekannte Gründe verzögert wird), NewGUI, HUS (ohne Vorankündigung) und noch einiges andere. Ich spreche wie gesagt nicht davon, daß alles _jetzt_ passieren muß, ich betrachte das Ganze über die letzten Monate/Jahre hinweg.

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Udn jetzt rechne Dir mal aus wieviel ein Händler davon verkaufen muss um seine Kosten raus zu bekommen... geschweigedenn zu leben... soviele User gibts gar nicht

Zitat:

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Die gabs auch reichlich, ja. Genauso gabs Projekte, die von vornherein nicht angegangen wurden, weil sie durch selbsternannte "Experten" mit ner ordentlichen Portion Betriebsblindheit totgelabert wurden.

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Zitat:

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Das erwarte ich doch auch gar nicht. Du versteifst Dich so unheimlich gerade auf mein Negativ-Beispiel. Wie wärs, wenn man erst einmal wieder klein anfängt, statt nach den Sternen greifen zu wollen?

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Zitat:

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Mal ne dumme Frage: Waren die User auf dem OS4-Meeting wegen Vesalia da, oder wars doch eher umgekehrt?

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Zitat:

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Entwickler finden sich immer, die an einem kleinen Treffen gern

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Zitat:

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teilnehmen. Die User melden sich dann auch zu Wort. Wenns genug User sind, melden sich auch nochn paar Entwickler, vielleicht auch einer der beiden verbliebenen Händler. Die Größe der Veranstaltung ist dabei gar nicht so entscheidend.

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Zitat:

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Weils kaum einer angeht. Nicht, weils unmöglich wäre. Biete den Entwicklern ein Forum, und sie werden erscheinen, so sie denn können.

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Zitat:

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Ich glaube, gerade kleinere Entwickler würden ihre Sachen gern zeigen, wenn sie denn dürften/könnten. War doch beim Treffen in Bremen nicht anders. Die Entwickler wurden gefragt, ob sie denn was zeigen möchten, und daraufhin hat selbst Michael Boehmer den wirklich weiten Weg nicht gescheut. Daraufhin wiederum kamen halt auch mehr User. Das dürfte auch bei 3-4 Treffen pro Jahr recht gut funktionieren, womit man dann auch die Wege für die Besucher klein halten könnte (Norden, Süden, Osten, Westen ).

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Zitat:

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Selbst, wenn eine Veranstaltung mal nicht so läuft, wie man sich das wünscht, war sie dennoch nicht umsonst, denn man hat den Willen gezeigt, etwas zu bewegen. Ein Schwalbe macht noch keinen Sommer, auch im negativen Sinne nicht.

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Zitat:

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Original von ThunderBBS:
nach 3 monatiger Abstinenz habe ich mir heute wieder einen Amiga gekauft, wie seht Ihr die Zukunft Amiga?

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Zitat:

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gibt es eigentlich noch Updates zu Ibrowse und AWEB?

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Zitat:

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echt schade ist das es keine Amiga Messen mehr gibt, man könnte sowas doch recht preiswert in einer kleinen Halle machen.

so mit Netzwerk und Hard und Software Flohmarkt und man könnte

Händler dazu einladen und Entwickler

was denkt Ihr?

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Zitat:

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Schade ist es, dass es keinen vernünftigen Browser für den Amiga gibt. Eine Portierung des Firefox oder Mozilla wäre der Renner.

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Zitat:

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IBrowse kann man Updaten soviel wie man will, aber die Zeiten, für einen Browser auch noch Geld auszugeben, sind in Hinblick auf die besseren, kostenlosen Angebote hinfällig. Zudem ist der IBrowse im

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Zitat:

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jetzigen Zustand so dermaßen Absturzfreudig, dass ich es eine Frechheit finde, sowas überhaupt zu verkaufen. Ich für meinen Teil würde meine Software in so einem Zustand die Versionsnummer 0.01beta verpassen.

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Zitat:

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Original von Supimajo:
Die Erwartungen an eine "Messe" oder ein solches "Meeting" scheinen sehr weit auseinander zu gehen.
Wie Wolfgang aber schon mehrfach geschrieben hat, geht es in der Hauptsache doch ga nicht um einen Mega-Event auf dem man vorwiegend Neuigkleiten bestaunen kann.

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Nun ich gehe von kleinen Treffen aus in der grössenordnung 20-x Leute. Aber wenn jemand glaubt dass das ein Anziehungspunkt für Firmen und Entwickler ist, dann sind die Erwartungen wirklich zu hoch. Nix anderes wollt ich eigentlich die ganze Zeit sagen

Zitat:

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Wenn ich mal für mich ganz alleine sprechen darf, so würde ein solcher Event für mich schon lohnenswert sein, wenn ich dort die Möglichkeit hätte, den momentan aktiven Personen, wie z.B. aPEX und vielen anderen einmal bei einer solchen Gelegenheit die Hand schütteln zu können und über weiteres zu philosophieren.

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Zitat:

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Das, was ein solches Event ausmachen würde, wäre, wenn man andlich mal wieder eine ansehnliche Riege solcher "Damen und Herren" zentral an einem Ort vorfinden würde.
Ich bin mir mehr als sicher, daß unter solcher Konstellation weitere Ideen geboren und neue Kontakte geknüpft werden.

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Zitat:

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Mann kennt das doch aus dem Alltag...man schreibt sich themenbezogene Mails, hat aber sonst nicht viel miteinander "am Hut".

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Aus solchen Mails ist schon vieles entstanden. Und entsteht auch momentan ne ganze Menge

Zitat:

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Als AMIGA-User in der stillen Ecke sitzen und darauf warten, daß irgendwe schon irgendwas machen wird, bringt niemandem neues.
Nur wenn man, wie Wolfgang schon sagte, kommuniziert, kann daraus etwas werden.

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Zitat:

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Wenn solche Dinge sich häufen und auch außerhalb Deutschlands mal bekannt werden, dann könnte ich mir durchaus vorstellen, daß es Nachbestellungen geben wird.

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Zitat:

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Und da sage einer, der AMIGA-Markt wäre tot oder langweilig...

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Der Markt ist tot und schrumpft jeden Tag weiter. Was anderes zu behaupten wäre nen schmarrn. Aber langweilig ist er sicher ned



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Andreas Magerl
http://www.apc-tcp.de
http://www.amigafuture.de
http://www.digiboosterpro.de
http://www.kolonialkampf.de

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