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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > USB am Amiga [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

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07.12.2001, 19:50 Uhr

Joggl
Posts: 72
Nutzer 		USB am Amiga

... bisher nur möglich in verbindung mit einem PCI-Busboard, doch wegen des hohen Preises dafür haben dies wohl noch recht wenige, doch nun kam doch die idee, ein USB Port zu entwickeln den man am Uhrenport anschließt.

Aber wieso etwas entwickeln wenn es eine ähnliche möglichkeit schon gibt ?

Ich habe heute bei Conrad (http://www.conrad.de) eine Karte zum Anschließen für 2 USB Geräte, diese Karte ist allerdings nicht zum anschluß wie üblich für PCI gedacht, sondern für den PCMCIA-Port, den der Amiga ja bereits besitzt!

Das einzige was hier wohl noch fehlt ist eine device-datei.


Vielleicht ist ja jemand so geschickt und kann diese erstellen ?!?

mfg Joggl (Jürgen Müller)

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07.12.2001, 20:01 Uhr

sigi
Posts: 116
Nutzer 		Dieser Adapter ist nutzlos am Amiga PCMCIA-Port.
Der Adapter erfordert PCMCIA Typ III
Der AmigaPort hat nur Typ I.
Es wird dort niemals gehen.
--
Also, sprach Zaratustra, kam Gott
hernieder und es ward gut.

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07.12.2001, 20:15 Uhr

TriMa
Posts: 2793
[Ex-Mitglied] 		was usb angeht, auf dem pegasos wird es onboard sein, ob sich das lohnt auf dieser alten hw und was so gehen wird, wird man sehen. aber usb wäre cool, wegen webcams :D
--
MfG TriMa

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07.12.2001, 20:29 Uhr

Joggl
Posts: 72
Nutzer 		USB am Amiga nutztlos da PCMCIA III ?

du irrst dich!
erstens, hat der Amiga PCMCIA II

und dann folgender text kopiert:

Mit diesem Adapter kann eine Datentranferrate von bis zu 12 MB/Sek. erreicht werden. Die PCMCIA-Karte ist ein 32-Bit Type II.


linkadresse:

[url]http://www.conrad.de/cgi-bin/conshop/ConShop.pl?TK_PAR[USER_ID]=0402045801007752929&TK_EV[SHOWPAGE]=&TK_PAR[PAGEID]=124111&TK_PAR[MEDIUM]=[/url]


und was sagst du jetzt ?

bye Joggl

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07.12.2001, 21:37 Uhr

sigi
Posts: 116
Nutzer 		hi

Es geht nicht!!

Amiga hat nur 16Bit PCMCIA TypI (Irrtümlich als Typ II angegeben).
Der Amigaport ist nicht Anschlusskonform mit den normalen PCMCIA-
Steckplätzen.
.

Es gibt drei Typen:

Typ I : Speicherkarten mit Batteriegeschützten Speicher (uralte Memorycards)
Type II : Speicherkarten mit EEP-Rom Speicher und CompaktFlashspeicher, Modem und Adapter (USB-Adapter,Seriell-Adapter usw.)
Type III : Harddisks (IBM-Microdrives)

Ich hatte mich mit dem Type fertan.
--
Also, sprach Zaratustra, kam Gott
hernieder und es ward gut.

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07.12.2001, 22:03 Uhr

Archeon
Posts: 1811
Nutzer 		USB soll laut Bplan am Pegasus schon drin sein! Was mich ärgert nur das wir keine EDORam benutzen Mit der 266Taktung ! :dance3:
--
Archeon 1801...... Amiga forever....

Jeder PC Vire und Wurm hat schwer ein
Outlockprogramm zu finden...... :-)))

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07.12.2001, 22:22 Uhr

TriMa
Posts: 2793
[Ex-Mitglied] 		EDORAM? was willst du mit so lahmen Speicher odermeinst du DDR Ram? mit 266MHz speed, sprich DDR steht ja für irgendwas Double, also doppelt so schnell wie SDRAM.
Ja das wäre mist, dass sollten die gleich mit unterstützen.

--
MfG TriMa

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08.12.2001, 02:49 Uhr

Elevoltek
Posts: 912
Nutzer 		Hi;

Zitat:
Original von TriMa:
(...) sprich DDR steht ja für irgendwas Double, also doppelt so schnell wie SDRAM.
Ja das wäre mist, dass sollten die gleich mit unterstützen.

Wie gesagt, geht nicht weil ist nicht (der G3/G4 nutzt dieses Feature nicht, dem zur Folge jiptet och noch keen Kontrola für).
Bezogen auf den Pegasos sind das aber eher noch ungelegte Eier.


Gruß, Frank.


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08.12.2001, 03:44 Uhr

Jazz_Rabbit
Posts: 420
Nutzer
Zitat:
Original von Frank_Gutschow:
Hi;

Zitat:
Original von TriMa:
(...) sprich DDR steht ja für irgendwas Double, also doppelt so schnell wie SDRAM.
Ja das wäre mist, dass sollten die gleich mit unterstützen.

Wie gesagt, geht nicht weil ist nicht (der G3/G4 nutzt dieses Feature nicht, dem zur Folge jiptet och noch keen Kontrola für).
Bezogen auf den Pegasos sind das aber eher noch ungelegte Eier.

Ist aber auch dementsprechend egal, weil ja
die meisten wahrscheinlich ein Komplettsystem
bestellen werden, und nicht in Einzelteile..

cu! :bounce:
--
-= Jazz_Rabbit =-

Where the 680x0 comes out Tonight..

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08.12.2001, 05:16 Uhr

volki
Posts: 238
Nutzer 		ICH WILL GAR KEIN UH-ES-BEH! DUMME LEUTEVERDUMMUNGScONSUMERmICROSOFTwINTELsCHEISSE; GENAUSOWIE DIE EFF-DEH-PEH (z.B.)
--
ciao, volki

[white]


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08.12.2001, 05:17 Uhr

volki
Posts: 238
Nutzer 		Was DER BESORGTE wohl dazu sagen würde?
--
ciao, volki

[white]


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08.12.2001, 05:19 Uhr

volki
Posts: 238
Nutzer 		Möglicherweise

ANNO DOMINO UND SOWIESO
--
ciao, volki

[white]


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08.12.2001, 08:55 Uhr

Hammer
Posts: 2899
Nutzer 		Also ich habe hier am MAC ja USB und ich kann euch sagen für bestimmte Sachen ist es echt gut! Also tastatur, Maus oder Joypad einfach Ein- und Ausstecken und es geht. Na gut kennen wir ja sowieso vom Amiga her aber was solls.
Nur am PC sollte man nicht so einfach während des Betriebes Ausstecken, das geht da nicht so richtig!!! :D
--
MFG

Hammer

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08.12.2001, 09:30 Uhr

Schorchgrinder
Posts: 617
Nutzer 		Ich lass mal das bei bestimmten PC-Configs der USB den PC stark
auslastete (obwohl das ja nicht sein kann ,aber wie heist das bei M$
jetzt immer so einfach geht das)
--
CU Schorchgrinder

aMIGA & canniBAL CORpse rULES


123456789 :bounce: 987654321

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09.12.2001, 00:03 Uhr

Gonozal
Posts: 778
Nutzer 		Hi Leute,

USB am Amiga wäre prinzipiell nicht schlecht.

Meiner Meinung nach aber gibt es da zwei Probleme.
1. Die USB-Karte wird sicher (zwangsläufig) nicht billig. Ich kauf
mir doch aber keine USB-Karte für Hunderte Mark (Euro), um daran
dann billige USB-Geräte anzuschließen. Da kann ich mir ja gleich die
teureren SCSI- und weiss der Himmel was für Geräte kaufen.

2. Wieviel Megabyte passen denn über den Uhrenport pro Sekunde?
Und wieviele über USB (speziell USB2)??? Bei USB1 mag das ja noch
angehen, aber bei USB2 ist eine Uhrenportlösung doch sicher nicht
das Optimum, oder?

Wenn die Karte aber billig würde (was ich hoffe, aber nicht glaube),
fiele Punkt1 freilich sofort weg und Punkt2 wäre mir dann auch
nicht mehr so wichtig.
Tja, wieder mal ne Frage des Preises. Dabei ist die Idee gut.
Kommt nur dank PCI-Erweiterungen und (eventuell) neuen Rechnern
leider wieder mal zu spät.

Ciao,
Gonozal.

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09.12.2001, 00:09 Uhr

DJBase
Posts: 3354
[Ex-Mitglied]
Zitat:
Original von Gonozal:
Hi Leute,



USB am Amiga wäre prinzipiell nicht schlecht.



Meiner Meinung nach aber gibt es da zwei Probleme.

1. Die USB-Karte wird sicher (zwangsläufig) nicht billig. Ich kauf

mir doch aber keine USB-Karte für Hunderte Mark (Euro), um daran

dann billige USB-Geräte anzuschließen. Da kann ich mir ja gleich die

teureren SCSI- und weiss der Himmel was für Geräte kaufen.



2. Wieviel Megabyte passen denn über den Uhrenport pro Sekunde?

Und wieviele über USB (speziell USB2)??? Bei USB1 mag das ja noch

angehen, aber bei USB2 ist eine Uhrenportlösung doch sicher nicht

das Optimum, oder?



Wenn die Karte aber billig würde (was ich hoffe, aber nicht glaube),

fiele Punkt1 freilich sofort weg und Punkt2 wäre mir dann auch

nicht mehr so wichtig.

Tja, wieder mal ne Frage des Preises. Dabei ist die Idee gut.

Kommt nur dank PCI-Erweiterungen und (eventuell) neuen Rechnern

leider wieder mal zu spät.



Ciao,

Gonozal.



Also die Clockport Karte wird vorraussichtlich um die 170 DM kosten.



--
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09.12.2001, 01:38 Uhr

Elevoltek
Posts: 912
Nutzer 		Hi;

Und vor allem ist es ja auch eine essenzielle Frage:

Gibt es USB am Amiga oder nicht?

Für die meisten geläufigen USB-Geräte, wie günstige Scanner oder (m.E. vor allem) Digitalkameras genügt doch USB 1.1 vollkommen.
Für Tastaturen und Mäuse brauchen wir ja nicht unbedingt USB, aber das entleeren einer vollgeknipsten 64MB-SmartMedia-Card über den seriellen Bus nervt innständig (10KB/Sek. gegen eventuellen 1MB/Sek.? über USB am Clockport). SCSI-Scanner sind teuer und mittlerweile im Massensegment immer 'spärlicher gasäät'.
Der serielle Port ist einfach nur veraltet und wird von den Peripherieherstellern fast nicht mehr beachtet, und SCSI fast ist nur noch im professionellen Segment Standard.
Im Massenmarkt wurden diese Standards schlicht von USB überfahren, und abgelöst :( (auch wenn ich persönlich lieber die weitere Verbreitung des SCSI-Bus gesehen hätte)

Und, wie gesagt:
Nicht zu vergessen, dass es einige Geräte nur noch in USB-only-Versionen gibt, weil es am PC Standard ist.


Gruß, Frank.

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09.12.2001, 03:31 Uhr

kadi
Posts: 1528
Nutzer 		Ich glaube nicht das USB zu spät kommt.

Bestimmt findet sich dafür schon eine Niesche, wo die USB-Karte gut abgesetzt werden kann. Wenn bald die Telekom keine DSL-Modems mehr mitliefert, wird es vieleicht billige DSL-Modems mit USB Geben, dann könnte man im A1200 die netzwerkkarte sparen, die Bastelei mit PCMCIA-Netzwerkkarten war ja auch weder billig noch besonders toll, wegen dem hardwarepatch.

Auch gibt es mittlerweile nicht nur billige Scannder mit USB sondern auch gute, auch solche könnte man mit Treibern und dieser USB-Karte bundeln.

Am ende kann sich das sogar für den Classicfan lohnen, weil man dann halt eine große Anzahl interessanter Geräte ziemlich leicht an einem Classicamiga anschließen kann.

Natürlich müssen Treiber her, für fast jedes einzelne Gerät. Das ist bei USB nicht anders.

Bleibt zu hoffen, das Hersteller der diversen USB Lösungen sich auf eine einheitliche API einigen, damit ein USB-Scannertreiber dann am ClassicAmiga mit USB-Karte genausogut läuft wie am Pegasos Computer oder am Amithlon. Das man dann im Scannertreiber einfach das passende usb.device einträgt und die sache läuft, also so wie jetzt bei den SCSI-Devices und so.

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09.12.2001, 09:34 Uhr

Hammer
Posts: 2899
Nutzer
Zitat:
Original von kadi:

Bleibt zu hoffen, das Hersteller der diversen USB Lösungen sich auf eine einheitliche API einigen, damit ein USB-Scannertreiber dann am ClassicAmiga mit USB-Karte genausogut läuft wie am Pegasos Computer oder am Amithlon. Das man dann im Scannertreiber einfach das passende usb.device einträgt und die sache läuft, also so wie jetzt bei den SCSI-Devices und so.
Die werden ja kaum drum rum kommen denn wieviele USB Karten gibts denn schon für die Classics?


--
MFG

Hammer

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09.12.2001, 14:23 Uhr

DJBase
Posts: 3354
[Ex-Mitglied]
Zitat:
Bleibt zu hoffen, das Hersteller der diversen USB Lösungen sich auf eine einheitliche API einigen, damit ein USB-Scannertreiber dann am ClassicAmiga mit USB-Karte genausogut läuft wie am Pegasos Computer oder am Amithlon. Das man dann im Scannertreiber einfach das passende usb.device einträgt und die sache läuft, also so wie jetzt bei den SCSI-Devices und so.



Naja, zwei Lösungen gibt es ja bereits. DCE hat ja auch schon ein USB Device und mit dem Subway kommt ein weiteres USB Device.
--
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09.12.2001, 14:25 Uhr

DJBase
Posts: 3354
[Ex-Mitglied]
Zitat:
die Bastelei mit PCMCIA-Netzwerkkarten war ja auch weder billig noch besonders toll, wegen dem hardwarepatch.


Hm, PCMCIA Netztwerkkarte gibts für 69 DM und für den Hardwarefehler gibt es einen funktionierenden Softwarepatch kostenlos. Billiger als USB wäre es somit schon.
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09.12.2001, 20:37 Uhr

Holger
Posts: 8116
Nutzer
Zitat:
Original von Frank_Gutschow:
Für die meisten geläufigen USB-Geräte, wie günstige Scanner oder (m.E. vor allem) Digitalkameras genügt doch USB 1.1 vollkommen.
Genau ! Diese Geräte sind ja bekannt dafür, mit ganz kleinen Datenübertragungsraten auszukommen. Man soll nix übertreiben, Amiga-User könnten ja einen Schock bekommen, wenn mal etwas in annehmbaren Tempo abläuft.

Lang lebe der Uhrenport !!

mfg

--

Good coders do not comment. What was hard to write should be hard to read too.

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19.12.2001, 07:45 Uhr

Henner
Posts: 204
Nutzer 		> Original von sigi:
> hi
>
> Es geht nicht!!
>
> Amiga hat nur 16Bit PCMCIA TypI (Irrtümlich als Typ II angegeben).
> Der Amigaport ist nicht Anschlusskonform mit den normalen PCMCIA-
> Steckplätzen.
>
> Es gibt drei Typen:
>
> Typ I : Speicherkarten mit Batteriegeschützten Speicher (uralte
> Memorycards)
>
> Type II : Speicherkarten mit EEP-Rom Speicher und Compakt-
> Flashspeicher, Modem und Adapter (USB-Adapter,Seriell-Adapter usw.)
>
> Type III : Harddisks (IBM-Microdrives)
>
>Ich hatte mich mit dem Type fertan.


Es geht scheinbar doch

Mhm, zum Thema CompactFlash-Karten und Digitalkameras am Amiga
nutzen, habe ich aber mal vor ca. einem Jahr von einem Amiga-Projekt
gehört, das sich um A1200er PCMCIA-Ports drehte, an dem mit einer
(Amiga-)Software diese Karten auslesen ließen.

An die "Software" erinnere ich mich nicht mehr so wirklich, ob also
extra Soft notwendig wurde, aber es lief über A1200 und mit einem
PCMCIA-Adapter für DM 30.- für solche CompactFlash-/ und SM-Karten.


Ich selber habe eine Kodak DC 290 (USB/SERIELL), die anfangs eine
DC 265 war (nur SERIELL), dann aber nach 3x Umtausch (100% kostenl.
durch DHL-Abholung in der Wohung etc.!) gegen besagte DC 290 mit
erweiterter Leistung ausgetauscht wurde. (Z.B. von 1.6mp auf 2.3mp,
oder SER->USB usw.) Von den 265ern gabs wohl keine mehr, die sie
hätten austauschen können.

Jedenfalls hat mich zur 265er Zeit jede nur erdenkliche Art der
Verbindung mit dem Amiga interessiert und daher habe ich ganz wild
rumgesucht und auch obig genanntes Projekt mal irgendwann gefunden.
Nur brachte mir das nichts, weil ich meinen PCMCIA-Port nicht nutzen
kann (Tower, kein Winkeladapter, etc.)

Habe dann aus Verzweiflung einfach meinen ersten PC mir beschafft,
nen 133er auf 166 betrieben, der dann vor nem halben Jahr kostenlos
gegen einen 266er (300) getauscht werden konnte. Also die DigiCam hat
mir nen PC eingebracht, sozusagen :)

Hatte anfangs am PC kein USB, nur serielle Übertragung. Habe mir
dann eine USB-Karte geordert, damals. Ich hätte die serielle
Bilderübertragung aber auch wirklich keinen Tag länger überlebt.
(grottenlangsam, 48 mb in über 60 Minuten - per USB in <5 Minuten!)

Und mittlerweile - nach 1.6 Jahren PC - möchte ich nicht mehr auf
ne Winblödkiste verzichten, die Spiele sind mir zu wichtig ;)

(Betohnung liegt auf Spiele, und (fast) nichts weiter, neben DigiCam
und DivX und ähnlichem, wozu mein Amiga viel zu leistungsschwach zu ist)


Also, zurück zum Thema :)

CF/SM-Karten sollten mit Adapter auch am PCMCIA Port vom Amiga 1200
gehen, laut des damals gefundenen Projektes, das auch funktionierte,
bei dem Autoren zumindest.

Leider habe ich keinerlei Details mehr, ich such mal ein bissel
gleich und falls ich was finde, editiere ich das Posting.


Nochwas zu den Typen:
Du schreibst, Typ II wäre für CF/SM Karten. Nur wenn das besagte
Projekt am A1200 lief, dann würde das bedeuten, daß Typ II im A1200
ist. Ich weiß aber nichts Faktisches, zum A1200/PCMCIA!

Ansich zu den Typen - wo ich auch kein Experte bin - spielen die
Größen auch mit eine Rolle. Ich glaube mich an vielerlei Tests
erinnern zu können, wo lediglich "ein Gerät" (z.B. das IBM Microdrive)
deshalb als nicht kompatibel mit div. Kameras bezeichnet wurde, weil
die Geräte des Typs 3 eben größenmäßig nicht in die Schächte der
Typ 1+2 Kameras paßten. Die Artikel ließen glaube ich durchblicken,
daß vornehmlich dies der Grund sein würde. Vielleicht hatten auch nur
schlicht die Autoren dieser Artikel von dem technischen Backround
keine Ahnung, so ähnlich wie ich :) (weil mich PCMCIA (fast) nie interessierte)

--
Henner

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19.12.2001, 10:42 Uhr

Tassie
Posts: 43
Nutzer 		Wie USB im Zeitalter von FireWire??


--
Gruß,

Tassie

http://www.thomas-schaal.de

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19.12.2001, 15:28 Uhr

Bernward
Posts: 113
Nutzer 		Hallo,

USB - aber ohne PCI - scheint es bald zu geben.
Auf der KDH Seite:
http://www.kdh-amiga-shop.com/default.htm

steht seit einer Woche eine Ankündigung von USB für A1200 und Zorro (Uhrenport und Einsteckkarte) mit Bild.
Auch die genannten Hersteller sind bekannt für ihre Zuverlässigkeit.
Auch KDH kündigt selten Produkte an, die nicht erscheinen.
Vielleicht müssen wir nicht mehr lange warten.
(Ich vermute, dass auch der Preis nicht zu hoch sein wird, vielleicht ein bisschen mehr als beim PC...)

Auf jeden Fall werde ich die KDH Seite weiter beobachten und wenn das Angebot im Rahmen liegt sofort zuschlagen.
Für die Digitalkameras der neueren Generation gibt es m.E. so gut wie keine vernünftige Alternative.
Die bisherigen Lösungen sind langsam, funktionieren nur mit ein paar alten und deshalb überteuerten Kameras.

mfG

Bernward

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]
20.12.2001, 04:50 Uhr

Henner
Posts: 204
Nutzer 		@Bernward

"Bißchen"? Also DM 39.- als PCI Karte am PC oder sowieso onboard
und dann bestimmt <Spekulation on:> nen hunderter oder mehr fürn Amiga,
ohne Treiber <Spekulation off:> (für Geräte).

Mhmm.


--
Henner

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]
20.12.2001, 09:44 Uhr

Bladerunner
Posts: 1474
Nutzer 		die geräte die du meinst sind Subway (Uhrenport) und Highway (Zorro)
die zugehörige Webseite mag ich jetzt nicht raussuchen :) (zu faul)

Der Preis war zu lesen beträgt für die Uhrenport Version 179 DM, was mir ein "bischen" zu teuer wäre :)
Vorallem gibt es da noch ne andere Sache, die mich diese Karte nichtmal mit der Kneifzange anfassen lasse würde :)

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]
21.12.2001, 03:11 Uhr

Henner
Posts: 204
Nutzer 		@Bladerunner:

:)

Geräte = Treiber für USB-Geräte nicht existent, das meinte ich.

Und DM 179 ? Aua :)

Was wäre der andere Grund, wieso Du die nicht anfassen würdest?
Hersteller, Uhrenport vs. BuPla oder was?


--
Henner

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]
21.12.2001, 05:27 Uhr

Kronos
Posts: 1168
Nutzer
Zitat:
Original von Henner:
@Bladerunner:

:)

Geräte = Treiber für USB-Geräte nicht existent, das meinte ich.

Und DM 179 ? Aua :)

Was wäre der andere Grund, wieso Du die nicht anfassen würdest?
Hersteller, Uhrenport vs. BuPla oder was?


--
Henner
Die Treiber sind von VMC (Harald Frank) und das die beiden das
Amiga-Liebespaar schlechthin sind ist ja bekannt.
:D
Kronos

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]
21.12.2001, 09:43 Uhr

Bladerunner
Posts: 1474
Nutzer 		Kronos: Das hast du gesagt :)

[ - Antworten - Zitieren - Direktlink - ]

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