amiga-news ENGLISH VERSION
.
Links| Forum| Kommentare| News melden
.
Chat| Umfragen| Newsticker| Archiv
.

amiga-news.de Forum > Suche [ - Suche - Neue Beiträge - Registrieren - Login - ]

-1- 2 3 4 5 6 Letzte Ergebnisse der Suche: 208 Treffer (30 pro Seite)
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

19.01.2007, 02:18 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final Probleme
Brett: Amiga, AmigaOS 4

[Werbung an]

Zitat:
Original von mk:

- Für die wenige OS4 Software, die unter MorphOS entfällt, also auch unter dem OS4-Wrapper nicht läuft, erhält er nicht nur gleichwertigen Ersatz, sondern es laufen auf Grund der höheren Kompatiblität, sowie auch der höheren Anzahl an unterstützten Amiga-Programmtypen (68k, Powerup, Warp, MorphOS, und sogar OS4 Programme wie FSE) sogar etliche Programme mehr als unter OS4. Und er erhält auch noch etliche Funktionalitäten, über die OS4 nicht oder nur sehr rudimentär verfügt (3D, USB, MUI4, Ambient und und und! Lies dazu einfach mal "MorphOS, das blitzschnelle Betriebsystem" aufmerksam durch, die aktuellen Übersetzungen waren gerade eine Newsmeldung.

[Werbung aus]

Nachtrag:

"Lies dazu einfach mal "MorphOS, das blitzschnelle Betriebsystem" aufmerksam durch"

Einen Amiga User magst Du dadurch ja vieleicht Beeindrucken, einen Windows/Linux User bringt das sicherlich eher zum lachen, von den Problemen welche du erhälst wenn du einem DAU einen MOS (oder OS4, damit das nicht parteiisch klingt) Rechner aufschwatzt der dann sieht was von dem i.o. angegebenen MOS Werbeprospekt steht, wirklich übrig bleibt, daran möchte Ich garnicht erst denken.

Aber wie war das Thema Nochmal "OS4 Final Probleme", es scheint dir wirklich Probleme zu machen.

[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 19.01.2007 um 02:26 Uhr geändert. ]
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

10.01.2007, 12:08 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von rbn:
@DariusBrewka:

Na dann ist ja gut.

Allerdings habe ich dann keine Ahnung wen du meinst.

Dann schau mal ganz nach oben.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

10.01.2007, 02:27 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von rbn:
@Darius:

Ich hab schon mal gesagt, du sollst aufhören mich blöd von der Seite anzumachen. Sprich dich aus und nimm mal die Gurke aus dem Arsch.

Das man mit dir keine Diskussion führen kann, sieht man schon daran, dass du auch nicht auf einen normalen @ antwortest. (Auf den hier, so wie ich dich kenne natürlich schon).

Hat irgendjemand von Dir geredet?, was soll dieser Schwachsinn? Falls es dir nicht aufgefallen Ist, diese Diskussion in den letzten zwei Tagen auch mit DIR Sinnvoll, also wieso machst DU mich jetzt so dämlich an, mimm du deine Gruke aus deinem Arsch , dann wirst Auch DU vieleicht merken wen Ich gemeint habe.

Das man mit mir Keine Diskussion führen kann Sieht man ja schon daran, daß in den Letzten Zwei Tagen auch wegen mir alles OT und voller Beleidigungen war, nur DU hast im Letzten Kommentar Sinn in diese Diskussion gebracht.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

10.01.2007, 01:53 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@Bjoern und CarstenS

Euch meinte Ich ja auch nicht.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

10.01.2007, 01:52 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Holger:

Zitat:
Man muß halt nur darauf Achten ob das Programmspezifische Libraries sind oder Allgemeine, die Programspezifischen Daten (dazu gehören auch Fonts/Catalogs etc) landen im Progdir.
Allgemein oder programmspezifisch ist nicht unbedingt immer exakt trennbar.

Doch das finde Ich zumindestens für Libraries schon, wenn Ich zu einer Library ein SDK liefern kann, kann auch ein anderes Programm diese Library nutzen. Andererseits sollten Libraries immer einen Allgemeinnutzen haben, das sagt ja schon der Name aus, d.h. wenn Ich meine Programm erweitern will, sollte Ich das Ding nicht Library nennen, besser Module oder eine andere Extension und nicht nach Libs:

Zitat:
Zitat:
Ich meine, wenn etwas eine neue asl.library installiert welche neuer ist, dann war das System ja ursprünglich darauf ausgelegt, daß Alte Programme damit zurecht kommen sollten ...
Mal ein Praxisbeispiel aus alten Tagen.

Da gab es eine arp.library, die einen ziemlich grauenhaften File-Requester anbot, aber immerhin besser als keiner. Dann gab es später eine req.library oder requester.library, so ganz habe ich den Überblick nicht mehr. Aber es gab jedenfall eine lib und eine alternative arp.library, die den Dateidialog auf den wesentlich besseren der req.library umbog.

Wenn sich jetzt der Benutzer entscheidet, warum auch immer, die req.library doch wieder zu deinstallieren, muss durchaus die arp.library mit der ursprünglichen ersetzt werden, sonst funktionieren ältere Programme nicht mehr.

Hat dagegen der Benutzer nach der req.library den neueren Ersatz für die arp.library, der die Funktionen alle auf AmigaDOS2.0 und den Requester auf die asl.library umbog, installiert, sollte eine Deinstallation der req.library nicht die Uralt-Version der arp.library wiederherstellen.

Das mag wie ein extremes Spezialbeispiel klingen, aber ich denke, man sollte sich vor Augen halten, dass der Computer ja gerade bei den Fällen helfen sollte, die man nicht mehr genauso gut von Hand erledigen könnte.


Ja natürlich gibt es immer Spezialfälle, man kann es Nie 100% Richtig machen, da hilft nur das Was auch Windows mach, zu sagen daß bei der Deinstallation von Libs, manche Programme nicht mehr laufen könnten.

Andererseits könnte man für solche Fälle die Idee eines Backup Verzeichnisses nehmen, wo deinstallierte Libs zuerst hinkommen und eine gepatchte OpenLibrary() Funktion, die auch dort nachschaut und die Zugriffe Protokolliert, ggf nach 30 Tagen meldet das die Library ggf. gelöscht werden könnte.

Man könnte auch, wenn das auch keine so schnelle Idee ist ein Tool schreiben, was das ganze System nach executables durchschaut und dort nach #?.library im Code sucht, dann hätte man eine Liste aller noch benutzter Libraries.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

10.01.2007, 01:35 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Tja, da entwickelst sich eine Sinnvolle Diskussion und wer kommt wieder dazwischen?
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

09.01.2007, 02:37 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von whose:
Abgesehen davon: Das endgültige Löschen von evtl. überflüssig gewordenen Libraries ist damit nicht abgehandelt. Welches Programm, das man deinstalliert, sorgt dann letztendlich für das Löschen der Library? Ohne eine Art Nutzungszähler funktioniert das wohl eher nicht.

Das soll ja gerade dadurch gelöst werden, daß Programmeigene Libraries ins "PROGDIR:" wandern andere nach LIBS:, die in LIBS: werden garnicht deinstalliert wozu auch, dort sollen ja Libs hin die Global, d.h. auch von anderen Programmen genutzt werden können.

Beispielweise eine dopus.library suggeriert ja schon daß NUR DirectoryOpus Sie nutzt, dementsprechend kann diese gelöscht werden, wenn DOPUS deinstalliert wird -> PROGDIR:Libs, eine Library wie mpega.library kann auch von anderen benutzt werden, d.h. auch wenn man z.B. zur Zeit keine App hat welche diese benötigt, ist das IMHO nicht so schlimm wenn diese mit dem letzten Deinstallierten Programm nicht mitgelöscht wird, da diese später noch gebraucht werden könnte.
Die Libraries werden ja nicht Böswillig vom System geladen und gestartet, so daß diese Libraries den Lade/Bootvorgang nicht verlangsamen, und Plattenkapazität gibt's ja genug.

Bei Libs sehe Ich jedenfalls nicht die Notwendigkeit diese löschen zu müssen. Bei Fonts ist das schon etwas anders, da diese sehr Wohl Aktionen Verzögern können (z.B. das öffnen des Fontrequesters).

Man könnte aber auch Libraries anstatt Sie zu löschen in ein Backup Verzeichnis verschieben, wenn dann doch noch eine App existiert, dann läd das System diese von dort.

Und ob man dafür einen neuen Installer braucht?, mann kann mit dem Installer Programme/Tools starten die einige Sachen übernehmen und warum kein LISP?, man kann doch ein Tool schreiben, welches ganz Einfach Installationsskripte erzeugt.

[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 09.01.2007 um 02:46 Uhr geändert. ]
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

08.01.2007, 23:30 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Wenn man sich auf ein Konzept einigt, dann ist es mit dem Installer doch nicht so schwer, finde Ich.

Beispielweise deinstallation, wenn ein Programm eine Version einer Library installiert, welche neuer ist als die die ggf. schon darauf ist, warum soll man die dann später wieder deinstallieren?

Man muß halt nur darauf Achten ob das Programmspezifische Libraries sind oder Allgemeine, die Programspezifischen Daten (dazu gehören auch Fonts/Catalogs etc) landen im Progdir.

Ich meine, wenn etwas eine neue asl.library installiert welche neuer ist, dann war das System ja ursprünglich darauf ausgelegt, daß Alte Programme damit zurecht kommen sollten das sollte man auch so nehmen und dann nicht irgendwo Protokolle machen was zu welchem Programm gehört oder so, dann macht man noch eine neue Startup-sequence z.B. assigns-sequence die dann Alle Assigns enthält und noch Tags damit der Installer ein schon installiertes Programm wiederfindet, z.B. für Updates.

Daraus ergäbe sich für mich eine einfache Installation und die Deinstallation beliefe sich aufs einfache entfernen von zwei Zeilen in der assigns-sequence und dem Löschen des Programverzeichnisses.

Vieleicht mache Ich's mir aber zu einfach?
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

07.01.2007, 21:04 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Wolfman:
Ich frage mich gerade, wie Bladerunner (nachweislich ein "Blauer") und ich (zwischenzeitlich überwiegend XP Nutzender und daher nach Meinung einiger selbsternannter "Retter des Amiga" in Amigaforen vollkommen fehl am Platze - wobei ich ein ganz bestimmtes ohnehin nie betreten würde I-) , aber "tendenziell Roter") es geschafft haben, uns gestern Nachmittag bei mir zuhause zu unterhalten ohne uns an die Gurgel zu gehen ;) :P

Ich glaube das Liegt daran, daß Bladerunner NICHT den Sinn im seinem Leben darin gefunden hat die Roten zu missionieren.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

07.01.2007, 20:59 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von whose:
Diesbezüglich bin ich übrigens sehr (und positiv!) überrascht von Bernd. Ich hoffe inständig, daß er seine bisherige Zurückhaltung beibehält und eventuell hier und dort einen guten Tipp an die OS4-Entwickler weiterreicht, um das eine oder andere Problem mit alter 68K-Software zu mildern.

Es fehlen hier einige, wo ist z.B. PAB?, aber auf Bernd inzwischen rede Ich wieder mit ihm in der AROS ML, wer hätte das gedacht.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

07.01.2007, 16:41 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@rbn

Ich glaube du merkst es Selber nicht oder?

Nicht Ich bin hierhergekommen und habe MOS Werbung gemacht es war Kai den wir Alle gut kennen, ok als official leader of PUGG (Pegasos User Group Germany) ist man ja gerne Blind auf einem Auge.

Dann kommen aber wieder so dümmliche Sachen wie

"Ich finde es wirklich seltsam, dass keiner der mir bekannten MOS-User etwas gegen Amiga hätte, aber du wirklich das leuchtende Gegenbeispiel auf Classic Seite bist."

Also bei sowas dreht sich einem Echt der Magen um.

Es gibt Leute mit denen macht es keinen Sinn eine Diskussion zu führen, die sind ja so Arm dran, dein Beitrga hat mal wieder 100% gezeigt daß Diskussionen nicht dein Ding sind, mit deinem Beitrag hast du genau das gemacht was DU mir unterstellst, rumpoltern, beleidigen.

Zitat:
[original: rbn]

Sei doch einfach froh, dass es heutzutage mehrere Alternativen gibt für Leute, die sich für ein Amiganes System interessieren und hör auf immer andauern andere Leute anzugreifen.
Ich frage mich eher, wer hier etwas dagegen hat daß es Alternativen gibt? Kais Postings und deine Signatur und Werbung oben lassen auf anderes schliessen.


[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 07.01.2007 um 16:51 Uhr geändert. ]
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

07.01.2007, 16:22 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von rbn:
Tut mir echt leid für dich, dass ich einen Peg mein eigen nenne und wahrscheinlich schon bedeutend länger beim Amiga bin als du

Nach solch dummen Kommentaren insbesondere der Behauptung daß du WESENTLICH länger am Amiga bist als Ich, frage ich mehr wer hier jemand Leid tun sollte. Selbst wenn du deinen Amiga vor mir gahabt haben solltest, wären das höchstens 2 Jahre und ob du dann mehr Ahnung hättest wäre dann dahingestellt. Ich habe meinen seit 1987 und seit dem Zeitpunkt programmiere Ich den auch.

Es war aber mal wieder Klar das die MOSler hier auftauchen und Heucheln.

Wie schon mehrfach erwähnt (nicht nur von mir) Leute wie DU, Kai9 und so sind es die MOS abwerten, niemand von denen hier auch Ich machen oder haben MOS niedergemacht, aber wie dein Beitrag oben auch Zeigt, mehr als MOS Werbung kommt weder von Dir, noch von Kai9 oder oder oder.

[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 07.01.2007 um 16:25 Uhr geändert. ]
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

07.01.2007, 12:33 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von rbn:
Bei uns im Forum wurde sich sehr wohl schon öfter differenziert mit der Lage von MOS und Pegasos sowie Genesi und den MOS-Devs auseinander gesetzt. Und oft genug kamen die dabei nicht gut weg.

Habe Ich davon gesprochen, daß nicht über MOS diskutiert wurde. Ich habe gesagt PAB & Co traten nicht in diese Foren ein um zu poltern. Hier wird auch über OS4 und dessen Sinn diskutiert, aber Bitte nicht von Leuten, deren Absicht mehr als Klar ist.

Zitat:
Nur warum sollten wir uns immer und immer wieder über dieselben Sachen totdiskutieren. Ich glaube ich spreche da für alle Forenmitglieder, wenn ich sage, dass wir auch noch besseres zu tun haben (ja, sogar


Sinn und Zweck, dieses Forums (AmigaOS4 und AMigaClassic) ist es sich darüber zu Unterhalten, nicht daß ein Vertreter der MOS Seite kommt, und so tut als ob OS4 Sinnlos wäre, meint zeigen zu Müssen wie Schlecht AOS4 ist, aber sein eigenes Lieblings OS hier, nicht direkt, aber doch bewirbt indem er so tut als ob sein Lieblings OS Alle diese Probleme nicht hat.

Zitat:
außerhalb des Computers - du hast richtig gehört, das gibt es). Was ich bei dir ganz eindeutig bezweifle.

Das ist Eindeutig dein Problem, denn das Forum heißt hier "AmigaOS4 und AmigaClassic" und nicht z.B. "Kochen mit Maja".
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

07.01.2007, 11:05 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@All

Mach es Sinn Kai9 etwas beibringen zu wollen?, bzw von Ihm zu Erwarten die Konsequenzen seines Schreibens zu überdenken.

@Kai9

Meinst DU WIRKLICH, wenn du hier als OberMOS - Troll im OS4-Thread etwas von "OS4 auf PS3/Alt-Mäcs ist Sinnlos" absonderst, daß das nicht als Trollerei gewertet wird?. Für so blöde halte Ich noch nicht mal dich.

Du glaubst wohl wirklich wenn sich PAB genauso in einem MOS Forum zu der Sinnhaftigkeit zu MOS auf Efika ablassen würde, ausgerechnet DU, JA DU dem PAB das als total Objektives Urteil durchgehen lassen würdest?.

Es ist aber auch völlig Egal, denn du wirst nicht Fähig sein so weit zu denken und immer noch den armen unschuldigen Kai spielen, der ja nur etwas gesagt hat. Erwarten daß DU jetzt ersiehst, daß du Mist gemacht hast erwartet von Dir keiner, es hat nie gewirkt. Die Anderen haben dich immer nur Falsch verstanden oder wollten dich als Bösen abtun.

Ende der Kommunikation mir dir.


[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 07.01.2007 um 11:14 Uhr geändert. ]
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

07.01.2007, 02:28 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Holger:
Erzeugen von Installationsskripten ohne einen Lisp-Dialekt lernen zu müssen, zumindest für Trivialfälle, wie "ein Programm, eine Anleitung in der richtigen Sprache, einen Katalog in der richtigen Sprache und evtl. eine 3rd party library Installieren".

Richtig, vieleicht meint man aber AOS wird ehe nur von Ex oder noch-Amiganern verwendet, die wissen wo was hinkommt? IMHO ist das auf meiner Prioritätenliste irgendwo weiter hinten und solange es das OS+Hardware nicht wirklich gibt, muß das z.Z. nicht 100% gehen.

Zitat:
GUI-Layouts in einer geeigneteren Sprache als verschachtelten Präprozessormakros erzeugen, vorzugsweise XML. Muss noch nicht mal ein grafischer Builder dabei sein, den schüttelt irgendein ein Enthusiast locker aus dem Ärmel, wenn es erst mal ein Standard-Dateiformat dafür gibt.

OK, man kommt um Reaction nicht herum und Ich weiß nicht wie das da aussieht, da Ich MUI nutze und da hast du wohl Recht, es sieht nicht sehr Proffesionell aus. Es ist zwar nicht schwer damit eine GUI zu erzeugen (IMHO), aber Macros waren dazu wohl nicht angedacht.

Man könne sich ja selber gedanken machen, wie das am Besten zu machen wäre.

Zitat:
Zitat:
Was Fehlt ist das AmigaInc oder Hyperion wenn Sie von OS4 überzeugt Sind Geld flüssig machen um wichtige Apps zu machen, ohne die ein OS heutzutage Chancenlos ist.
Hab ich auch schon gesagt. Mir wurde darauf (in den Kommentaren) gesagt, es gäbe noch andere Motivationen außer Geld, aber nicht welche.


Na so Einfach ist das nicht. Natürlich gibt es auch andere Motivationen, das zeigen doch die "vielen" Hobbyprogrammierer (Eigenbedarf, Spaß am Programmieren, Spaß am lernen, Spaß von Usern Bestätigung zu erhalten und und und.), wo das nicht ausreicht, da muß Geld als Motivationsanreiz her und scheinbar Fehlt an manchen Stellen die Motivation.

Nur Realistischerweise wer soll das bezahlen?, daß sich AOS (MOS/AOS4) zig 1000 Fach verkauft glaube ich nicht, davon irgendwelche Programmierer zu bezahlen ist irrsinnig.

Zitat:
Aber 'einfach zu programmieren' wäre immerhin eine mögliche Motivation, ein bisschen Herumzuspielen und vielleicht doch das eine oder andere zu entwickeln. Dann vielleicht sogar als überzeugende Amiga-exklusiv Software. Früher war das ein nicht zu unterschätzender Faktor.

Genau so ist es, es gibt Sachen die ein Amiga sehr gut bedienen könnte, man müsste es von offizieller Seite nur wollen. Aber AmigaInc.
versucht lieber mit MS zu konkurrieren ohne eigenes Produkt, oder kündigen Sachen an ohne die alten Ankündigungen erstmal zu vollenden.
Für mich spricht absolut nichts dagegen das AmigaOS in bestimmten Embedded Anwendungen zu nutzen um zumindestens Erstmal damit Etwas zu verdienen um dann damit größere Sprünge zu machen.

Zitat:
Nunja, diese Dinge sind aber wirklich nicht einfach zu implementieren. Im Gegensatz zu manch anderer möglichen Verbesserung...

Natürlich nicht, aber etwas was von anfang an nicht gemacht wurde, läßt sich im Nachhinein nur wesentlich schlechter umsetzen. Es gibt immer mehr Code der dann ggf. nicht mehr läuft.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

06.01.2007, 16:38 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Holger:
Es zeigt aber auch, wie wenig die Entwicklungen der letzten vier Jahre die Programmierung vereinfacht haben...

Außer das Ich sage daß ich die Programmierung des Amiga Einfach finde, was soll denn Einfacher geworden sein? oder was muß Einfacher werden?

Natürlich könne man irgendwelche IDEs anbieten und es wäre auch mal Zeit, aber ob diese IDEs für den einzelnen die Programmierung vereinfachen, so Pauschal kann man das nicht sagen. Ich mag das z.B. überhaupt nicht. Oder was soll ein OS anbieten, daß man Firefox schneller Portieren kann? Ich sehe da nicht viel. Meine Ich kenne Leute, die Linken Fertige Module zusammen und machen mir weiß was für Tolle Programmierer Sie sind.

Es ist halt Alles Ansichtsache, wo es Natürlich besser is Vereinfachungen zu haben und die wurden IMHO auch gemacht, wie immer im Leben halt noch nicht genug. Das Fehlen von Schlüsselapplikationen ist aber Gewiss diesen Umständen nicht zu verdanken. Es fehlen halt die die das Machen oder Machen können.

Man kann Leute nur Locken wennn man etwas zu bieten hat, aber der Amiga hat nichts. Ich meine wenn jemand nach einem Guten OS fragen würde, dann wäre AOS für mich gut, aber ich käme NIE auf die Idee es anderen aufzuschwatzen, denn spätestens bei der Softwarefrage müsste Ich passen und mir dumme Fragen stellen lassen.

Was Fehlt ist das AmigaInc oder Hyperion wenn Sie von OS4 überzeugt Sind Geld flüssig machen um wichtige Apps zu machen, ohne die ein OS heutzutage Chancenlos ist. Eines ist Nämlich GANZ klar, das AOS hat z.Z. keine Chance bei Leuten außerhalb der Community.

Es gab viele OSse die Gescheitert Sind und die haben mehr zu bieten gehabt als das AOS.

Natürlich wurden auch viele Sachen nur Halbherzig gemacht wie du UniCode beispielweise aufgezählt hattest. Leider auch noch Sachen die für mich ebenso Essentiell sind (MultiProcessing/MultiUser/MemoryProtection)

[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 06.01.2007 um 16:41 Uhr geändert. ]
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

06.01.2007, 15:20 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kai9:
Hier ist es ähnlich. Selbst wenn eine Anpassung von OS4 auf dieser Hardware gelingen würde, hätte das wenig Nutzen für OS4 selbst. Alles das, was heute notwendig und wichtig ist, um als multimediales System attraktiv zu sein, ist bereits zusammen mit der PS3 längst verfügbar, nicht aber in OS4.

Die Peinlichkeiten eines Kai9 nehmen Einfach kein Ende oder anders gesagt, das weißt du ganz genau und wo bleibt das Wort MOS, wenn man dich so schreiben sieht, dann kommt man nicht umhin an Große Multimediale Fähigkeiten von MOS zu denken.

Ich frage mich langsam warum unsere typischen MOS Trolle es einfach nicht Schaffen OS4 Threads kommentarlos liegen zu lassen, wie es im Forum für Morphos/Pegasos von ALLEN OS4 Usern gemacht wird, insofern daß dort KEINER, seien es auch die Schlimmsten Vertreter der Roten versucht MOS schlechtzureden, aber für Dich ist das ein solches Problem, daß es Dich nicht schlafen läßt es Losgeworden zu sein.

Nee, es gibt kein Verbot hier, daß MOS User hier nicht posten dürfen, aber, da gibt es Merkwürdigerweise Leute die nur dann Posten wenn man ein Haar in der Suppe gefunden hat oder ganz einfach nur um andere von ihrem Traumos zu überzeugen, auch wenn es darum hier garnicht ging oder niemand danach gefragt hat.

Es gibt Leute, die sind einfach nur Peinlich und das Schlimme, sie versuchen Sich andauernd noch zu überbieten.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

05.01.2007, 22:28 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Holger:
Woher soll hier irgendwer wissen, wie bedeutend oder unbedeutend sie sind? Du nennst ja keine...

Was erwartest du? Für mich gibt's vieles was Ich nutzen kann und was für mich Sinnvoll ist. Beispiele

Nonrectagular-Layers
Hideable-Windows
Direct-Truecolor-Rendering

Klar mögen das kleine Sachen sein, aber es sind genau die Sachen, welche ich als Programmierer brauche. Ich kann auch noch andere Sachen herauspicken, die Ich gebraucht habe die man zwar Telweise auch selber machen könnte, aber IMHO zum OS gehören.

Als Anwender finde Ich die Integration von ehemals externen Erweiterungen schön (Birdie, VisualPrefs etc.), die dadurch nicht mehr so Angepappt wirken, es Sind aber Sachen die jeder anders sehen darf.

Es gibt einen Offiziellen TCP/IP Stack, USB usw. was man auch mit OS3.x haben kann, aber für mich gehört das zum OS.

Natürlich so lange OS4 nur Virtuell Finished ist, ist das Alles total Nutzlos. Man muß es halt nutzen können.

Und was mich Persönlich an OS4 auch freut, daß es das macht was ich oben an AROS kritisiert habe, daß die Oberfläche soweit Ich es überblicken kann im Auslieferungszustand sehr Konsistent ist, anders ausgedrückt es sieht nicht aus als ob 100 Leute mit Unterschiedlichen Vorstellungen daran rumgewurschtelt haben, auch wenn du z.B. OS3.5/9 anschaust, kannst du Vieleicht erahnen was Ich damit meine.

Ich habe hier oft genug geschrieben, daß ein Hochjubeln von jedem AmigaOS überflüssig ist, da man (inzw.) auch besser Windows etc verwenden kann, was garantiert nicht schlechter ist.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

05.01.2007, 22:07 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@Holger

Was für Einen Sinn soll diese Disskusion hier machen? Ich sehe die nicht, den Ich habe wohl Ganz andere Ansichten zu den Dingen als Du, also sollten wir uns das Sparen.

Wenn du OS4 als Akt der Selbstbefriedignung einiger Hobbyprogrammierer ansiehst, dann sehe es so, habe keine Probleme damit nur hat es nicht mehr Sinn oder Unsinn als der Akt der zu Linux etc. geführt hat und was heißt hier "Sich einen Dreck drum scheren, was die User brauchen?", die User brauchen Applikationen dafür Ist ein OS ja da und was in dieser Hinsicht fehlt denn OS4 im Vergleich zu anderen OSsen?, am OS kann's nicht liegen weil sonst könnte man Alles was nicht Windows ist einstampfen.

Es ist ganz Sicher nicht so, daß es wegen oder Trotz OS4 oder MOS oder OS3.x keine Apps gibt.

Du kannstz aber die Frage stellen, was nutzt ein OS ohne Hardware, ja dann hat das Ganze einen ganz anderen Charakter, dann ist OS4 ganz ganz sicher Sinnlos.

Irgendwie Proffesionalität auf dem Amiga-Sektor zu erwarten ist, so denke Ich, inzwischen ein Traumgespinst und somit ist Alles was z.Z. hier los ist Hobby, da muß man Sich halt hinsetzen und entweder machen, oder Hoffen daß gemacht wird. Es bleibt ganz einfach nichts anderes übrig, da brauche Ich kein Prophet zu sein, aber es gibt ja auch Leute die. z.B. Programme schreiben um mit dem C64 ins Internet zu gehen, das ist IMHO genauso Sinnlos, wird aber Trotzdem gemacht.

Professionell ist am Amiga nun wirklich nichts mehr zu machen, ist Alles nur noch Hobby.

Ich sitze hier an meinem Programm seit 7 Jahren, mache meine Erweiterungen dazu und bekomme dafür auch nichts, nein es kostet mich was (eine menge Zeit), weil es mir ganz Einfach spaß macht. Ich würde mich auch hinsetzen und FireFox portieren wenn ich davon mehr Ahnung hätte habe Ich aber nicht. ARAIK hat das jemand auf RiscOS in einem Jahr alleine Portiert. Denke daß ein Fähiger das auch auf dem Amiga machen könnte, daß es bisher noch nicht geschehen ist, liegt ganz Sicher nicht am OS, aber vieleicht daran daß Amiganer erstmal Alles für Unmöglich halten oder ablehnen.

Auf MOS portiert jemand Blender oder versucht KHTML zu machen, warum denn wenn es keinen Sinn macht?
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

05.01.2007, 16:19 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Holger:
DariusBrewka konnte wieder keine Antwort auf die einfache, sachliche Frage geben. Deshalb folgt stattdessen ein Angriff auf die Person, die die Frage gestellt (eigentlich nur wiederholt) hat.

Ganz Ganz Sicher. Gegenfrage warum sollte jemand überhaupt für irgendein OS irgendwas schreiben, denn die APIs sind immer irgendwie gleich und warum soll Sich jemand abquälen FireFox auf SuperMegaOS Portieren wenn derjenige auch Linux nutzen kann?

Nicht anders verhält es sich mit OS4, MOS und wie Sie auch Alle heißen mögen, weil manche es ganz Einfach machen wollen?

Warum setzt sich ein "Idoit" hin und Portiert FireFox auf RiscOS, obwohl dieses OS deiner Überzeugung nach, wohlnoch weniger Daseinsberechtigung hat als AOS?

Ob ein Programm für ein OS geschrieben wird hat auch sehr wenig damit zu tun, ob das neue OS viele Neuerungen gegenüber dem Alten hat, es hat auch damit zu tun, ob das Neue OS nutzbarer ist und Ich finde ein OS nutzbarer, welches Sachen hat die das Alte nicht hatte, ggf. über Zusatztools und Herumgepatche implementiert haben muß.

Es mag ja sein daß DU es nicht glaubst, aber für manche ist Programmieren ein Selbstzweck, diese Leute interessiert nicht ob die Leute das brauchen, oder ob's sich 100000 Fach verkauft, die machen das einfach so aus Spaß.

Welchen Vorteil jemand hat satt für OS3.x für OS4 zu Programmieren, hey? was für ein Vorteil hat es anstatt für WinXP WinVista spezifisch zu Programmieren, welchen Vorteil hat es Statt für MacOS x.x für MacOSX zu programmieren. Jeder der sich für Etwas entscheidet muß die Pros für Sich finden, nur weil DU in OS4 nichts findest, heißt es nicht daß andere das genauso sehen, und wie schon gesagt warum SOlltest du für OS4 was Machen, wenn dich schon OS3.x nicht gejuckt hatte?

Glaub's oder glaub's nicht Ich habe meine Vorteile beim Programmieren für OS4 entdeckt, seien Sie für Dich noch so unbedeutend.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

05.01.2007, 12:48 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von CarstenS:
Wenn x86, dann AROS, aber das hat ja ganz andere Schwierigkeiten.

Ja das es nicht nur keine Anwendungen gibt, auch dass es das meiner Meinung nach Absturzfreudigste OS ist, welches Ich kenne, noch mehr als OS3.x + Patches, weil jeder Hansel darin Rumpfuschen kann.

Außerdem ist AROS wie auch OS3.x das OS was die mieseste (im Sinne von inkonsequenteste) GUI hat. Es kann nicht sein, daß in einem OS Systemtools mal mit MUI mal mit GadTools mal mit BigGUI mal mit... geschrieben worden, das Prefs Verzeichnis ist ein sehr Abschrekendes Beispiel, wo selbst MUI Programme unterschiedlich aussehen und Sich nicht im geringsten an die AROS eigenen Style GUIDES halten.

Zitat:
AmigaOS 4 für x86 wird es aus diversen Gründen nicht geben. Das bedauere ich (für mich persönlich, andere User und das Betriebssystem selbst) sehr , habe es aber akzeptiert. Nicht umsonst plädiere ich für eine Lauffähigkeit auf der Playstation 3 und gebrauchten PPC-Macs - und die Geräte haben relativ wenig mit x86 zu tun. ;)

Das steht dir zu und Ich kann das auch Nachvollziehen, weil auch Ich inzwischen gegen OS4/x86 nichts hätte. Einen wirklichen längerfristigen Sinn es auf gebrauchten MACs laufen zu lassen sehe Ich allerdings nicht, das würde den Tod am Ende nicht verhindern nur herauszögern.

PS3 gilt Ähnliches, es ist halt kein Rechner wie man ihn so für sich definiert. Wo will man das Ding z.B. anschliessen bei z.B. Folgenden Auflösungen 480i/480p, 720i/720p 1080i/1080p ???
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

05.01.2007, 12:15 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Mac User ist begeistert vom AOS 4 Finale
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Wieder mal ein Thread, der von einem OS4 zu einem MOS Thread mit lauter MOS Lovern mutiert.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

05.01.2007, 12:12 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@Holger

Wo ist dein Problem? Ich meine damit, wenn du mit dem Amiga nichts anfangen kannst und die nur die Negativen Punkte rauspickst, warum bist du dann noch hier?

man könnte sich hier auf 1000 Pros und 1 Cons für AOS4 oder MOS oder sonstwas einigen, DU würdest auf dem Con rumhacken, ob sinnvoll oder sinnlos.

Ich habe weder früher noch heute von dir irgendwas Sinvolles an Programmen für den Amiga gesehen, wobei Sinvoll für jeden anders definiert wird, aber bist derjenige, die hier immer am Meisten rumpoltern.

Es zeigt mir aber auch, wie Sehr DU am Amiga hängst UND meine nächste Frage ist, warum du nur Kommentare schreibst, wenn DU dich Richtig gegenüber jemanden/irgendwas Negativ ablassen kannst?

Insbesondere auf Mich hast du es da abgesehen.

@Andreas_B

Es ist nicht nur eine Frage, ob mit x86 angefangen wurde, es ist auch eine Frage der Interpretation. Jeder kennt Carsten und inzw. auch Dich und wenn von jemanden der früher andauernd seine Meinung gegenüber PPC und x86 kundtat, dann braucht man sich nicht wundern daß das Thema x86 kommt, wenn Carsten oder Du hier die Hardwarefrage aufwerfen.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

05.01.2007, 00:55 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Maja:
@DariusBrewka:
Jedem der sich hier aufhält liegt was am Amiga. Jedem auf seine Art.

Natürlich:
Zitat:
Original von Cottet:
Im Grunde braucht kein Mensch dieses AmigaOS 4 Zeugs, was mal locker 10/12 Jahre zu spät erscheint. Was will man damit machen? Anschauen?

Keine Hardware vorhanden, um das Teil irgendwo aufzuspielen. Falls doch, gilt wieder: Was will man damit? Softwareangebote = Null. Mehrwert oder Nutzwert = Null. Vernünftiges Officepaket oder Games oder diverse Multimediaprogramme = 0, Alltagstauglichkeit = 0, etc. etc.

Da greift man doch lieber auf Windows 2000, XP oder Vista zurück. Das kann man wenigstens im Alltag vernünftig gebrauchen und es gibt etliche Software und Hardware, die unterstützt wird.

Lange suchen um weitere Solcher Aussagen zu finden braucht man sicherlich nicht.

IMHO muß man wenn Es jemanden am AMIGA liegt auch Berücksichtigen wie das Ganze hier auf Außenstehende wirkt. Ewiges "OS4 ist Schei**e" u.ä. sind hier nicht sonderlich Förderlich.

Ich bin dagegen Alles über den Klee zu loben und Probleme dürfen und sollen angesprochen werden, aber bestimmt keine Übertreibungen, das erweckt Garantiert eher den Eindruck, daß man mögliche Interessenten wegekeln will.

Zitat:
Mir auch. Allerdings werde auch ich kein Geld mehr für etwas ausgeben, dessen Ende abzusehen ist. Wenn die Entwicklung so wie bisher weitergeht, werde ich mir einen Kauf überlegen. Wenn nicht, werde ich nichts kaufen. Ganz einfach. Wie jeder andere hier finde ich das Geld nicht auf der Straße. Bis dahin reicht mir WinUAE.

Ist doch OK so, wichtig ist nur daß DU diese Entscheidung für dich triffst oder? anders gesagt was wäre wenn du noch nie auf AN wärest und auf einen Thread wie z.B. diesen hier Treffen würdest

http://www.amiga-news.de/forum/thread.php?id=24961&BoardID=5

wärst du dann wirklich Objektiv in deiner Auswahl?

Zitat:
Und wenn Du an jemandem was rumzunörgeln hast, dann habe die Stirn, Ross und Reiter zu nennen, oder behalte es halt für Dich. Du hast nicht minder die Einstellung, Deine Sicht der Dinge sei die einzig Richtige.

das Siehst du Leider Falsch, Ich habe nie behauptet, dass ich die Alleinige Wahrheit kenne, Ich habe lediglich beanstandet dass man nich über Sachen spekulieren soll, bzw. die Sachen laufen lassen soll.
Keiner weiß was hinter den Kulissen geschieht, wenn Hyperion AOS4 nicht weiter macht, dann Ist es sicherlich nicht schön, aber solange das nicht gewiss ist, sollte man hier nicht auftreten als ob, denn das Schadet sicherlich mehr.

Wir können hier noch 1000 Threads eröffnen, die versuchen aufzuzeigen wie Sinnlos OS4 ohne Hardware ist oder ob diese oder jene Hardware besser geeignet ist, das würde weder bei AInc noch Hyperion etwas ändern.

Ich denke gezeigt daß Ich nicht Alles Friede Freude Eierkuchen finde, habe Ich sicherlich mehr als Genug hier.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

05.01.2007, 00:28 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Mac User ist begeistert vom AOS 4 Finale
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kai9:
Was ist am Quark-Microkernel zweifelhaft (ominös)? Doch nicht etwa, dass er nicht zum OS4 gehört? ;)

Du kannst Nicht ohne weitere Peinlichkeiten von dir zu geben oder?
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

05.01.2007, 00:25 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Mac User ist begeistert vom AOS 4 Finale
Brett: Amiga, AmigaOS 4

@Kai9

Naja Eigentlich hätte Ich auf Maja hören sollen, es ist bei dir so ziemlich Sinnlos Diskutieren zu wollen, es kommt ehe nix anderes dabei heraus daß Du Recht hast und wenn Nicht, dann definierst du Worte, Ausagen usw. solange herum bis du doch Recht hast.

Ich denke sogar mal, Du weißt selber garnicht was du schreibst, eine andere Erklärung für deine aberwitzige Rechtfertigung, kann Ich nicht finden.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

04.01.2007, 23:54 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: OS4 Final ist draußen!
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Maja:
Die Diskussion war im Großen und Ganzen recht konstruktiv. Bis auf Seite 6 aPEX auftauchte, dem nichts besseres einfiel als mal eben die Leute anzupöblen, von denen er glaubt, sie hätten kein Recht in einem Forum zu schreiben, das nicht seines ist.

Das stimmt so nicht ganz, denn Apex hat genau das angesprochen was auch mir ein wenig aufstoß, das Manche mehr oder weniger die Überflüssigkeit von OS4 zur Schau stellen wollen und rumnörgeln, warum dies und das und den Eindruck erwecken, das Final heißt Hyperion geht OS4 am Arsch vorbei und die das Einstellen wollen der danze Thread Anfangs hatte bei mir denau den Eindruck erweckt.

Ich habe eher den Eindruck daß Apex mehr am Amiga liegt als manch anderem Spezialisten hier, welcher nur rumnörgelt was man Besser machen kann, aber der hier andauernd indirekt zugibt AOS geht im am Arsch vorbei.

 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

04.01.2007, 11:17 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Mac User ist begeistert vom AOS 4 Finale
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von CarstenS:
War ja wieder klar, bei Windows ist bei dir immer eitel Sonnenschein, aber sowie vom Amiga die Rede ist, beklagst du Probleme, Probleme, Probleme... :P :P :P

;-) Amiga macht denoch mehr Spaß nur ist Windows&CO wesentlich "Abstrurzfreundlicher", wer vom Amiga behauptet daß er mehrere Tage durchläuft, der nutzt ihn auch nicht.

Ich vermuta aber mal, schon alleine wegen des Umfangs der Anwendungen, daß Windows/Linux Applikationen öfters abschmieren, aber da merkt man das nicht so. Bei mir unter Linux ist das jedenfalls so.
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

04.01.2007, 01:50 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Mac User ist begeistert vom AOS 4 Finale
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von rbn:
Schafft das ein AOne mit OS4 in ähnlicher Zeit und wäre die Zeit auch auf z. Bsp. einem SAM zu machen?

Diese Frage kann Ich dir zwar nicht beantworten, aber mein Linux System braucht sicherlich 2 Minuten oder noch mehr zum Hochfahren, wobei Ich sagen muß daß es mir am Computer so ziemlich Egal ist, weil bei mir Linux selber kaum bis garnicht abschmiert (was auch für Windows gilt).

Leider gilt das nicht für viele Anwendungen in Linux, die abschmieren, teilweise schon beim Systemstart und Sich dann Hartnäckig verweigern nochmal gestartet zu werden (VideoPlayer etc.).

Beim Amiga habe Ich desöfteren das Problem daß Er sich Merkwürdig verhält und Ich dann lieber aus Gewohnheit CTRL-Amiga-Amiga drücke.

Dennoch macht mir der Amiga mehr Spaß, insbesondere das Programmieren.

Aber schön wenn ein schnelles Boten zugunsten von mehr Sicherheit aufgegeben worden wäre.

Aber eine Nische fürs AOS hätte Ich, wo schnelles Booten sinvoller als Speicherschutz wäre, als MediaCenter, das wäre schön, aber wie immer beim Amiga, wo ist die Software?
 
DariusBrewka   [Benutzer gesperrt]

03.01.2007, 21:41 Uhr

[ - Direktlink - ] 		Thema: Mac User ist begeistert vom AOS 4 Finale
Brett: Amiga, AmigaOS 4

Zitat:
Original von Kai9:
Ich meine das OS, für das (im Gegensatz zu OS4) eben kein neuer Kernel geschrieben werden muss, um zukünftig trotzdem den neuen ans OS angepassten Anwendungen richtigen Speicherschutz zu ermöglichen, während die alten Amiga-Programme weiterhin in gewohnter Weise amigatypisch ohne Speicherschutz, aber dafür mit besserer Kompatibilität in einer eigenen "Box" betrieben werden können. :)

Mit Windows und WinUAE kann Ich auch eine Amiga-Box betreiben mit noch besserer Kompatiblität als MOS, aber wo bleibt das pendant zu Windows bei MOS? gibt's irgendwelche Applikationen für die Nicht ABox? oder gibt's bei MOS überhaupt irgendwas außer der ABox was nützlich sein könnte oder anders gesagt gibt's das "neue OS" wo man seine Programme dran anpassen kann. Und eine noch blödere Frage stellt sich mir, wer will das überhaupt?

Wer will ein OS namentlich QBox, davon sprichst du ja, wo es weder eine Aussicht auf eine Fertigstellung, noch überhaupt ein Anzeichen für eine Existenz derer und nichtmal den Anschein hat daß überhaupt eine Solche begonnen wurde, nutzen wo es noch weniger Software für geben wird, als es für jedes Exoten OS gibt.

Kai Ich weiß nicht wem Du dieses Hirngespinnst unterbreiten willst, aber wenn Du selber an den Quatsch glaubst den du hier von dir gibst, dann tust du mir wirklich Leid.


Außerdem ist es Lustig wie du zuvor Versucht hast das schreiben den Neues Kernels als Vorteilt hinzustellen und nachdem es nicht funktioniert hat, wie du es gerne wolltest umgeschwenkt bist und nun versuchst mit "eben kein neuer Kernel geschrieben werden muss" wieder die Liebe der Nutzer hier zu erhalten.


[ Dieser Beitrag wurde von DariusBrewka am 04.01.2007 um 00:01 Uhr geändert. ]
 
 
-1- 2 3 4 5 6 Letzte Ergebnisse der Suche: 208 Treffer (30 pro Seite)

Suchbegriffe
Schlüsselwörter      Benutzername
Suchoptionen
Nur in diesen Foren suchen
   nur ganze Wörter
Nur Titel anzeigen
alle Treffer anzeigen

.
Impressum | Datenschutzerklärung | Netiquette | Werbung | Kontakt
Copyright © 1998-2024 by amiga-news.de - alle Rechte vorbehalten.
.