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| amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Apollo 1260 Takten | [ - Search - New posts - Register - Login - ] |
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2003-11-18, 13:00 h amigarules2k Posts: 18 User |
Hallo Leute, ich hab da mal eine Frage. Ich wollte meine Apollo 1260/66 auf 80Mhz takten, und wollte nur mal hoeren ob das moeglich ist. Wenn das moeglich ist, dann waere es nett wenn ihr mir ein wenig Hilfestellung geben koentet. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 14:05 h chkamiga Posts: [Former member] |
80 MHZ? übertreib es nicht gleich. Tun es nicht auch 75 MHZ? Die Karte ist mit 66 MHZ schon übertaktet, der Prozi hat 60 MHZ. Also erstmal brauchts du ein neuen Quartz, vorschlagen würde ich einen 75er, wenn du es wirklich riskieren willst eben 80. Dann musst du gucken was für ein Quarz auf die Karte passt, einen Rechteckigen bekommts du problemlos, beim Quadratischen ist es schwieriger. So dann brauchst du natürlich einen Kühlkörper für den 060er, ein Großer passiv-Kühler währe bei 75 MHZ Okay. Besser ist ein 486-aktiv Kühler, grade wenn du unbedingt 80 MHZ willst. Dann ist da natürlich die Frage ob nur der Prozzi an dem Quarz hängen oder vielleicht noch ein SCSI-Controller damit getaktet wird. Wenn das so ist könntest du Probleme beim Übertakten bekommen. -- http://people.freenet.de/CHRAmiga.de CHRKUM@web.de [ - Edit - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-18, 18:25 h R-TEAM Posts: 1030 User |
Hi, also .. zum übertakten eignet sich ne Cyberstorm MK-III/PPC am besten da man da die Karte und CPU getrennt takten kann ... Mit den Apollo karten geht ähnliches .. darum sind die teilweise so hoch getaktet .. Nur .. das hat einen massiven nachteil ( nur bei Apollo ) Die apollo hat nur EINEN takt ( nicht wie die MK-III 2 oder PPC 3 ) und den hab ich bei meiner 4060 nur auf 55Mhz geschaft .. den SCSI kannste eh vergessen .. aber das RAM interface ist soooo istabil da es kaum tolleranzen zuläst .. das die ramtreiber die 55Mhz nur mit starker kühlung vertragen .. Der trick ist das die karten auch für 040 gebaut werden .. der wird dann mit nen 80Mhz quartz z.b. betrieben .. an der karte liegt der halbe takt dann an .. also 40Mhz .. durch nen umbau bekommt die CPU dann aber doch den vollen takt .. nur halt der speicher und I/O zur karte läuft dann mit halben speed .. darum ist das ein zweischneidiges schwert .. wenn du die CPU auf 80 schafft ( was bei 60Mhz CPU unwarscheinlich ist ! ) läuft der RAM nur mit 40 .. damit hast du nur geringe geschwiendigkeitsvorteile .. der 060 hat kein 1nd oder 2nd cache der den lahmen ram zugriff dann ausgleicht .. nur wenn du die CPU auf 110Mhz schafst wäre das echt ne Rakete  Grüße R-TEAM [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-19, 16:28 h Jinx Posts: 2077 User |
Zitat: es geht hier um eine 1260 - eine karte für den a1200. Zitat: der 060er hat mehr cache als der 040er, nämlich genau doppelt soviel. außerdem hat der 060er noch 1 oder 2 caches mehr. desweiteren läuft ein 060er mit dem gleichen takt wie der quartz. nur der 040er läuft mit doppeltem internen takt, extern wird der takt halbiert (also für die karte). beim übertakten des 060 gibt es noch ein problem: taktet man sie zu hoch, fällt die fpu aus. der grenzwert liegt dabei um die 70 mhz-marke. bei einigen passierts eher, andere laufn auch mit ein paar mhz mehr noch halbwegs stabil. ich persönlich würde den 060er aber nie höher als 66 mhz takten. zu hoher takt senkt auch die lebensdauer der hardware... -- eMail: TheJinx@web.de Homepage: http://www.TheJinx.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-19, 23:53 h R-TEAM Posts: 1030 User |
Hi, @ Jinx : Denke mal das die Apollo karten des selbe RamInterface benutzen .. egal ob 4060 oder 1260 ... Der cache des 060 bringt in dieser hinsicht so gut wie gar nichts ! Normal ist der 060 mit ZERO wait-state am RAM angebunden .. der RAM läuft mit der selben Taktung wie die CPU ... Wenn nun der ram nur mit 40Mhz und die CPU mit 80Mhz läuft MUSS die CPU zwangsläufig auf den RAM warten .. Bei modernen CPU's ( Pentium/AMD/PPC ) gibt es für diesen fall einen secondLevel cache .. bis in MB größe ... Da brinen die wenigen kb die der 060 hat NICHTS !! Bei Apollo karten ist beim 040 ein 80Mhz Quarz dauf ! Die CPU und der RAM laufen dann mit 40Mhz .. die 040 Intern wieder mit 80 .. Das problem mit der FPU tritt NUR bei älteren 060 revisionen auf .. die neue ( letzte ) revision 5A hat FPU optimiereungen und Fixes dafür .. Das mit dem senken der lebensdauer bei übertakten stimmt .. Ist aber praktisch irrelevant .. siehe dazu auch den Thread: http://www.amiga-news.de/forum/thread.php3?id=7991&BoardID=1 [ wenn man nicht übertreibt !! ] Grüße R-TEAM [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-20, 09:41 h Jinx Posts: 2077 User |
Zitat: ich hatte mal ne apollo 1240, mit der ich sehr zufrieden war. das ram-interface hat keinerlei probleme verursacht, jeder riegel, den ich da reingestopft hab wurde gefressen. Zitat: das widerspricht sich ja nicht mit meiner aussage... aber der cache des 060er bringt definitiv mehr als der cache des 040. laut deiner ersten aussage hat der 60er ja weniger cache - das stimmt aber nicht (oder habe ich dich da falsch verstanden?). Zitat: grundsätzlich richtig. ABER, der 060er läuft nicht mit dem doppelten takt wie das ram. deswegen muss er laut deiner logik auch nicht drauf warten. du schreibst fakten des 040 und verbindest sie mit dem 060. geht nicht. Zitat: das wäre mir neu, aber ich glaubs dir mal. trotzdem denke ich, dass die wenigsten im umlauf befindlichen 060er diese fixes haben. Zitat: hälst du eine übertaktung auf mehr als 150% für übertrieben? ich schon.. (grundtakt des 060 meist 50 mhz). gruß, jinx -- eMail: TheJinx@web.de Homepage: http://www.TheJinx.de [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-20, 10:11 h eye-BORG Posts: 1282 User |
Ich hatte mal das leider nur kurze Glück eine Apollo 1260/66 mein eigen zu nennen. Und ich muß sagen, von der Performance her schlug sie die Blizzard 1260/50 und auch 66 um Längen! Allein der Bootvorgang ging in Sekundenschnelle vonstatten. Ich rate davon ab, die Karte zu übertakten, denn nach meiner Einschätzung sind die Apollo-Karten total überempfindlich. Warum habe ich "hatte mal das leider nur kurze Glück.." geschrieben? Tja, die Karte lief nicht gescheit und der Rechner schmierte ständig ab. Meine Apollo 1240/40 (aus dem 2. Amiga) folgte dem Beispiel ihrer großen Schwester. Während sie in ihrem 1. Lebensjahr anstandslos lief, kam es im 2. Jahr soweit, daß der Amiga nur nach 3 Resets (mit Gurus) noch hochfuhr... wenn überhaupt.... -- eye-BORG SCHRANZ rulez! [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-20, 22:08 h R-TEAM Posts: 1030 User |
Hi, @ Jinx : Das RAM Interface der 4060 ist SEHR empfindlich  Es brignt zwar mehr speed als ne MK-I ( ind als ne MK-II sowieso ) aber einen tick langsamer als ne MK-III .. Und läuft nur mit getesteten RAM kombinationen .. Die aussage mit dem Cache hast du missverstanden Klar das der 060 nen internen Cache hat .. und dieser Größer als beim 040 iss -- doppelt so groß -- aber hat keinen speziellen cache um ram zugriffe zu puffern da er ja normal nicht auf dem ram warten muss .. so wie das Moderne CPU's meistens tun Die aussagen mit 40/80 Mhz beziehen sich auf die einzige gangbare möglichkeit den 060 mit so hoen takt in einer Apollo zu betreiben .. Durch einen geringen HW umbau läuft dann die Karte im 040 modus zwar .. Also mit 80Mhz Quartz ! Karte/RAM mit 40Mhz ( mit 060 50Mhz ) ! und durch den umbau bekommt die CPU nicht wie normal bei 040 mode 40Mhz sondern die vollen 80Mhz .. ( geht natürlich auch mit 66/60Mhz .. aber dadurch wird der RAM noch langsamer [33/30Mhz halt] ) Der reine 040 modus bringt ja nix ( der Mhz modus ) da er nur den Takt halbiert des Quartzes .. Der umbau war auf einer Apollo Hobby seite beschrieben .. Der FPU Fix wurde ehrfach ( 2 oder 3 mal ) schon auf Amiga.org diskutiert .. Habe zum glück auf der MK-III einen REV5A .. ( da beim eBay kauf die CPU im Ar*** war und ich die karte zu DCE schickte zur reperatur .. habe dann halt nen nagelneuen 060 bekommen )Das dürfen natürlich nur wenige sein .. da hast du recht Wegen Übertaktung .. Eine 060/60 oder 060/66 zu übertakten bringt nur wenig .. da diese meist aus der ersten produkt linie stammen ( no FPU FIX ) und schon auf diese Mhz selektiert sind .. Bei der REV5A wurde nicht mehr selektiert .. Alle bekommen den 50Mhz stempel .. laufen mit 50Mhz .. und vieleicht NUR mit 50 .. aber vieleicht auch mit 80 .... genug kühlung vorrausgesetzt !! @ eye-BORG : das ist das problem mit dem "Power-Burst-32Bit-RAM-Interface" der Apollo karten .. ist zwar sauschnell .. aber sehr intollerant ! Habe auch schon gemerkt das schon geringe wiederstandsänderungen am RAM kontakt bei erwärmung des rechners die karte zum absturz bringt Habe jetzt dir RAM's richtig reingspannt .. etz gehts Aber würde jedem ehr zu P5 Karten raten. Grüße R-TEAM [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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2003-11-21, 20:40 h Crack Posts: 1181 [Former member] |
Hi, habe auch mal ne Apollo 1260 mit 50mhz gehabt (war ursprünglich ne 1240, wurde umgebaut durch ATC (?) in nähe Bremen, glaub das war der Herstelelr dieser Mist-Dinger. Das Teil war einfache scheiße, ständige Abstürze aufrgund der schrottigen Ram-Struktur (absolut instabil). Später hatte ich mal nen 60 und nen 66mhz Quarz ausprobiert, da fuhr nichts mehr hoch. Also sei froh das deine Apollo funktioniert, ich würd die nicht übertakten!!! Die Apollo's sind so schon schneller. [ - Answer - Quote - Direct link - ] |
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