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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > CyberstormPPC Probleme [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2005-07-25, 19:07 h

MaikG
Posts: 5172
User
Ich habe eine CPPC gebraucht gekauft, nun wollte ich
diese ausführlich testen.

Bei Frogger und AMP2 bleibt der Amiga während des abspielens
einfach stehen. Kein Guru kein Reset.

WarpJPEG, JPEGWOS-Classes, mpega.library(WOS) laufen.
Die PPC-CPU wird richtig erkannt.

Ich habe eine CV64 und eine CV64/3D probiert.
A4000D(offen) Buster11 Kick3.1
Jumper auf Extern

-Terminator auf 1 und 2 gesetzt.
-letztes Phase5 Flash aufgespielt

CGX ist V42.7

Das ganze System ist das von A1200 worauf Amp2 Problemlos
und Frogger meistens Problemlos läuft. Nur die WOS hardware
library und die Grafikkarte ist eine andere.

Softwarefehler oder CPPC Problem?
Der Lüfter der mit der CPPC kam hat geschliffen, hab
den aber sofort ausgetauscht.

Beim A4000 ist übrigens der Akku ausgelaufen, könnte das
damit etwas zu tun haben?

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2005-07-26, 09:42 h

oliver
Posts: 169
User
Also am Prozessor scheints mir dann nicht zu liegen. Das ist mal die gute Nachricht ! :rolleyes:

Sonst würde bei Dir gar nichts tun. So, nun wäre noch interessant, was mit Deinem Speicher ist. Hast Du Speicher onboard, auf der CSPPC Karte oder beides ? Eventunnel ist der alle.

Ich denke aber, daß es ein Problem mit irgendwelchen Patches ist. Ich hab da auch immer meine liebe Not gehabt, gerade mit meiner CSPPC (mit der in ansonsten höchst zufrieden bin).

Also: starte mal Deinen Rechner ohne Startup-Sequence (übers Bootmenü). Dann gibt ein "Setpatch" und dann "loadwb", wobei Du vorher Deinen WBStart-Ordner umbenamst (dann startet die Workbench die Programme darin nicht und Du kannst es faul wieder zurück benamsen).

So und nun probiere AMP2 oder Frogger nochmal.

Wobei ich glaube ich hab Frogger noch nie zum laufen überreden können. AMP2 aber schon.

Sollte es jetzt funktioklappen, dann liegts an irgendeinem Startup-Sequence Eintrag oder einem Programm im WBStartup-Ordner.

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2005-07-26, 10:01 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Sonst würde bei Dir gar nichts tun. So, nun wäre noch
>interessant, was mit Deinem Speicher ist. Hast Du
>Speicher onboard, auf der CSPPC Karte oder beides ?
>Eventunnel ist der alle.

64 MB 60ns auf der CSPPC, auf 70ns eingestellt.
Auf dem A4000 MB hab ich das Ram runtergenommen, ich
denke das wird langsam sein.

>Ich denke aber, daß es ein Problem mit irgendwelchen
>Patches ist. Ich hab da auch immer meine liebe Not gehabt,
>gerade mit meiner CSPPC (mit der in ansonsten höchst
>zufrieden bin).

Hab keine Patches Installiert, ist ein sauberes System.

>Wobei ich glaube ich hab Frogger noch nie zum laufen
>überreden können. AMP2 aber schon.

Frogger ist äusserst unsauber geschrieben, z.B. ist
eine alte frog.libraray im Speicher wird diese benutzt
und nicht die zu dem Programm gehörende. Die ppc.library
schein auch geöffnet zu werden, daher denke ich wird die
libemu benötigt.

Ich habe gestern noch einen Lüfter 80x80 vor die CPPC
gestellt und ich hatte kein Hängen mehr. Werde das heute
noch intensiver Testen.
Hab im Internet gelesen das bei den Karten gerne der 68k
überhitzt wegen der wärme vom 604e.
Nur wie soll ich das vermeiden? Der 604e Kühler ist
gesäubert und der Lüfter ist nagelneu und besser.
Der A4000D ist offen, CDROM und Diskdrive draussen.

Ich habe angst wenn ich den 68k ein grossen Kühler
verpasse, das die Sockellötstellen kaputt gehen.
Man soll die Karten ja keine Mechanischen belastungen
aussetzten.

(CPPC 604e 233 MHZ 68060/50MHZ)

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2005-07-26, 10:49 h

amigolas
Posts: 202
[Former member]
@MaikG:

Die Hitze des 68k ist garnichtmal so das Problem. Der ist bei mir nur passiv gekühlt und läuft stundenlang ohne Probleme.

Die Chips zwischen den ersten zwei RAM-Bänken sollten nicht zu heiss werden. Einen Lüfter so positionieren, das dort Frischluft hingeblasen wird und gut.


Grüße,
amigolas

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2005-07-26, 15:50 h

oliver
Posts: 169
User
Zitat:
Original von amigolas:
@MaikG:

Die Hitze des 68k ist garnichtmal so das Problem. Der ist bei mir nur passiv gekühlt und läuft stundenlang ohne Probleme.

Die Chips zwischen den ersten zwei RAM-Bänken sollten nicht zu heiss werden. Einen Lüfter so positionieren, das dort Frischluft hingeblasen wird und gut.


Sehe ich auch so. Das ist unkritisch.

Hast Du auch schonmal Snoopdos mit laufen lassen, ob der irgendwas seltsames loggt ?

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2005-07-26, 16:44 h

MaikG
Posts: 5172
User
>@MaikG:

>Die Hitze des 68k ist garnichtmal so das Problem. Der
>ist bei mir nur passiv gekühlt und läuft stundenlang
>ohne Probleme.

Du hast aber keine 233MHZ Version?
Ich habe auch keine passive Kühlung, wie gross/schwer
ist dein Kühlkörper?

>Die Chips zwischen den ersten zwei RAM-Bänken sollten
>nicht zu heiss werden. Einen Lüfter so positionieren
>das dort Frischluft hingeblasen wird und gut.

Ich habe nur 2 Rams drauf, daher ist die belüftung nicht
unbedingt schlecht.

>Hast Du auch schonmal Snoopdos mit laufen lassen, ob der
>irgendwas seltsames loggt ?

Ist wie gesagt das selbe System wie auf meinem
A1200 und der geht Problemlos.
Das das System Stopt, gar die IDE-HD LED permanent
leuchtet deutet eigentlich auf ein 68k problem.
Ist sonst was defekt gibt es einen Absturz/Neustart
des Systems. Beim WOS Fehler kommt ggf. eine Meldung.
Ich hab den Lüfter auch mal nur auf die Ram-Bänke gerichtet,
da ist er abgestürzt.

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2005-07-27, 16:08 h

oliver
Posts: 169
User
Zitat:
Original von MaikG:
Du hast aber keine 233MHZ Version?
Ich habe auch keine passive Kühlung, wie gross/schwer
ist dein Kühlkörper?


Doch klar, 233 MHz und ein einfacher passiver Kühler mir Rippen. Nichs Besonderes.

Zitat:
>Die Chips zwischen den ersten zwei RAM-Bänken sollten
>nicht zu heiss werden. Einen Lüfter so positionieren
>das dort Frischluft hingeblasen wird und gut.

Ich habe nur 2 Rams drauf, daher ist die belüftung nicht
unbedingt schlecht.


Da hab ich auch nichts Besonderes. Mein RAM ist "ungekühlt".

Zitat:
>Hast Du auch schonmal Snoopdos mit laufen lassen, ob der
>irgendwas seltsames loggt ?

Ist wie gesagt das selbe System wie auf meinem
A1200 und der geht Problemlos.
Das das System Stopt, gar die IDE-HD LED permanent
leuchtet deutet eigentlich auf ein 68k problem.
Ist sonst was defekt gibt es einen Absturz/Neustart
des Systems. Beim WOS Fehler kommt ggf. eine Meldung.
Ich hab den Lüfter auch mal nur auf die Ram-Bänke gerichtet,
da ist er abgestürzt.


Ein Wackler ist auszuschließen ? Hab ich schon ein paar mal mit meiner Prozessorkarte gehabt.

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2005-07-27, 18:56 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Doch klar, 233 MHz und ein einfacher passiver Kühler mir
>Rippen. Nichs Besonderes.

Gut hab jetzt auch einen draufgelegt mit etwas Wärmeleitpaste.
Weisst du wie genau sich der CPPC233 Bug äußert?
In WOS soll ein Workaround dafür eingebaut sein.

>Da hab ich auch nichts Besonderes. Mein RAM ist "ungekühlt".

Ich habe nach langen Tests mit einem DVD-Video habe
ich Festgestellt das die Karte nur Fehlerfrei läuft wenn
die Chips zwischen den Ram Bänken(Mach's etc.) passiv
gekühlt werden und ein 80x80 Lüfter direkt auf den Rams
liegt der mit +5 Volt betrieben wird.

Problem ist das ich so nur 64MB Ram betreiben kann,
mit den Kühlkörpern passt ein Modul nicht.
Im Desktop passt das geschlossen nicht rein, im Tower
wird das auch eng.
Ich kann mir nicht vorstellen das das Normal sein soll.

>Ein Wackler ist auszuschließen ? Hab ich schon ein paar
>mal mit meiner Prozessorkarte gehabt.

Da die absturzfreudigkeit proportional zur Temperatur ist und
alles ausser MPEG abspielen geht schliesse ich das aus.

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2005-07-27, 19:03 h

Crystal
Posts: 412
User
Zitat:
Original von MaikG:
64 MB 60ns auf der CSPPC, auf 70ns eingestellt.


Warum hasten das RAM auf 70ns laufen? Läuft der Rechner auf 60ns genauso bescheiden?

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2005-07-27, 23:25 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Warum hasten das RAM auf 70ns laufen?

Um auszuschliessen das die Ram's nicht schuld daran sind.
Ist es aber nicht hab 3 verschiedene memtests mehrfach durchlaufen
lassen.

>Läuft der Rechner auf 60ns genauso bescheiden?

Ja, das ändert nichts.

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2005-07-28, 01:28 h

Chritoph
Posts: 549
User
Hm.
Vielleicht ist da auch was ganz anderes im Busch.
Wenn du kannst solltest du die CSPPC zu einem befreundeten A4k-User (dessen CSPPC klappt) tragen und dort mal ausprobieren. So könntest du Softwarefehler ausschließen und sicher sein, dass es nichts mit deinem A4000D zu tun hat.

Du sagst es sei "das gleiche System wie bei dem A1200"?
Hast du das 1:1 kopiert?
Die ROM-Updates des OS3.5/9 sind auf 4000er und 1200er verschieden, soweit ich weiss.

Ansonsten: Besorg mal probeweise anderen Arbeitsspeicher (ruhig kleiner (alte 8MB FPMs oder so), ist ja nur ein Test!) und probier den aus. Vielleicht hat das einen positiven Effekt.
--
A4000T - 128 MB - 233MHz 604e - 50MHz 68060 - SCSI Platten - Voodoo 3 3000 / Mediator / SB4.1 digital / Highway / Norway / RLT8029

A1200 - 32 MB - 50MHz 68030 & 68882 - IDE Platten - 3com Netzwerkkarte

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2005-07-28, 09:30 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Wenn du kannst solltest du die CSPPC zu einem befreundeten
>A4k-User (dessen CSPPC klappt) tragen und dort mal
>ausprobieren. So könntest du Softwarefehler ausschließen
>und sicher sein, dass es nichts mit deinem A4000D zu tun
>hat.

kenne aber keinen in der nähe.

>Du sagst es sei "das gleiche System wie bei dem A1200"?
>Hast du das 1:1 kopiert?
>Die ROM-Updates des OS3.5/9 sind auf 4000er und 1200er
>verschieden, soweit ich weiss.

Ja, nur bei WarpOS ist die HW Library für die CPPC installiert.
Das RomUpdate sollte das selbe sein, ist der selbe Kickstart.
Ich habs auch schon ohne probiert.

>Ansonsten: Besorg mal probeweise anderen Arbeitsspeicher
>(ruhig kleiner (alte 8MB FPMs oder so), ist ja nur ein Test!)
>und probier den aus. Vielleicht hat das einen positiven
>Effekt.

Das hab ich schon, mehrere verschiedene Module. Immer das
selbe Problem.

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2005-07-28, 09:32 h

Granada
Posts: 249
User
Hallo Freunde!

Zitat:
Original von Crystal:
Zitat:
Original von MaikG:
64 MB 60ns auf der CSPPC, auf 70ns eingestellt.


Warum hasten das RAM auf 70ns laufen? Läuft der Rechner auf 60ns genauso bescheiden?


Bringt es denn überhaupt etwas, das RAM auf 60ns laufenzulassen?

Grüße
Rüdiger
--
Amiga mit AmigaOS als Webserver? Na klar! -> http://www.image-pages.de

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2005-07-28, 18:58 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Bringt es denn überhaupt etwas, das RAM auf 60ns
>laufenzulassen?

Etwa 10MB/s schnelleren Speicherdurchsatz.

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2005-08-06, 21:07 h

MaikG
Posts: 5172
User
RC5 stürzt auch ab. Vor allem die 2 Chips in richtung Quarze
werden sehr heiss. Der PPC und der 68k eigentlich nicht.
Trotz kühlkörper geht es nicht ohne massive Lüfter Kühlung.

Nun bleibt nur noch das Teil zu "untertakten"
Ich habe gelesen das auch 200MHZ Karten die auf 233 MHZ
übertaktet wurden das selbe Problem wie die 233er haben.

Ich denke die MACH 231SP -15VC/CY7C3741 Chips sind nicht
für diese geschwindigkeit ausgelegt.
Nun will ich den 66 MHZ Quarz gegen einen 64 MHZ Tauschen.
Der Bustakt soll laut Hanbuch 66 MHZ betragen,
im Internet steht jedoch das der Bustakt von dem 50 MHZ
Quarz genommen wird.

Weiss jemand davon was?

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2005-08-06, 21:32 h

ylf
Posts: 4112
User
@MaikG:
die CyberStromPPC hat drei Quarzoszillator als Option. Jeweils einer für 68k-Takt, einer für PPC-Takt und einer für den Bus/SCSI-Takt.
Es müssen aber nicht alle verwendet werden, denn über Jumper lassen sich verschiedene Quellen für die einzelnen Takte auswählen.

bye, ylf

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2005-08-06, 22:24 h

Gudereit90
Posts: 1
User
Hi

Die beste Kühlung erreichst Du, wenn Du einen Gehäuse-
lüfter vor den Ram-Bänken einbaust. So das der Luft-
strom quer über die Bänke streicht. Und Kontrolliere
auch mal Deine Anschlußkontakte auf Reinheit.

bye Gudereit

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2005-08-06, 22:32 h

MaikG
Posts: 5172
User
>@MaikG:
>die CyberStromPPC hat drei Quarzoszillator als Option.
>Jeweils einer für 68k-Takt, einer für PPC-Takt und einer
>für den Bus/SCSI-Takt.

Bei mir sind 2 drauf ein 50 MHZ und ein 66 MHZ.
Den 68k soll man nicht auf einem Extra Quarz legen da
das System dadurch Instabiel wird.

Versorgt der 66 MHZ dann ausschliesslich den PPC?

>Die beste Kühlung erreichst Du, wenn Du einen Gehäuse-
>lüfter vor den Ram-Bänken einbaust.

Der ist noch im Desktop(passt nicht). Der Desktop ist
offen, CDRom/Diskdrive/HD sind draussen, da sollte
eigentlich genug Luftzirkulation sein.
Ich wollte auch kein zu lauten Amiga.

Ich hab auch schon Kühlkörper auf den MACH Chips zwischen
den Ram. Für den Desktop währen senkrechte PS/2 halterungen
besser, aber später für den Tower?

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2005-08-07, 00:08 h

ylf
Posts: 4112
User
Zitat:
Original von MaikG:
Bei mir sind 2 drauf ein 50 MHZ und ein 66 MHZ.
Den 68k soll man nicht auf einem Extra Quarz legen da
das System dadurch Instabiel wird.

Versorgt der 66 MHZ dann ausschliesslich den PPC?


Der Bus wird AFAIK immer mit 66MHz getaktet.
Der 68k bekommt fast immer 50MHz (50MHz 060 oder 25MHz 040er), Ausnahme: 040 40MHz, dann sind es drei Oszillatoren, der dritte mit 80MHz.
Beim PPC wird immer das genommen, was am besten paßt: 200MHz = 4 * 50MHz, 233MHz = 3,5 * 66MHz.

bye, ylf

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2005-08-07, 00:15 h

ylf
Posts: 4112
User
Zitat:
Original von MaikG:
-Terminator auf 1 und 2 gesetzt.


endweder 1 oder 2, und geht nicht.
Bei der Cyberstorm braucht man den Terminator gar nicht, wenn man kein PowerUp installiert hat. Bei der Blizzard muß der Terminator auf 2 stehen.

bye, ylf


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2005-08-07, 10:30 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Der Bus wird AFAIK immer mit 66MHz getaktet.

Auf einer Website hab ich 50 gelesen und der SCSI-
Chip soll seinen Takt auch vom 50MHZ Quarz bekommen.

Und wenn der Bus mit 66 MHZ getaktet ist, ist es irgendwie
schlimm wenn der nun 64 MHZ bekommt?

>endweder 1 oder 2, und geht nicht.

Ich meine ich hab beides Probiert. Momentan ist er
aus, aber wie gesagt das wird überhitzung sein.
So oft wie ich das mit und ohne Lüfter probiert
habe kann das kein zufall mehr sein.

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2005-08-07, 15:02 h

ylf
Posts: 4112
User
Überhitzungsprobleme im 4000D sind eigentlich bekannt.
Zumindest kann ich mich erinnern, schon öft gelesen zu haben, daß da ein Lüfter über die RAM-Bänke nötig ist.

64MHz? Ist das eine Sonderanfertigung?
Die 2MHz werden es aber auch nicht bringen.


bye, ylf

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2005-08-07, 18:58 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Überhitzungsprobleme im 4000D sind eigentlich bekannt.

Aber doch nicht wenn der offen ist und kein CDROM/Floppy/HD
in dem Gehäuse sind oder?


>64MHz? Ist das eine Sonderanfertigung?

Für Studenten/Gewerbetreibene gibts die bei Farnell für
Normalsterbliche bei den einen Amiga laden.


>Die 2MHz werden es aber auch nicht bringen.

64x3.5=224 MHZ und damit weniger als 233 MHZ.
Ansonsten kann ich den Bus auch auf 60MHZ bringen
und den PPC-prozi separat Taken - ich hoffe das macht keine Probleme.

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2005-08-15, 15:54 h

MaikG
Posts: 5172
User
Hab das sch* ding jetzt bis 175 MHZ untertaktet, das
Problem ändert sich nicht. Es kann also nicht der
233 MHZ Bug sein.

Das einzigste was mir jetzt noch einfällt ist
vertikale Ram-Bänke einzubauen. Wobei der Verkäufer
natürlich sagen kann das sie erst durch umbauerei kaputt
gegangen ist. Dann hätte ich 500 Euro in den Wind geschossen.

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2005-08-15, 16:28 h

ylf
Posts: 4112
User
@MaikG: ich glaube nicht, daß der Speicher wirklich defekt ist. Das Speichertiming ist bei der CyberstormPPC wohl etwas kritisch. Deshalb die häufigen termischen Probleme bzw. bei 3D Spielen muß man das Speichertiming auf 70nS stellen, obwohl man 60nS RAM hat, sonst gibt es Abstürze.

bye, ylf

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2005-08-15, 18:39 h

MaikG
Posts: 5172
User
Du meinst das die CPPC defekt ist?
Speicher hab ich schon verschiedensten probiert,
auch mit 70ns. Mit 110MB/s greift der PPC Prozessor
darauf zu. EDO Ram soll so 130 MB/s bringen.

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2005-08-15, 18:57 h

GMB
Posts: 836
User
Zitat:
Original von MaikG:
Auf dem A4000 MB hab ich das Ram runtergenommen, ich
denke das wird langsam sein.


Das ist doch komplett irrelevant, da das RAM auf dem MoBo erst verwendet wird, wenn das RAM auf der Turbokarte voll ist (letzteres hat die höchste Priorität). Wenn Dir dann der Speicher ausgeht, wäre das MoBo-RAM noch um Längen schneller als Swap/Virtual-RAM einer Festplatte...

Ciao

GMB

:boing: :dance1:

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2005-08-15, 19:05 h

ylf
Posts: 4112
User
Zitat:
Original von GMB:
Zitat:
Original von MaikG:
Auf dem A4000 MB hab ich das Ram runtergenommen, ich
denke das wird langsam sein.


Das ist doch komplett irrelevant, da das RAM auf dem MoBo erst verwendet wird, wenn das RAM auf der Turbokarte voll ist (letzteres hat die höchste Priorität). Wenn Dir dann der Speicher ausgeht, wäre das MoBo-RAM noch um Längen schneller als Swap/Virtual-RAM einer Festplatte...

Virtual Memory ist beim Amiga unüblich, weil nur mit einem Hack zu realisieren. ;)

bye, ylf

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2005-08-15, 19:08 h

ylf
Posts: 4112
User
@MaikG:
Nein, nichts ist defekt. Die Cyberstorms zicken halt gerne rum. ;)
Die tatsächliche Taktfrequenz ist für den 233MHz Bug wahrscheinlich irrelevant, er betrifft die 233MHz PPC-Typen.
Und du solltest dein System mal komplett neu aufsetzen, wie man so schön sagt, falls nicht schon geschehen. A4000 und A1200 sind nicht gleich.

bye, ylf

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2005-08-15, 23:16 h

MaikG
Posts: 5172
User
>Das ist doch komplett irrelevant, da das RAM auf dem MoBo
>erst verwendet wird, wenn das RAM auf der Turbokarte voll
>ist (letzteres hat die höchste Priorität). Wenn Dir dann
>der Speicher ausgeht, wäre das MoBo-RAM noch um Längen
>schneller als Swap/Virtual-RAM einer Festplatte...

Wenn mir 128 MB mal nicht mehr reichen kann ich da
wieder was rauf tun.


>Nein, nichts ist defekt. Die Cyberstorms zicken halt gerne
>rum. ;)

Bist du dir da sicher?

>Die tatsächliche Taktfrequenz ist für den 233MHz Bug
>wahrscheinlich irrelevant, er betrifft die 233MHz PPC-Typen.

Ich hab gelesen das es auch Karten betrifft die auf
233 MHZ übertaktet wurden.

>Und du solltest dein System mal komplett neu aufsetzen, wie
>man so schön sagt, falls nicht schon geschehen. A4000 und
>A1200 sind nicht gleich.

Ich kann das zwar tun, da jedoch die Tests eindeutig sind
(mit Lüfter okay, ohne lüfter absturz/hängenbleiben) glaub
ich nicht das dies hilft.

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