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04.07.2007, 15:47 Uhr

MaikG
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Ich hab einen dezibel Wert von -113dB bis -51dB und hätte das
gerne in Prozent. Wie macht man das?

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04.07.2007, 16:09 Uhr

Flinx
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http://www.sengpielaudio.com/Rechner-db.htm

Ich hoffe, die Prozente aus den linearen Werten zu berechnen, schaffst du dann.
Es werden aber ziemlich kleine bzw. große Zahlen werden, mit denen keiner was vernünftiges anfangen kann...

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04.07.2007, 18:22 Uhr

MaikG
Posts: 5172
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Wert=db/20*10 ?
Aber wo ist da dann die LOG Funktion?
Bei den Formeln sind 2 Werte angegeben(a2,a1).
Ich hätte das auch in Nummern 0=-113dB und 31=-51dB wenn das so einfacher
geht.

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04.07.2007, 18:43 Uhr

Der_Wanderer
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@Maik
Nein, die Relation ist nicht linear.

Umrechnung in Prozent müsste etwas so aussehen:

p = 2^(db/3) * 100

Also
+3 db = 200%
0 db = 100%
-3 db = 50%
--
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04.07.2007, 18:46 Uhr

Flinx
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Zitat:
Original von MaikG:
Wert=db/20*10 ?

Nein. Als Zehnerpotenz.

Zitat:
Bei den Formeln sind 2 Werte angegeben(a2,a1).

Weil dB ein Verhältnismaß ist.

Zitat:
Ich hätte das auch in Nummern 0=-113dB und 31=-51dB wenn das so einfacher geht.

Da mußt Du schon genauer erklären, was Du willst. 0? 31? Was für Einheiten und welcher Bezugswert?

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04.07.2007, 18:52 Uhr

Der_Wanderer
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@Flinx

db kannst du schon in Prozent umrechnen.

0db heisst "keine Änderung", also 100% des Referenz Signals.
3 db bedeuted Verdopplung, 6 db Vervierfachung etc.
-3 db heist Absenkung um die Hälfte etc.

Um auf 0% zu kommen, benötigt man also minus unendlich db.
Sieht man auch auf Audio Mischpulten schön.

--
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04.07.2007, 19:03 Uhr

MaikG
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>Da mußt Du schon genauer erklären, was Du willst. 0? 31? Was für Einheiten und welcher Bezugswert?

Die Angabe erhalte ich von 0 bis 31 wobei 0=-113 und 31=-51db entspricht.
Es geht um Handyempfang also 0/-113 sollen 0% sein also kein Empfang
und 31/51db sollen 100% sein - das ist die größt mögliche Feldstärke die
ausgegeben wird.
Gehe ich das ganze Linear an habe ich falsche Werte obwohl 0 und 31
stimmt der Rest aber nicht.

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04.07.2007, 19:04 Uhr

Flinx
Posts: 1073
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Zitat:
Original von Der_Wanderer:
@Flinx
3 db bedeuted Verdopplung, 6 db Vervierfachung etc.

Nur bei Leistungen. Und Maik hat nicht gesagt, worum es ihm geht.
Wenn er nur den Verhältniswert als Prozent hätte haben wollen, dann hätte der verlinkte dB-Rechner ja das Ergebnis schon fast geliefert, nur daß das Komma noch um zwei Stellen zu verschieben wäre.

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04.07.2007, 20:04 Uhr

Der_Wanderer
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Mache es doch so:

-113 db: 2^(-113/3) * 100 ~= 0
-51 db: 2^(-51/3) * 100 = 0.000762939453125

Das Ergebnis scalierst du dann linear auf 0...100

Also

p = 2^(db/3) * 100 * 1/0.000762939453125 * 100
p = 2^(db/3) * 13107200

Dann ergibt sich:

-113 db: 2^(-113/3) * 13107200 = 0,00006 (vernachlässigbar)
-51 db: 2^(-51/3) * 13107200 = 100

Wenn du am Ende auf ganze Zahlen rundest, hast du einen Verlauf von 0 bis 100.

Also benutze die Formel:

prozent = Int ( 2^(db/3) * 13107200 )

Da deine Werte scheintbar in 0..31 codiert sind, wäre deine Rundum-Sorglos-Formel:

prozent = Int(2^((-(31-x)*62/31-51)/3) * 13107200 )

(Ich gehe mal davon aus, dass 0 kein Empfang und 31 voller Empfang ist)

--
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[ Dieser Beitrag wurde von Der_Wanderer am 04.07.2007 um 20:05 Uhr geändert. ]

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04.07.2007, 20:07 Uhr

Der_Wanderer
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BTW, es hat aber seinen Grund, warum man solche Sachen in db angibt.
Du wirst sehen, dass so praktisch immer 0,1,2 kleine Zahlen haben wirst, und ab und zu mal 100%.

--
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04.07.2007, 21:06 Uhr

MaikG
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Zitat:
Original von Der_Wanderer:
BTW, es hat aber seinen Grund, warum man solche Sachen in db angibt.
Du wirst sehen, dass so praktisch immer 0,1,2 kleine Zahlen haben wirst, und ab und zu mal 100%.

Das ist genau das was ich nicht will.
Also ich hab z.B. (ohne diese Formel per Linarberechnung) eine
Empfangsstärke von 40% während das Handy aber 80% anzeigt.
Die Formel würde da noch viel extremer machen:

1 0
2 0
3 0
4 0
5 0
6 0
7 0
8 0
9 0
10 0
11 0
12 0
13 0
14 0
15 0
16 0
17 0
18 0
19 0
20 0
21 0
22 1
23 2
24 3
25 6
26 9
27 15
28 25
29 39
30 62
31 100

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04.07.2007, 21:13 Uhr

Der_Wanderer
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Zitat:
Das ist genau das was ich nicht will.

Danach hast du aber gefragt.

--
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05.07.2007, 08:50 Uhr

MaikG
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>Danach hast du aber gefragt.

Ja, das kann aber nicht stimmen.
Die Werte müssten öfters höher sein und nicht Null oder ganz.
So wie eine Logarithmische Kurve.

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05.07.2007, 10:40 Uhr

DrNOP
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Zitat:
Original von MaikG:
So wie eine Logarithmische Kurve.

Wenn du es gern logarithmisch hättest, wieso bleibst du dann nicht bei den deziBel?
--
Signaturen mit mehr als zwei Zeilen gehen mir auf den Wecker

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05.07.2007, 17:50 Uhr

Der_Wanderer
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Dezibel ist logarithmisch, Prozent sind linear.

Du kannst dir natürlich noch mehr "stecken", indem due Log(db) machst, und dann entpsrechend auf deinen Wertebereich scalierst.

In wie fern das sinnvoll ist, bleibt dahingestellt.
Normalerweise benutzt man db als Einheit für Signalstärken.

--
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05.07.2007, 18:01 Uhr

ylf
Posts: 4112
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Ich glaube, eine Prozentskala macht in dem Fall keinen Sinn.
Einfach einen Balken machen, der 32 Stufen hat und wo Minimum -113dB (dBm?) und Maximum eben -51.

bye, ylf

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06.07.2007, 00:09 Uhr

MaikG
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>Du kannst dir natürlich noch mehr "stecken", indem due Log(db) machst, und dann entpsrechend auf deinen Wertebereich scalierst.

Wert= 0-31 (+1)

hab jetzt Log(wert)*29 genommen, das sieht jetzt ganz gut aus.

Danke

[ Dieser Beitrag wurde von MaikG am 06.07.2007 um 00:09 Uhr geändert. ]

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06.09.2007, 15:21 Uhr

_PAB_
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Der Dezibel-Wert ist als "Empfangsstärke" immernoch am Aussagekräftigsten, weil es das sogenannte Rauschmaß gibt, welches ebenfalls in Dezibel angegeben werden kann.
Ist die Empfangsstärke ungefähr gleich groß wie das Rauschmaß, bricht die Verbindung zusammen.
Ein Signal-/Rausch-Abstand von 2 dB sollte für eine störungsfreie Verbindung genügen.
Daher ist einfach:
Anzahl der Balken = (Empfangsstärke - Rauschmaß - Abstand) / (Maximalempfang - Rauschmaß - Abstand) * Maximalzahl der Balken

Bei Handys werden in der Regel nur drei oder vier Balken angegeben, weil ein Empfang mit mehr als dem doppelten des Signal-/Rausch-Abstandes zwar ganz nett ist, aber nicht wirklich notwendig, weshalb schon beim doppelten des Abstandes von 100% Qualität ausgegangen werden kann.
(Bei WLAN ist das nochmal leicht anders, aber das führte jetzt zuweit...)

[ Dieser Beitrag wurde von _PAB_ am 06.09.2007 um 15:23 Uhr geändert. ]

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