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Zitat:

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Original von FischX:
@Han_Omag:
Positiv denken alleine macht auch nicht Glücklich :-)

Außerdem sagt er nur seine Meinung und führt kein Verkausgespräch.

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Zitat:

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Original von BoeserOnkel:
Ich zahle 125 Euro Strom im Monat. Ich habe nur mein Lappy an und benutze Energiesparlampen. Ich muss bestimmt ne fette Nachzahlung am ende des Jahren abdrücken.

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Strom ist in der Tat teuer, aber 125 Euro im Monat ???




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bye...

PSYRIA (Music Productions)
(Composer / Sound Design)

Check it out & get a taste of it !

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http://www.psyria.de

[ Dieser Beitrag wurde von Psyria am 17.01.2008 um 18:34 Uhr geändert. ]

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@An die Pro Nokia Sprecher!

Was erwartet ihr den für Löhne? Ey merkt ihr den nicht wie alles in Deutschland teurer wird? Lebensmittel, Fahrkosten,Bahn,Auto,Strom Gas. Wenn ihr dafür sorgt das Mieten und Lebensmittel so wie Strom weniger kosten begnüge ich mich mit dem Lohn der für mich zum Leben wichtig ist. Aber mal ehrlich wenn ich eurer Rechnung betrachte dann wäre die Stückkosten am besten so gut wie unter 1 und die Verkaufsprovision das 10Fache. Ihr sprecht ständig das die Regierung was tun soll, die Regierung hat doch nix mehr zu sagen, denn sie tanzen doch nach eurer Pfeife. Seit doch mal ehrlich wenn ihr mit den Fingern schnippt dann zittern die doch in Berlin. Ich glaube schon schon lange nicht mehr an eine Demokratie mehr an eine Demokratur...
Das China eine Wirtschaftmacht ist, schaut euch mal die Arbeiter an.
Keine Sozialversicherung, Tagelöhner die manchmal kein Geld bekommen und vom Arbeitsplatz verjagt werden. Es gibt viele Dinge die noch erwähnbar sind.

Allgemein denke ich sowieso eines. Früher hat man ein Land mit Soldaten besiegt und ruiniert. Heute erledigen es die Konzerne für die Länder. Wer weiss vielleicht sind wir mal eine Provinz von
China

@Allgemein

Ich habe kein Vorurteile arbeiten zu verrichten, selbst wie unser Han_Omag hier nach Leuten suchte, ich wäre nicht zu Faul da anzupacken.
Mein Job den ich jetzt habe ist auch kein Fingerschlecken, es ist nicht die Tätigkeit sondern das Umfeld. Jeden Tag Mobbing, Druck, und Erpressung. Überstunden sind an der Tagesordnung und zwar für Lau und kein Freizeitausgleich.
Als Info bekommen wir dann, wir können ja die Freizeit bei der AGE ab feiern. Neben Druck einer lieben Sekte die sich seit 2004 bei uns wie ein Virus eingenistet hat, denke ich fast jeden Tag ans Aufhören. Nicht weil ich zu Faul bin, sondern dem Mobbing nicht mehr Standhalten kann. Irgendwann wird sich die Übertriebene Gier rechen.



[ Dieser Beitrag wurde von Archeon am 17.01.2008 um 20:02 Uhr geändert. ]

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Zitat:

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Original von FischX:
@Han_Omag:
Zusammen gelesen wird ein Schuh draus...

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Zitat:

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Original von BoeserOnkel:
Fakt ist das hier die Kosten (nicht nur Lohnkosten) viel zu Teuer sind, weil hier allgemein die Löhne viel zu hoch sind.

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Zitat:

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Original von Han_Omag:
@Motorolajunky:
Egal, welches du benutzt. Was daran (Unternehmen) ist besser? Welches Unternehmen stellt denn in D Handys her? Welchen Sinn macht es ein Unternehmen zu boykottieren, wenn die anderen nicht besser sind?
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Wir haben Augen, doch wir schauen nicht hin.
Wir haben Ohren, doch wir hören nicht zu.
Wir haben einen Mund. Damit reden wir ohne Unterlass
und doch sagen wir nichts.

Der Zeitreisende

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Zitat:

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Original von NoImag:

Zitat:

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Original von BoeserOnkel:
Fakt ist das hier die Kosten (nicht nur Lohnkosten) viel zu Teuer sind, weil hier allgemein die Löhne viel zu hoch sind.

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Auch wenn Du bisher auf kein einziges Argument eingegangen bist:

Ist Dir klar, dass eine deutliche Senkung der angeblich viel zu hohen Löhne zum Zusammenbruch der Wirtschaft in Deutschland führen würde, weil plötzlich das Geld nicht mal mehr für das Nötigste reichen würde, geschweige denn für die vielen Dinge, von denen unsere Wirtschaft lebt?

Tschüß

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Er will nicht diskutieren. Ihm gehts nur darum, einen Schuldigen für seine Misere zu finden.

Die Löhne sollen massiv billiger werden, Leiharbeitslöhne aber steigen.
Die Logik verstehe wer will.

@Vip: Bevor Du das nächste mal sowas mit "Großkonzerne halten die Wirtschaft zusammen" raushaust, empfiehlt es sich, mal zu gucken, wie die Unternehmensstrukturen wirklich sind.
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Kabelfreak
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Der Amiga jedenfalls war 1985 etwa wie ein Stück Hardware,
das man der Wüste von Nevada aus
einem abgestürzten UFO geborgen hatte.

joek_de im heiseforum

[ Dieser Beitrag wurde von CASSIUS1999 am 18.01.2008 um 00:34 Uhr geändert. ]

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@Motorolajunky

Und wie lange willst Du das durchziehen?
5,10,20 Jahre? Und dann?

Das ist nicht der zweite Weltkrieg, wo man mit Adolf untergeht.
Danach wieder alles aufbaut, und alles wird wieder gut.

Wenn in Deutschland die Wirtschaft den Bach runtergeht, dann für immer.
Dann ist die Demokratie stark geschwächt, und die braune Pest (Faschisten) machen sich mit ihrer Propaganda breit. Dann ensteht bittere Armut.

Da mit dem Abgang von Nokia, nun die Handyproduktion in Deutschland brachliegt, sollte das für die Deutsche Bevölkerung endlich der Stein des Anstoßes sein, um in diesen Lande was zu ändern.

Weil irgendwie merken wir doch alle, das in Deutschland dies so nicht weiter gehen kann. Irgendwo ist viel Sand im Getriebe, das freigeschaufelt werden muss.

Die Politiker rennen zur Zeit Kopflos wie aufgeschreckte Hühner im Kreis.

Da werden Konzerne als Schmarotzer abgestempelt, und man will sogar einige Millionen Euro von der Subvention wieder zurück.

Ich hab immer gedacht ich bin Doof, aber es gibt eine deutliche Steigerung.
Nebenbei möchte ich auch an den Preisausschreiben teilnehmen, wo der Hauptgewinn der Beruf eines Politikers ist. Gelernt kann man so ein Beruf nicht haben, wenn man bedenkt wie viele sau dämliche Ideen von denen kommen. Und das Jahrelang!

Und die werden dafür sogar gut bezahlt.

Doch das Volk lehnt sich zurück, und kümmert sich um ihre Scheiß eigene Welt. Mit der Hoffnung das eines Tages wie ein Wunder alles besser wird. Mama Merkel macht das schon, ganz bestimmt.

Ich würde ja gerne meinen Teil dazu leisten, damit Deutschland wieder die Goldene Mitte Findet. Nur mich fragt ja niemand. Ich bin ja nur ein kleiner Hartz IV Assi den man nach belieben in den dreck treten kann.

Deshalb gehe ich halt Zähneknirschend mit unter. Ich kann nun mal nicht eben wo anders weggehen und ganz neu Anfangen.
Das ist kein Computerspiel.

Deswegen halte ich mich ab jetzt vom Thema zurück, und lerne weiter Programmieren. Ich habe sowieso zu viel Geschrieben, und ihr haltet mich eh für einen Idioten.


Zum Schluss wegen den Lohn:

Es gibt einen Großteil der Leute die ihren großen Lohn zu recht verdienen.
Aber in vielen (ach so Armen) klein und mittelständischen Betrieben herrscht eine eklatante Ungerechtigkeit. Viele Leiharbeiter Subventionieren diese Unternehmen durch ihre Arbeitskraft, mit der selben Arbeit wie ein Festangestellter, aber nur mit dem Lohn der weit unter dem liegt was Gerecht sein sollte. Das ist Unfair!
Es ist klar das Leihunternehmen was Verdienen wollen, aber für 6,15 Brutto Akkord leisten und Überstunden obendrein? Drei schichten?

Da sollte sofort was getan werden, ohne wenn und aber!
Und wenn die Leihfirmen sich verpissen wollen?
In Rumänien gibt es sicher genug Platz und Leute.
Dann würde sich endlich die Spreu von Weizen trennen.
Die Seriösen von den Unseriösen Leihunternehmen.

Das wäre noch nicht die endgültige Lösung, aber der erste schritt auf dem weg der Besserung.

PS: Nokia ist weg. Na und? Die Gebäude stehen noch, es gibt viele Arbeitslose. Dann wird halt neu angefangen mit einer eigenen Handysparte.
Mit der besten Qualität und Innovation aus Deutschen Landen.
Eine günstige Infrastruktur wo man überall günstig Surfen kann steckt noch in den Kinderschuhen. 1&1 hat ja mit dem OGO angefangen. Das geht besser. Der eee-PC ist ja zur Zeit der Verkaufsschlager. Wie wäre es, wenn man mit einen mini Lappy überall Surfen könnte? Mini Tablett PC so groß wie eine Tafel Schokolade, mit W-Lan?

Ein mini PC mit einer AmigaOS artigen bedienung. Das AmigOS (Freunde)
*Schleim*



So! Ich habe Fertig....

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Bis her hat mir Böser Onkel nicht gesagt, was er für ein Lohn vorstellt was ein Arbeiter verdienen dürfte'.

Heute morgen war ein Bericht im Morgen Magazin, das dort langsam auch die Arbeiterbewegung im kommen ist. Sprich das der Arbeiter nun sich Organisiert. Aber trotzdem sind dort noch 90% der Arbeiter ohne Arbeitsvertrag, zum Teil werden dort Unbezahlte Überstunden verlangt bzw Arbeiter warten noch Monate auf ihr Lohn. Was mich jedoch schockte das Arbeiter nach einen Umfall einfach vor dem Werkstor gebracht werden
Das ist wohl der Traum jedes UNVERNÜNFTIGEN Kapitalunternehmen.
Ich sag ja, senkt die Nebenkosten und ich komme mit dem Geld aus was man sich vorstellt. Aber vergiss es am besten mit den 1Euro Jobber.

Wenn die Wirtschaft vor der Hunde geht, dann nicht in Deutschland.
Viele Firmen sind Global verbunden, es wird sehr viele Firmen mit in die Knie ziehen. Dann kannst du dir die 20er Jahren des letzten Jahrhundert vor erneut vorstellen.

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Zitat:

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Original von BoeserOnkel:

Du bist ein Typ der sich mit allem und jedem anlegen muss.
Das schlimmste ist das dir das nicht einmal auffällt.

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Zitat:

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Original von BoeserOnkel:

Ich habe übrigens keinen Groll gegen Euch Deutschen. Im Grunde habt ihr es ziemlich schwer im Leben. Dieses scheiß kalte "dauer" Wetter, alles ist Teuer, Dorftrottel als Minister und ein System das nur funktionieren kann wenn man teuer Produkte produziert.

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Zitat:

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Und dann diese Nazivergangenheit bei der ihr Euch bis Heute schämen müßt.

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Zitat:

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Deutschland ist ein Hartes und Unattraktives Land geworden.

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Zitat:

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Außerdem geht mir das Scheiß wetter auf dem Sack. Das ist kein Leben, das ist Scheiße.

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Zitat:

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Deutschland geht vor die Hunde. Nicht in 10 Jahren, aber in 20 Jahren möchte ich hier sicherlich nicht am Hungertuch nagen, mit 1000 und eine Einschränkung mein Leben vor die Säue hinwerfen wollen.

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Zitat:

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Original von AndreasM:
Ist schon irgendwie pervers wie wir deutschen heutzutage drauf sind :/

Da wird erst ein ausländisches Unternehmen mit einen lächerlichen Betrag nach Deutschland gelockt. Es werden Verträge gemacht die das Unternehmen einzuhalten hat. Diese Verträge erfüllt das Unternehmen auch.

Das Unternehmen kommt, investiert nicht gerade wenig Geld in Deutschland, schafft massig Arbeitsplätze, sorgt dafür das der Staat sich ne Menge Geld spart, das Sozialabgaben reinkommen und natürlich bekommt der Staat auch noch Steuern.

Die Vertragszeit ist abgelaufen und nun schaut sich das Unternehmen eben nach einen besseren Vertragspartner um.

Und was ist der Dank dafür das Deutschland Millionen Euro an dem Unternehmen verdient hat? Es wird beschimpft, verurteilt und am liebsten würde man den Vorstand verprügeln. Alle schreien Boykott, ohne auch nur Ansatzweise mal darüber nachzudenken. Hauptsache man hat mal wieder jemanden auf den man einprügeln kann... und auf zum nächsten Generalstreik wo wir dann mindestens 10% Lohnerhöhung fordern....

Und die Politiker, die es eigentlich am besten wissen sollten sind die schlimmsten. Jeder der Ahnung hat weiss das durch blöde Sprüche ein Unternehmen nicht in Deutschland gehalten werden kann. Im Gegenteil, eher schreckt man neue Unternehmen damit ab. Und dann will der Staat auch noch vertragsbrüchig werden und Geld zurück verlangen. Naja, es ist Wahlkampf und solche Themen kommen bei undankbaren Menschen und BILD-Lesern sehr gut an...

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Mir kommen die Tränen...
Ich weiß, Nokia hat hier nur Handys produziert um dem Menschen was gutes zu tun.

Mir ist es immer wieder schleierhaft, wie sich immernoch Leute finden, die diesen Raubtierkapitalismus auch noch schönreden können.

Aber Kritiker werden gleich "Bildleser" geschimpft und es ist Wahlkampf. Soso. Ich wusste nicht, dass in NRW gewählt wird. Aber hauptsache erst mal pauschalisieren.

Dieses Beispiel mit "10% Lohnerhöhung" in einem Topf zu schmeißen ist für mich nichts anderes als billige Arbeitgeberrhetorik.

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Kabelfreak
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Der Amiga jedenfalls war 1985 etwa wie ein Stück Hardware,
das man der Wüste von Nevada aus
einem abgestürzten UFO geborgen hatte.

joek_de im heiseforum

[ Dieser Beitrag wurde von CASSIUS1999 am 18.01.2008 um 15:57 Uhr geändert. ]

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Es geht nich um die Senkung der Lohnekosten,denn dann würde Nokia die Produktion nicht nach Rumänien,Ungarn und Finnland verlagern,sondern nacht Thailand,Vietnam oder Bangladesh.Es giht einzig um die Mitnahme von Subventionen.Wenn jetzt unsere Regierung hinkommt,und versucht die Subventionen zurück zu verlangen,dann ist das richtig

@BoeserOnkel: und ja,die Löhne sind in Deutschland Teilweise noch zu gering.Ich bin der Meinung,das jeder Arbeitnehmer für seine geleistete Arbeit gerecht entlohnt werden sollte,und auch davon Leben kann,was bei 8¤/Std oder weniger schlecht möglich ist.Du Betreibst hier Arbeitgeber Propaganda,und wenn Du Dich mal in Europa umschaust,wirst Du sehen,das in vielen Ländern die Löhne höher sind.Ich bin stolz auf das,was die Gewerkschaften erreicht haben,Amerikanische oder noch schlimmer Chinesische Verhältnisse ohne Arbeitssicherheit und ohne Sozialkassen wollen wir hier nicht haben.Und wenn Du behauptest,es geht woanders VIEL billiger,in der selben Qualität,dann stimmt das schlicht und ergreifend nicht

Nun kam es grade in den Nachrichten:zumindest im Ruhrpott ist der Verkauf von Nokia Geräten stark zurückgegangen
Auf dem Asiatischen Markt spielt Nokia kaum eine Rolle,die Asiaten haben auch schönere Geräte


Achja,das geheule mit der Arbeitssuche : jeder der Arbeiten will,der findet ganz sicher auch einen Job.Demjenigen,der zwei Jahre lang Bewerbungen schreibt,und hofft in seinem Traumjob arbeiten zu können,dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.Und als Arbeitgeber einer Handwerksfirma würde ich auch nur Leute einstellen,die auch zupacken können,Studniks wären da fehl am Platz.Leider gibt es in Deutschland ein klaren Mangel an echten Malochern
--
A1200 Elbox Tower,PPC603e+@240MHZ+68060@50MHZ,FastATA MK III,DCE Scanmagic,G-Rex 1200,256MB,Voodoo 3 3000,Ultraplex 32.Yamakawa DVD Brenner,Cocolino,Zip 100,20GB Samsung HDD,MAS-Player

[ Dieser Beitrag wurde von lynx_hitmen am 18.01.2008 um 17:26 Uhr geändert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von lynx_hitmen am 18.01.2008 um 17:31 Uhr geändert. ]

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naja laut umfragen ist der nokiua absatz in deutschland doch eingebrochen , die frage ist nur wie lange !
aber ich denke die familien der 2300 mitarbeiter oder sollte ich ex mitarbeiter sagen , werden das auch nicht sooo schnell vergessen ...
soviel zum thema das juckt nokia nicht dann ist s ja recht wenn es die nicht juckt .
na klar denken die meisten nur an geiz ist geil , aber ich fuer mich hab schon auch gemerckt das alles bloedsinn ist .
bsp accus die varta dinger kosten das 3 und 4 fache sind aber ihr geld wert !
wenn ich mir schrottige 2700ma aus dem ich bin doch nicht bloed kaufe halten die nicht so lang wie die 2000ma von varta , k.a wieso und warum aber bei geraeten die viel saft ziehen lohnt es einfach nicht zu geizen man aergert sich nur .
dabei ist es ja so das varta auch schon zigfach geschluckt und geteilt wurde und das werk in ellwangen steht auch kurz vor dem aus wenns nicht besser wird , ich hoffe aber da mal das beste .
varta hat im heimbereich doch gelernt , ich sag nur accus die schon voll sind oder die nur 15 min ladezeit haben ... das ist schon was wo man sonst nicht bekommt

mfg Bluebird

ps: kapitalismus iss ne nette sache aber alles fressen muss man dann doch nicht , die chinesen sagen " wenn jemand nicht recht hat muss man es ihn wissen lassen , er wird seine meiunung wahrscheinlich deshalb nicht aendern aber die wahrheit wurde wenigstens offenbart "
--
A1200WinnerTower, BPPC40/25-603e/175 256mb, BVision, Z4, ConneXion, DelfinaLiteDSP, Oktagon, VarIO, RBMKeyInterface, AmigaIIIT, 540mbQuantumFireball, 74gbSamsungSpinPoint, 4gbQuantumFireball,
Yamaha6416S, Mitsumi2801TE, LS120, Siemens17P1, NECP20,

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Zitat:

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Original von CASSIUS1999:
Mir kommen die Tränen...

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so nah am Wasser gebaut?

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Ich weiß, Nokia hat hier nur Handys produziert um dem Menschen was gutes zu tun.

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Mir ist es immer wieder schleierhaft, wie sich immernoch Leute finden, die diesen Raubtierkapitalismus auch noch schönreden können.

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Zitat:

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Aber Kritiker werden gleich "Bildleser" geschimpft und es ist Wahlkampf. Soso. Ich wusste nicht, dass in NRW gewählt wird. Aber hauptsache erst mal pauschalisieren.

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Fühlst dich angesprochen?

Was momentan abläuft ist doch einfach nur peinlich. Nokia wird als Abzocker, Heuschrecke, Raubtier usw. dargestellt. Das Nokia x Jahre gute Jobs geboten hat, massig Steuern gezahlt hat, in Deutschland sehr viel Geld investiert hat, das spielt alles keine Rolle mehr.

Hauptsache schimpfen, boykottieren und ne Stimmung aufbauen damit sich ja nie wieder ne ausländische Firma nach Deutschland traut.

Genau diesen Weg müssen wir gehen um mit anderen Ländern konkurrieren zu können.

Zitat:

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Dieses Beispiel mit "10% Lohnerhöhung" in einem Topf zu schmeißen ist für mich nichts anderes als billige Arbeitgeberrhetorik.

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Zitat:

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Original von Bluebird:
naja laut umfragen ist der nokiua absatz in deutschland doch eingebrochen , die frage ist nur wie lange !

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Zitat:

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in Deutschland sehr viel Geld investiert hat, das spielt alles keine Rolle mehr.

Hauptsache schimpfen, boykottieren und ne Stimmung aufbauen damit sich ja nie wieder ne ausländische Firma nach Deutschland traut.

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Zitat:

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Original von lynx_hitmen:
Wenn jetzt unsere Regierung hinkommt,und versucht die Subventionen zurück zu verlangen,dann ist das richtig

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Zitat:

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Auf dem Asiatischen Markt spielt Nokia kaum eine Rolle,die Asiaten haben auch schönere Geräte

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Zitat:

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jeder der Arbeiten will,der findet ganz sicher auch einen Job.

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blablabla

Und Du redest von Arbeitgeberpropaganda?



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Andreas Magerl
APC&TCP
Amiga Future, Big Book of Amiga Hardware, AmiATLAS, CygnusEd, DigiBoosterPro, Med Soundstudio 2, Amiga Guru Book, Flyin High, Pinball Brain Damage...

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Zitat:

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Original von Holger:

Zitat:

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Original von Bluebird:
naja laut umfragen ist der nokiua absatz in deutschland doch eingebrochen , die frage ist nur wie lange !

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Das zeigt doch, wie gut es den Deutschen noch geht. Wenn sie immer noch so viele neue Mobiltelefone kaufen, dass man so eine Umsatzveränderung messen kann.

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